Натаска и охота с легавой (часть 1)

[Максим71]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Так у Вас основная функция поднять птицу,а нах дратхаар?

А драта я держу для красоты....

[Niakis]

Только что, Максим71 сказал:

А драта я держу для красоты....

Мне тоже нравятся бородатые

[Niakis]

Еще раз легавая эта группа пород для поиска и указания птицы стойкой до подхода охотника, вот ее основная функция и это главное,без всего остального можно обойтись)Не надо ей вменять основную функцию спаниеля,как обязательную,в рабочем стандарте от оригинаторов этого нет.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Niakis

[Kurzhaar]

13 минут назад, Niakis сказал:

Сами на свой вопрос ответили,стойка и указание основная функция)При моем подходе птица в 99% взлетала и я ее стрелял)В 1 проценте продвигался дальше и так же ее стрелял)

А если подранок бегающий...

я со своим мизерным опытом уже дважды, с собакой работал таких...одного чужого, а одного сам сделал и добирал...

[Kurzhaar]

12 минут назад, Popov Alexey сказал:

Да. Прыжком по команде с дистанции. Это в идеале...

Потому что иногда случаются такие места, куда ты сам просто не можешь залезть или переплыть. За бобриной мелиоративкой причует, переплывет, станет - и упс. Патовая ситуация. Ходи, ищи ,что бросить :) Под Белогорском (Крым) в горах колючка местами не дает в принципе пройти - собака стоит на стойке в 20 метрах, а ты повис на ней, как пехотинец, и тоже хз, что делать. Там и мачете с собой таскать не поможет :)

Но и так много мест, где если лезешь к собаке, чтобы "она тебя подвела", резко снижаешь шансы на результативный выстрел. Это все вальдшнеп и фазан, остальное пофиг хоть с подводкой, хоть вообще без. 

А ещё самый кайф, когда птица взлетает в тот момент когда ты через поваленные деревье к собаке перелаживаешь...куда проще встать на чистое, с хорошим сектором для стрельбы, да послать с расстояния

[Niakis]

Только что, Kurzhaar сказал:

А если подранок бегающий...

я со своим мизерным опытом уже дважды, с собакой работал таких...одного чужого, а одного сам сделал и добирал...

А причем тут добрать подводка и подача?Подвести и подать вроде тоже разнокоренные слова и опять таки подать для легавой это факультативные навыки)Есть для этого отдельная группа пород называется ретриверы)

[Kurzhaar]

13 минут назад, Рустамыч сказал:

Пусть лучше немного толкает

Толчок по команде) и есть подводка

[Popov Alexey]

8 минут назад, Niakis сказал:

Леш а греки с сеттерами так же птицу выбивают?

Нет :) те, что приезжали,  говорили что у них не подводят (хотя на видео с Тверской подводили). У них типа: "Мы подходим - птица взлетает. если не взлетела, говорим "пфф" - и взлетает". У них он проще себя ведет - тут они от гнездового вали слегка так... озадачились :)  А другого не было. В общем. я уверен. что прицина, по которой они своим страстным собакам не делают подводку (у ноги она есть), это боязнь испортить стойку или спровоцировать неудержимую гоньбу. Выбирают, грубо говоря, меньшее из зол. И в общем, отказываясь от подводки прыжком по команде с дистанции, правильно судя по всему делают... Но мы то все грезим об идеале :) 

[Niakis]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

А ещё самый кайф, когда птица взлетает в тот момент когда ты через поваленные деревье к собаке перелаживаешь...куда проще встать на чистое, с хорошим сектором для стрельбы, да послать с расстояния

Кто заставляет идти через поваленные деревья,я с чистого захожу пусть и по периметру дольше зато проще и тише)Хороший сектор для стрельбы и вальдшнеп это рулетка если ты один))

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

Толчок по команде) и есть подводка

Ну значит я верно написал)

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Niakis сказал:

А причем тут добрать подводка и подача?Подвести и подать вроде тоже разнокоренные слова и опять таки подать для легавой это факультативные навыки)Есть для этого отдельная группа пород называется ретриверы)

А ка кона подаст? Если она по живой птице мёртво стоит...?

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Кто заставляет идти через поваленные деревья,я с чистого захожу пусть и по периметру дольше зато проще и тише)Хороший сектор для стрельбы и вальдшнеп это рулетка если ты один))

Так если она встала прям посреди со всех сторон поваленных деревьев 

[Niakis]

Только что, Popov Alexey сказал:

Нет :) те, что приезжали,  говорили что у них не подводят (хотя на видео с Тверской подводили). У них типа: "Мы подходим - птица взлетает. если не взлетела, говорим "пфф" - и взлетает". У них он проще себя ведет - тут они от гнездового вали слегка так... озадачились :)  А другого не было. В общем. я уверен. что прицина, по которой они своим страстным собакам не делают подводку (у ноги она есть), это боязнь испортить стойку или спровоцировать неудержимую гоньбу. Выбирают, грубо говоря, меньшее из зол. И в общем, отказываясь от подводки прыжком по команде с дистанции, правильно судя по всему делают... Но мы то все грезим об идеале :) 

Леша я знаю как охотятся итальянцы с сеттерами и у них вообще нет такого подводка броском,собаки так блокируют птицу,что охотник подходит и просто стреляет птицу которая взлетает свечой правда у них там минимум 3 собаки,но очень это эффектно и эффективно)

[Popov Alexey]

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

А ещё самый кайф, когда птица взлетает в тот момент когда ты через поваленные деревье к собаке перелаживаешь...куда проще встать на чистое, с хорошим сектором для стрельбы, да послать с расстояния

В точку :) 

 

[Рустамыч]

7 минут назад, Popov Alexey сказал:

я уверен. что прицина, по которой они своим страстным собакам не делают подводку (у ноги она есть), это боязнь испортить стойку

Ну да, я про это, а

 

7 минут назад, Popov Alexey сказал:

или спровоцировать неудержимую гоньбу.

у выбивающих спаниелей - посовы - брак в работе, так что вряд ли

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А ка кона подаст? Если она по живой птице мёртво стоит...?

Вот думаю о такой работенке для спринегра и думает Николай?)

[Niakis]

1 минуту назад, Kurzhaar сказал:

Так если она встала прям посреди со всех сторон поваленных деревьев 

Так там может быть поваленных деревьев столько по периметру что и дистанции ружейного выстрела не хватит))К чему эти теоретические выкладки?Кирилл сколько вальдшнепов у тебя выбила собака и как тебе это помогло в стрельбе,так будет корректней?

 

[Kurzhaar]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Вот думаю о такой работенке для спринегра и думает Николай?)

А зачем) если все это может и должна делать легавая.

Изменено 30 октября, 2020 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

6 минут назад, Kurzhaar сказал:

А ка кона подаст? Если она по живой птице мёртво стоит...?

У меня у собаки автоподача присутствует, пока не убираю))Но битая и живая и даже подранок это разные птицы)

[Popov Alexey]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Леша я знаю как охотятся итальянцы с сеттерами и у них вообще нет такого подводка броском

Так у них ни у кого нет. И они все рассказывают, что именно вот так - офигенно. Но когда смотришь все эти видео,  как корячатся лезут в гущак (а еще 2-3 стрелка вокруг изготовились), понимаешь... что-то тут не так. Не договаривают :) 

Ну так я не против - собаки по поиску и страсти классные. охотиься можно? Более чем. Можно сделать так, чтобы все и вот так искали (с такой шириной, верностью и запиранием), и подводили торпедой? Видимо нет. Что ж, я лично готов с этим мириться. Хотя сделать хорошую подводку все равно попытаться стоит, без фанатизма, конечно. Тем более если собака для охоты, а не на трайлы и в племя.  

[Niakis]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Вот думаю о такой работенке для спринегра и думает Николай?)

Спрингер нужен для уток, коростеля в некоси и кустах по канавам,когда ветра нет и для крепуких мест)

[Рустамыч]

Только что, Kurzhaar сказал:

А зачем) если все это может и должна делать легавая.

Кому должна?

[Kurzhaar]

Только что, Niakis сказал:

У меня у собаки автоподача присутствует, пока не убираю))Но битая и живая и даже подранок это разные птицы)

Стрельнули вы по птице, она улетела на 100 метров и в траву села. Посылаете собаку...она находит стает в стойку...что дальше? Птица бегает, взлететь не может, подбито крыло...

[Niakis]

1 минуту назад, Popov Alexey сказал:

Так у них ни у кого нет. И они все рассказывают, что именно вот так - офигенно. Но когда смотришь все эти видео,  как корячатся лезут в гущак (а еще 2-3 стрелка вокруг изготовились), понимаешь... что-то тут не так. Не договаривают :) 

Ну так я не против - собаки по поиску и страсти классные. охотиься можно? Более чем. Можно сделать так, чтобы все и вот так искали (с такой шириной, верностью и запиранием), и подводили торпедой? Видимо нет. Что ж, я лично готов с этим мириться. Хотя сделать хорошую подводку все равно попытаться стоит, без фанатизма, конечно. Тем более если собака для охоты, а не на трайлы и в племя.  

Леш я не против если ведущему надо выбить птицу)Меня убивают когда некоторые недалекие ставят это во главу угла для легавой,как и ранжирование по дальности))

[Kurzhaar]

2 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Так у них ни у кого нет. И они все рассказывают, что именно вот так - офигенно. Но когда смотришь все эти видео,  как корячатся лезут в гущак (а еще 2-3 стрелка вокруг изготовились), понимаешь... что-то тут не так. Не договаривают :) 

Ну так я не против - собаки по поиску и страсти классные. охотиься можно? Более чем. Можно сделать так, чтобы все и вот так искали (с такой шириной, верностью и запиранием), и подводили торпедой? Видимо нет. Что ж, я лично готов с этим мириться. Хотя сделать хорошую подводку все равно попытаться стоит, без фанатизма, конечно. Тем более если собака для охоты, а не на трайлы и в племя.  

Снимаю шляпу!!! Как вы все верно сказали....

уверяю вас, такие собаки есть!!и их не мало ! Если надо они стоят, если надо подводят броском резким, если надо у ноги плавно чуть впереди пойдут...

итальянцы молчали, теперь мы молчать пытаемся)