Jump to content

Натаска и охота с легавой (часть 1)


 Share

Recommended Posts

5 часов назад, Рустамыч сказал:

А что можно увидеть, если собаку только на пуск приводят? Хотя даже если видят, то не реагируют

Агрессию прекрасно видно на выставках

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Maxim1967 сказал:
6 часов назад, Glasha сказал:

Ты действительно считаешь, что на  ЭТО надо смотреть?         С какой цель?    На  состязаниях, приближенных к реальной охоте,  Собака после многомесячной подготовки  в ЭТИХ  угодьях,  выступая  несколько дней подряд,  не может найти и отработать   СТАЮ  КУР???   И это собака, с которой на протяжении  ТРЕХ  лет перед этим работа профи и от "успехов"  которой   номинальный владелец надувался от гордости???   Могу повторить:  мне такая не просто даром не нужна, но и с приплатой...    Думаю многие охотники разделяют мои взгляды.    Смотреть, как красиво она бегает вместо охоты - это на любителя...

Я не знаю, кто там что разделяет с тобой. Я видел Олафа в поле, более того, прошлой весной пускал своего Сеттера с ним в паре, когда моей собаке было 11 месяцев. У Олафа кстати есть CQN в Большом поиске, у твоей собачки 69 баллов))) Почувствуйте разницу))) 

Для неспособных уловить главное и его осмыслить - выделю.

По первой фразе есть возражения?  Результаты  НУЛЕВЫЕ  я выложил.

По второй фразе добавлю     Д 3 по курам., а вот  квалификацией НЕ является!    Ведь должна быть причина таких "успехов" за   ТРИ года работы профи?   Выбор не велик:  либо профи такие,  либо собака.  Третьего не дано...

Видел ты или нет - мне фиолетово:  ты не авторитет.  А по факту собаке пятый год, а в место результатов  пузыри.

Еще раз, для непонятливых:   если ФТ - та же охота, то собака, которая после  многих лет и месяцев подготовки  не может получить даже самой низкой расценки несколько дней подрях в привычных угодьях, то эта собака не пригодна для охоты ДАЖЕ в этих привычных условиях.

Другая  собака, без предварительной подготовки выставляется три дня подряд и получает ТРИ диплома.

Почувствуйте разницу))) 

  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites

26 минут назад, Glasha сказал:

Другая  собака, без предварительной подготовки выставляется три дня подряд и получает ТРИ диплома.

Ну а ещё одна собака, также без предварительной подготовки, приезжает и выигрывает эти же состязания с 80 (одни) и 78 другие. Ну и что это доказывает или опровергает? О чем вы все?

Link to post
Share on other sites

45 минут назад, Glasha сказал:

собака, без предварительной подготовки выставляется три дня подряд и получает ТРИ диплома.

Почувствуйте разницу))) 

Почувствовали. Владельцу необходимо обратиться в РОРС с требованием аннулировать два крайних диплома, поскольку они получены в результате прямого нарушения правил испытаний/состязаний

  • Good! 2
Link to post
Share on other sites

1 час назад, dug сказал:

Ну а ещё одна собака, также без предварительной подготовки, приезжает и выигрывает эти же состязания с 80 (одни) и 78 другие. Ну и что это доказывает или опровергает? О чем вы все?

Исключительно о том,  что наши собаки уж точно не хуже тех, которых здесь постоянно пиарят...    

 

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

То есть ходатайства об аннулировании дипломов не будет? Все-таки "рыбу заворачивали" ...

Матфея 7:1-3

1 Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными, 2 ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят.

3 Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Glasha сказал:

Исключительно о том,  что наши собаки уж точно не хуже тех, которых здесь постоянно пиарят...    

 

Собак то тех видел?))) 

Может лучше послушать тех, кто видел разных собак? 

Link to post
Share on other sites

Прямо в пятую точку спортсменам:rofl2: 

Не о таксах и не о борзых...но как верно!

Выдержка из книги создателя породы Немецкая овчарка ротмистра Макса Эмиля фон Штефаница - реального практика, знающего, что такое рабочая собака, а не пускающего радостные сопли на тему "любая немецкая овчарка - уже рабочая, только потому, что она в породе родилась"

" В противоположность Любительскому/Рабочему разведению стоит Спортивно-выставочное разведение, которое имеет как кратковременный успех для породы, так и неизбежный ее конец – я говорю об этом в высокой степени предосторожности, используя пример шотландских овчарок и некоторых других пород! – потому что, это сделано не ради собаки, это сделано не для ради сохранения и пригодности, а сделано ради тщеславия заводчика и будущего покупателя. Слово «Спорт» - означает соревнования за Высокие результаты. Однако соревнования имеют свой максимальный уровень в представленном поведении животного. Спортивно-выставочное разведение несет в себе немало бед. Чтобы добиться выставочного успеха, нужно работать с большим объемом поголовья, но этого можно добиться только в крупном питомнике. !Внимание! - однако массовое разведение или разведение в крупном питомнике – это смерть для разведения Немецкой овчарки. Пастушьих овчарок нельзя содержать стаями и еще заниматься их разведением; они становятся дикими и опущенными. Немецкая овчарка всегда требует, что бы ее воспринимали как личность, для этого ее хозяин должен с ней постоянно заниматься, в особенности это касается молодых собак; но это возможно только с одной или максимум с двумя, но не со всеми.
К этому можно добавить и еще одну опасность для породы: Ваша собака больше не разводится в соответствии с породным предназначением, она становится товаром. Другими словами, на направление в разведении теперь влияет не ценитель породы, а покупатель. Поэтому, в таких ситуациях покупателем обычно является ничего не понимающий в породе незнайка, которому абсолютно наплевать на то, как порода будет развиваться и какие у нее есть проблемы. Он ничего не понимает в представленной породе, о времени потраченном на ее создание, он занят поиском экспоната для себя, такого большого и яркого, и желательно, что бы этот экспонат еще и кусался. Настоящее же Разведение собак - это прежде всего «любительское разведение», им нельзя заниматься профессионально как с другими видами животных, или же например, чтобы оно являлось одним из средств к своему существованию".

Вот источник: https://www.facebook.com/groups/1405920543056417/?fref=nf

  • Downvote 2
Link to post
Share on other sites

Кузнецов, держал когда нибудь служебников? 

Edited by Maxim1967
Link to post
Share on other sites

9 часов назад, Kurzhaar сказал:

Агрессию прекрасно видно на выставках

Может быть, но я но шоу мероприятия не хожу больше

 

Link to post
Share on other sites

11 часов назад, Glasha сказал:

То.  Что ФТ проводятся ежедневно,  не смущает? 

Не, не смущает. Не на току же проводят. Вот на току искать не надо, достаточно найти сам ток.

Link to post
Share on other sites

14 часов назад, Glasha сказал:

Думаю многие охотники разделяют мои взгляды.

Да кому реально хочется толкающе- гоняюще-пропускающие собаки? Ходящие рысью, а то и шажками

 

Edited by Рустамыч
Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Прямо в пятую точку спортсменам:rofl2: 

Не о таксах и не о борзых...но как верно!

Выдержка из книги создателя породы Немецкая овчарка ротмистра Макса Эмиля фон Штефаница - реального практика, знающего, что такое рабочая собака, а не пускающего радостные сопли на тему "любая немецкая овчарка - уже рабочая, только потому, что она в породе родилась"

" В противоположность Любительскому/Рабочему разведению стоит Спортивно-выставочное разведение, которое имеет как кратковременный успех для породы, так и неизбежный ее конец – я говорю об этом в высокой степени предосторожности, используя пример шотландских овчарок и некоторых других пород! – потому что, это сделано не ради собаки, это сделано не для ради сохранения и пригодности, а сделано ради тщеславия заводчика и будущего покупателя. Слово «Спорт» - означает соревнования за Высокие результаты. Однако соревнования имеют свой максимальный уровень в представленном поведении животного. Спортивно-выставочное разведение несет в себе немало бед. Чтобы добиться выставочного успеха, нужно работать с большим объемом поголовья, но этого можно добиться только в крупном питомнике. !Внимание! - однако массовое разведение или разведение в крупном питомнике – это смерть для разведения Немецкой овчарки. Пастушьих овчарок нельзя содержать стаями и еще заниматься их разведением; они становятся дикими и опущенными. Немецкая овчарка всегда требует, что бы ее воспринимали как личность, для этого ее хозяин должен с ней постоянно заниматься, в особенности это касается молодых собак; но это возможно только с одной или максимум с двумя, но не со всеми.
К этому можно добавить и еще одну опасность для породы: Ваша собака больше не разводится в соответствии с породным предназначением, она становится товаром. Другими словами, на направление в разведении теперь влияет не ценитель породы, а покупатель. Поэтому, в таких ситуациях покупателем обычно является ничего не понимающий в породе незнайка, которому абсолютно наплевать на то, как порода будет развиваться и какие у нее есть проблемы. Он ничего не понимает в представленной породе, о времени потраченном на ее создание, он занят поиском экспоната для себя, такого большого и яркого, и желательно, что бы этот экспонат еще и кусался. Настоящее же Разведение собак - это прежде всего «любительское разведение», им нельзя заниматься профессионально как с другими видами животных, или же например, чтобы оно являлось одним из средств к своему существованию".

Вот источник: https://www.facebook.com/groups/1405920543056417/?fref=nf

ты вот тулишь какие то цитатки, но смысла их не понимаешь

а все почему, собак у тебя не было

служебник подразумевает постоянную работу с собакой,тоже относится и к охотничьим собакам, к их разведению

а по сути, говорится о том, что на грамотном разведении невозможно зарабатывать, заводчик занимается отбором и вкладывает в собак, то есть тратит

и что касается служебников, 1990 год

чара.jpg

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

8 часов назад, Рустамыч сказал:

Может быть, но я но шоу мероприятия не хожу больше

 

Причём тут шоу...выставка как раз и существует для того, чтобы выявлять пороки и недостатки собаки...Или же наоборот выявлять лучших представителей породы...выстави не меньше важны чем испытания собак по рабочим качествам 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

7 часов назад, Maxim1967 сказал:

ты вот тулишь какие то цитатки, но смысла их не понимаешь

а все почему, собак у тебя не было

служебник подразумевает постоянную работу с собакой,тоже относится и к охотничьим собакам, к их разведению

а по сути, говорится о том, что на грамотном разведении невозможно зарабатывать, заводчик занимается отбором и вкладывает в собак, то есть тратит

и что касается служебников, 1990 год

чара.jpg

Мне доводилось по службе частенько пользоваться услугами кинолога со служебно розыскной собакой.

тут на видео...пока выдалась свободная минутка, кинолог занимается с собакой...прячет от неё маленькую закупорееную баночку с наркотиком

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

19 часов назад, Glasha сказал:

Исключительно о том,  что наши собаки уж точно не хуже тех, которых здесь постоянно пиарят...    

 

Да просто на "домашних полях", коих просто сотни в Белоомутском О/Х, да на "дупелиных токах" получила она 80 по коростелям  и ЦАЦКУ, а 78 - по перепелам. Вот ведь незадача. Ну а самое скорбное, что в 5 лет ушла " на радугу". Вот это то и учитывают также заводчики, а не "разведенцы". Не "меряйтесь" - обижая собаку (любую) опускаетесь на порядок "ниже плинтуса".

Edited by dug
уточнение
Link to post
Share on other sites

В 17.06.2020 в 11:43, Glasha сказал:

Всегда   состязания   НКП   в рамках  РКФ приурочивали    либо к всероссийскому чемпионату в  Каданке,  либо  чемпионату Динамо в Марково.  Если подумать,  легко    понять причину:  многие проезжали за тысячу и больше км. 

Т.е. в Крым на трайлы за тысячу и более километров - "далеко и не интересно", а в Каданок и Марково - тысяча вёрст - не крюк.

23 часа назад, Glasha сказал:
В 17.06.2020 в 16:24, dug сказал:

Ну а ещё одна собака, также без предварительной подготовки, приезжает и выигрывает эти же состязания с 80 (одни) и 78 другие. Ну и что это доказывает или опровергает? О чем вы все?

Исключительно о том,  что наши собаки уж точно не хуже тех, которых здесь постоянно пиарят...    

 

Я правильно понял, что д36 67б приравнивается к квалификации, а победные 78б - к CACIT?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Bolt сказал:

Я правильно понял, что д36 67б приравнивается к квалификации, а победные 78б - к CACIT?

А "матчасть" изучить - не грех? Вы уж, по вашему же "определению" - "либо трусики снимите - либо крестик...", а можете и "болт на всё забить".

Удачи в начинаниях!

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, dug сказал:

А "матчасть" изучить - не грех? Вы уж, по вашему же "определению" - "либо трусики снимите - либо крестик...", а можете и "болт на всё забить".

Удачи в начинаниях!

Что, зацепил победный ЦАЦИТ 78б ?

Не напрягайтесь. Я с матчастью знаком в объёме небольшом, но достаточном, чтобы знать что ни 67 ни 78 балов никак не соотносятся с квалификацией на трайлах, что бы там не говорили правила РКФ про САСТ по национальным правилам.

Link to post
Share on other sites

11 часов назад, Kurzhaar сказал:

Причём тут шоу...выставка как раз и существует для того, чтобы выявлять пороки и недостатки собаки...Или же наоборот выявлять лучших представителей породы...выстави не меньше важны чем испытания собак по рабочим качествам 

Вот и я думаю, при чем  тут шоу? Зачем рабочей собаке выставка? Выставка существует что бы стричь с людей деньги. На выставке можно определить наличие зубов и яиц, но это каждый может сделать и сам. А вот сложку собаки на выставке не определишь. Если только породный аллюр собаки не легкая рысь на поводке по кругу. Выставка охотничьих собак - НИ ЧЕМ от шоу выставки не отличается, а по сути и есть ШОУ мероприятие.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Рустамыч сказал:

На выставке можно определить наличие зубов и яиц, но это каждый может сделать и сам.

А вот захочет ли каждый сам это делать? Признать, что его собака выбракована должна быть? 
Нет конечно....У всех свои собаки самые лучшие...

и есть ли у них достаточно знаний чтобы определить соответствие породе....

только результаты на выставке в купе с результатами на полевых испытаниях/состязаниях способны дать отличную собаку....

Безбородый дратхаар с недокусом к примеру, нах в разведении не нужен...даже если он и охотник отличный...
Так же и Гордон с отвисшим веком и подозрением на дисплазию тазобедренного сустава....

или Курц со слабо развитой грудной клеткой, редкой шерстью и лапами такими что зимой собака только и занята тем, что снег из подушечек лап выковыривает...

 

 

только лучшие во всем  собаки должны допускаться в разведение....тогда нам всем в будущем прийдется выбирать лучших из лучших.... а не лучших из того,что имеется....

Link to post
Share on other sites

53 минуты назад, Bolt сказал:

Что, зацепил победный ЦАЦИТ 78б ?

Не напрягайтесь. Я с матчастью знаком в объёме небольшом, но достаточном, чтобы знать что ни 67 ни 78 балов никак не соотносятся с квалификацией на трайлах, что бы там не говорили правила РКФ про САСТ по национальным правилам.

1. Не зацепил, как впрочем и оные цацки, да и не стал его получать.

2. Нисколько не сомневался (победные 80 баллов).

Так что получается, что "зацепило" не меня.

Link to post
Share on other sites

12 минут назад, dug сказал:

(победные 80 баллов).

Ну, это в корне меняет дело.

Edited by Bolt
Link to post
Share on other sites

24 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А вот захочет ли каждый сам это делать? Признать, что его собака выбракована должна быть? 
Нет конечно....У всех свои собаки самые лучшие...

и есть ли у них достаточно знаний чтобы определить соответствие породе....

только результаты на выставке в купе с результатами на полевых испытаниях/состязаниях способны дать отличную собаку....

Безбородый дратхаар с недокусом к примеру, нах в разведении не нужен...даже если он и охотник отличный...
Так же и Гордон с отвисшим веком и подозрением на дисплазию тазобедренного сустава....

или Курц со слабо развитой грудной клеткой, редкой шерстью и лапами такими что зимой собака только и занята тем, что снег из подушечек лап выковыривает...

 

 

только лучшие во всем  собаки должны допускаться в разведение....тогда нам всем в будущем прийдется выбирать лучших из лучших.... а не лучших из того,что имеется....

Поле и дисплазию, и сырость покажет гораздо достовернее любой выставки. А вот выставка может и не показать недостатки. Но если нравится, ни кто ж не запрещает

Link to post
Share on other sites

48 минут назад, Kurzhaar сказал:

только результаты на выставке в купе с результатами на полевых испытаниях/состязаниях способны дать отличную собаку....

Ты дратхара с Лукового озера недавно упоминал,ну и как тебе результат,который дал "отличную" собаку?

 

51 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Нет конечно....У всех свои собаки самые лучшие...

Рустам свою стерилизовал,я свою из принципа не вяжу,так что не у всех.

 

28 минут назад, Рустамыч сказал:

Безбородый дратхаар с недокусом к примеру, нах в разведении не нужен...даже если он и охотник отличный...

А если завтра под этого драта будет переписан "стандарт"",как вчера переписали для черных немецких легавых, или под нынешних лабрадоров переписали? Какая разница сколько яиц или зубов,если охотник отличный?

Link to post
Share on other sites

  • H_A_N changed the title to Натаска и охота с легавой (часть 1)
  • H_A_N locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...