Натаска и охота с легавой (часть 1)

[Bob]

1 час назад, Kurzhaar сказал:

 

Вы можете сколько угодно рассуждать...

но ситуация такова..

у Боба  к примеру кобель из под суки, которая на шоушных выставках РКФ везде первая ходила в ринге...и испытывалась не по ФТ, а по правилам 81 года...почему же он из под ФТ собак не взял щенка

можно сколько угодно обсуждать некомпетентность выставок и правил 81 года....но вам по любому прийдется с ними считаться....

Крым далеко...а вместе с ним и ФТ...

 

 

ФТ или 81 - не при чем суку надо в поле видеть! .....Сука Идея -кровь новая, не наша- уебанная правилами 81 года.,сука отлично сложена ,прекрасно и быстро двигается ,хорошие углы ,хорошая шерсть,нестомчивая от слова вообще ,прекрасно отдупляет ветер ,компас в башке классный и азарта выше крыши ...не гонит ,не толкает ,оч. много находит и грамотно работает под птицей ...при этом находит и подает подранков  и через воду - хз откуда - машина убийца.........все это вычислил я на совместных охотах и все ее дипломы и регалии - мне были по барабану....и если бы их не было ,то щена из под нее я бы взял по любому!

[Рустамыч]

2 минуты назад, Bob сказал:

все это вычислил я на совместных охотах и все ее дипломы и регалии - мне были по барабану

А как же бумажки?

 

[Bob]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

А как же бумажки?

 

Бумажки птицу не находят, ее не работают и не подают под выстрел...........бумажки - для пропуска неходячек и недолегавых в разведение!

[zoom_90]

В 13.06.2020 в 12:05, Maxim1967 сказал:

я нигде не писал, что знаю всё лучше всех.

это как раз ты написал, что твой загадочный эксперт знает чё то там лучше про дупелей....какая фамилия того эксперта, может я его тоже знаю?

а при чем здесь фамилия, ты его привлечь хочешь? Ты забываешься, у тебя нет таких полномочий. Вопрос  правильное это мнение или нет? На счет коростеля. Что он более доступен для охотника средней полосы, чем дупеель? Выскажи просто свое личное мнение.

[Рустамыч]

5 минут назад, Bob сказал:

для пропуска неходячек

Все же хорошее выражение - неходячки - понравилось

[Рустамыч]

5 минут назад, zoom_90 сказал:

а при чем здесь фамилия, ты его привлечь хочешь? Ты забываешься, у тебя нет таких полномочий. Вопрос  правильное это мнение или нет? На счет коростеля. Что он более доступен для охотника средней полосы, чем дупеель? Выскажи просто свое личное мнение.

Я даже со спаниелем их беру примерно поровну, год того чуть больше, год другого. Хотя дупеля по началу больше. Коростель уже потом попутно по боровой добирается. Но я на километров 300 севернее столицы

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Рустамыч

[zoom_90]

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Я даже со спаниелем их беру примерно поровну, год того чуть больше, год другого. Но я на километров 300 севернее стоилицы

 

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Я даже со спаниелем их беру примерно поровну, год того чуть больше, год другого. Но я на километров 300 севернее стоилицы

Ну севернее, это понятно, Там гораздо больше дупеля, чем южнее.Но в таком году как этот, чувствую, что и в тульской я его встречу..

[Рустамыч]

2 минуты назад, zoom_90 сказал:

 

Ну севернее, это понятно, Там гораздо больше дупеля, чем южнее.Но в таком году как этот, чувствую, что и в тульской я его встречу..

Севернее нас, если не ошибаюсь, и дупель и коростель уже в красной книге

[zoom_90]

1 час назад, Рустамыч сказал:

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

будем сами без бумажек вязать собак как пожелаем?

а вот это хотелось бы

Но это сейчас и присутствует. Называется кроссовыми вязками. Правда в них происходит отбор хотя бы по дипломам, а без дипломов выйдет . что у каждого хозяина его собака самая лучшая. И пойдет полная анархия.

[zoom_90]

23 минуты назад, Рустамыч сказал:

Севернее нас, если не ошибаюсь, и дупель и коростель уже в красной книге

Вот кстати на счет красных книг.  В Московской области:

До середины XIX в. был обычным видом, затем численность стала снижаться (11). Ныне самые крупные гнездовые поселения существуют в пойме р. Москва в Воскресенском р-не (от 35-55 до 105-140 токующих самцов) (4, 12), в пойме р. Ока в Луховицком р-не (не менее 20-25) (5) и в окрестностях Дубненского болотного массива в Талдомском р-не (не менее 20-30 токующих самцов) (3). В Московской области ныне выводит потомство, по-видимому, 100-300 самок дупеля; численность резко колеблется по годам (13).

Это не идет не в какое сравнение с коростелем, который не записан не в каких красных книгах России.  И на самом деле идет просто выбивание краснокнижного дупеля в московской области под видом перелетного. А нам легашатникам было бы  необходимо прежде всего заботиться о Дупеле и беречь его как брильянт  в натаске легавых. 

[zoom_90]

1 час назад, Bob сказал:

ФТ или 81 - не при чем суку надо в поле видеть! .....Сука Идея -кровь новая, не наша- уебанная правилами 81 года.,сука отлично сложена ,прекрасно и быстро двигается ,хорошие углы ,хорошая шерсть,нестомчивая от слова вообще ,прекрасно отдупляет ветер ,компас в башке классный и азарта выше крыши ...не гонит ,не толкает ,оч. много находит и грамотно работает под птицей ...при этом находит и подает подранков  и через воду - хз откуда - машина убийца.........все это вычислил я на совместных охотах и все ее дипломы и регалии - мне были по барабану....и если бы их не было ,то щена из под нее я бы взял по любому!

Но это ты лично с ней ходил, это прекрасно. Но как другим оценить эту суку?. Только по дипломам. И только по 81 году, кроме которого здесь в Московксой области ничего больше нет для того чтобы определить классную легавую. Поэтому нужно высказать большую благодарность хозяину Иды за то, что он выставлял ее на состязаниях по 81 году и подтвердил в полной мере классность своей суки и по именно этим результатам состязаний и другие желающие, кроме тебя, смогли правильно выбрать для себя щенка.

Изменено 19 июня, 2020 пользователем zoom_90

[zoom_90]

1 час назад, Рустамыч сказал:

Все же хорошее выражение - неходячки - понравилось

На счет неходячек, это миф придуманный не известно кем и не известно для чего. Вот видео Грэя, который по скорости хода не получал высоких оценок на состязаниях по 81 году. Кто скажет , что он неходячка, пусть первый бросит камень мне в лицо. Качество видео на не высоком уровне и чтобы различить собаку, нужно вглядываться в точку челночущую на грани горизонта. Это поиск, который происходил в течении  часа на достаточно большой территории и даже включает в себя заход в деревню на предмет проверки наличия куропатки. Концовка правда не удалась. Гррэй прошел достаточно близко от пары, а травка в марте еще не подросла и куропатки не выдержали стойки.

 

[wasli65]

5 часов назад, Kurzhaar сказал:

Во всем мире все виды  пород оценивают по одинаковым правилам

Ну да,и правило одно-эксперт высказывает свое личное мнение на эту собаку,здесь и сейчас.Не все пороки можно выявить на выставке,особенно если собаку к выставке готовить,выставку выигрывает не собака,а хендлинг.Из моего опыта участия в разных выставках,только однажды одной из моих собак меряли спецлинейкой высоту в холке,да и то не на ровной поверхности,в основном это происходит "на глазок".Однажды эксперт Всероссийской категории дал оценку экстерьера на основе предыдущей оценки,данной породником Всероссийской категории.У моей собаки даже БЗМ есть,хотя собака вообще не имеет никакого потомства.Вот такой вот казус.Какое доверие может быть такой экспертизе?

 

6 часов назад, Kurzhaar сказал:

только стандарты породы разные...

Ошибаешься,даже на одну породу,в разных странах могут быть разные стандарты(лабрадор-ретривер, есть английский,американский и,как это не странно звучит,российский стандарт).Бумаги собачьи вещь нужная,но только в плане родословных и полевых испытаний(не важно ФТ, 81г или "по бразильской системе"). Но вязать или не вязать должен решать только заводчик,он эту собаку видит каждый день,и знает все ее "трещинки",а вот что он вяжет, тут уже от его понимания в собаках зависит.Т

 

6 часов назад, Kurzhaar сказал:

вопрос лишь в том, что вы пытаетесь доказать...?

то что кинология не нужна...будем сами без бумажек вязать собак как пожелаем?

Кирилл,так и появляются новые породы собак,без бумажек,и по личному желанию.Иначе не было бы у тебя сейчас курца, да и многих отличных пород не было бы.

Ты то что пытаешься  доказать,что кинология на бумагах основана? У тебя дома есть живой пример такой "кинологии".

[Kurzhaar]

4 часа назад, zoom_90 сказал:

Но это ты лично с ней ходил, это прекрасно. Но как другим оценить эту суку?. Только по дипломам. И только по 81 году, кроме которого здесь в Московксой области ничего больше нет для того чтобы определить классную легавую. Поэтому нужно высказать большую благодарность хозяину Иды за то, что он выставлял ее на состязаниях по 81 году и подтвердил в полной мере классность своей суки и по именно этим результатам состязаний и другие желающие, кроме тебя, смогли правильно выбрать для себя щенка.

Однозначно...если бы не Евразия и состязания...никто бы про неё и не знал...

[wasli65]

2 часа назад, zoom_90 сказал:

Гррэй прошел достаточно близко от пары, а травка в марте еще не подросла и куропатки не выдержали стойки.

Куропатки виноваты?

[Рустамыч]

8 часов назад, zoom_90 сказал:

Но это сейчас и присутствует. Называется кроссовыми вязками. Правда в них происходит отбор хотя бы по дипломам, а без дипломов выйдет . что у каждого хозяина его собака самая лучшая. И пойдет полная анархия.

Дипломы не показатель, слишком низкие требования для получения. И в РОРСе для вязки диплом не обязателен. Обязательна выставка, а точнее необходимо оплатить денег, пробежать собаку по кругу на поводке и получить оценку. Результат этой анархии мы и наблюдаем - следовый легавые, да куча неходячек.

 

[Рустамыч]

8 часов назад, zoom_90 сказал:

Но это ты лично с ней ходил, это прекрасно. Но как другим оценить эту суку?. Только по дипломам.

Низкий уровень теста в кинологии, не только не определяет отличных собак, но и дерьмо объявляет племенным. По дипломам не определить хорошую собаку. И УГ может иметь кучу дипломов)). Дерьмо вот по дипломам определить можно. Например спаниель со 100 баллами точно - брак))

 

 

Изменено 20 июня, 2020 пользователем Рустамыч

[Glasha]

4 часа назад, wasli65 сказал:

7 часов назад, zoom_90 сказал:

Гррэй прошел достаточно близко от пары, а травка в марте еще не подросла и куропатки не выдержали стойки.

Куропатки виноваты?

Напомню,  что у нас состязаются  исключительно ЛЮБИТЕЛИ и это - главное отличие от ФТ.

           Для большинства это профдеятельность,  в полях с собаками месяцами и часто клиентскими,  т.е. речь может идти о  состязаниях мастеров,  профи…   Для меня  на состязаниях мастеров получение отл  есть подтверждение звания мастер,   оч хор – 1 разрад и т.д.

А теперь кто и что подтвердил,  официальные результаты последних   трайлов:      

 

04 ноября 2019г., АР КРЫМ 

Всего участников - 13, квалифицировано – 1    оч  хор

05 ноября 2019г., АР КРЫМ

Всего участников - 13, квалифицировано – 0

http://www.huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=2516

:       Профи, не способные после месяцев подготовки,  даже результат на второй разряд  показать – это финиш!!!!!!!!!!!!!!!!

[Рустамыч]

10 минут назад, Glasha сказал:

Профи, не способные после месяцев подготовки,  даже результат на второй разряд  показать – это финиш

Напомню))) На ФТ судят собак. В отличии от 81г, где оценивают профессионализм дрессировщика

Изменено 20 июня, 2020 пользователем Рустамыч

[Niakis]

13 минут назад, Glasha сказал:

Напомню,  что у нас состязаются  исключительно ЛЮБИТЕЛИ и это - главное отличие от ФТ.

           Для большинства это профдеятельность,  в полях с собаками месяцами и часто клиентскими,  т.е. речь может идти о  состязаниях мастеров,  профи…   Для меня  на состязаниях мастеров получение отл  есть подтверждение звания мастер,   оч хор – 1 разрад и т.д.

А теперь кто и что подтвердил,  официальные результаты последних   трайлов:      

 

04 ноября 2019г., АР КРЫМ 

Всего участников - 13, квалифицировано – 1    оч  хор

05 ноября 2019г., АР КРЫМ

Всего участников - 13, квалифицировано – 0

http://www.huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=2516

:       Профи, не способные после месяцев подготовки,  даже результат на второй разряд  показать – это финиш!!!!!!!!!!!!!!!!

Ага ага, а хрен ли среди 30  собак которые участвовали в Кубке Либеровенто по 81г в Рязанской области недавно с 11 по 14 июня получили один диплом за три дня на всех, среди этих собак есть отличные по Вашим меркам которые имели дипломы и первой степени, но и они ничего не получили.И о чем это говорит?

Изменено 20 июня, 2020 пользователем Niakis

[Glasha]

52 минуты назад, Рустамыч сказал:

Дипломы не показатель, слишком низкие требования для получения.

Очередной бред дилетанта:  в  прошлом году в состязаниях    участвовало больше  ТЫСЯЧИ !!!   человек.       Вопрос:  сколько получено дипломов   ПЕРВОЙ  ст  при   "слишком низких требованиях"???

[Bob]

5 часов назад, Kurzhaar сказал:

Однозначно...если бы не Евразия и состязания...никто бы про неё и не знал...

Ну ты же взял Фреда ,ориентируясь на красивые бумажки и титулы .......и еще один и ты его прекрасно знаешь взял из этого помета щена с таким же результатом как у тебя. Но бумажки красивые .. куда ни плюнь - чемпион Мира!!!! Сколько пометов никчемных было еще ?.. Тьма!!!!

[Glasha]

28 минут назад, Niakis сказал:

И о чем это говорит?

Если подумать, то НИ О ЧЕМ не говорит.   Случай из ряда вон.   Официальных результатов нет.

http://www.huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=2406     Это за последний год ( а можно смотреть за 3,  5, 10).   Но это если цель - разобраться, оценить, а не передернуть,  чем постоянно занимаются дилетанты.   Говорить о том, в чем не смыслишь, не  имеешь и малейшего представления - верх глупости.

[Рустамыч]

30 минут назад, Glasha сказал:

Очередной бред дилетанта:  в  прошлом году в состязаниях    участвовало больше  ТЫСЯЧИ !!!   человек.       Вопрос:  сколько получено дипломов   ПЕРВОЙ  ст  при   "слишком низких требованиях"???

Да хоть две тысячи)) При чем тут низкие требования? А требования низкие - можно пропускать, гонять, толкать)) Дилетант))

[Рустамыч]

4 минуты назад, Glasha сказал:

чем постоянно занимаются дилетанты.

67 баллов на токах домашнего поля)) ПрофЭссионал))