Натаска и охота с легавой (часть 1)

[Niakis]

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

А что тут оценивать? Прекрасная работа! Собака выполнила вашу команду на подводку...уверен если бы вы хотели подвести у ноги, собака это бы сделала....

подводка у ноги хорошо...но она не должна быть способом решения вопроса подтуживания собак на стойке...потому как это не выход из ситуации...когда я смотрю как ваша собака подводит у ноги...я вижу что это она делает осознано...и уверен если вы будете идти с ней быстро, она не останавливаясь так же рядом пойдёт....тужение впринципи отсутствует у неё 

а когда вижу, что ведущий делаешь шаг вперёд и стоит ждёт движения собаки с мертвой стойки, собака продвинется и снова стала, и так это продолжается до момента взлёта птицы...я понимаю что это попытка хоть как то сдвинуть собаку с Петровой стойки...

Стрелять удобно было, мне про прекрасно выполненную работу как то начихать)?При таком раскладе я ей уши бы прострелил)

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Niakis

[Kurzhaar]

1 час назад, Bolt сказал:

А чтобы приучить хорошую легавую бросаться не в пустоту, а "в мясо", когда птица на чутье - ещё и попотеть придётся, т.к. это действие противоречит инстинктам легавой собаки.

Все легавые подводят в мясо...просто верность у всех разная...многие промахиваются...кому-то опыта не хватает, кому-то чутья...

некоторые собаки вытаптывают...осознавая, что потеряли птицу с чутья, или же не определив точно где птица...

 

[Kurzhaar]

Только что, Niakis сказал:

Стрелять удобно было, мне про прекрасно выполненную работу как то начихать)?

По вашему местоположению нет...но и подводка такая не имела смысла на данной местности...Есть ситуациии когда такая подводка может быть тему...

[Niakis]

3 минуты назад, Kurzhaar сказал:

По вашему местоположению нет...но и подводка такая не имела смысла на данной местности...Есть ситуациии когда такая подводка может быть тему...

Ну было же по правилам 81г))А как узнать на какой дистанции стоит собака от птицы?Я и по ландшафту сниму потом видео для неверящих, чтоб развеять сомнения)Хотя почему я этим должен заниматься))

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Niakis

[Kurzhaar]

3 минуты назад, Niakis сказал:

мне про прекрасно выполненную работу как то начихать)?

Есщи честно мне вообще начихать на чужих собак...если их владельцев устраивает, что их собаки тужат...или «им ссы в глаза, а им  все божья роса»...или они не видят в этом никакой проблемы....

меня просто удивляет, что опытные охотники, легашатники...имеющие огромный авторитет, просто молчат на эту тему. Не говорят об этом как о проблеме...не ищут путей решения...

а некоторые зачастую и сами руками подталкивают собаку на подводку, показывая дурной пример другим....

только это удивляет...

просто Собачий  бизнес...остальное пофиг

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Ну было же по правилам 81г))А как узнать на какой дистанции стоит собака от птицы?Я и по ландшафту сниму потом видео для неверящих, чтоб развеять сомнения)Хотя почему я этим должен заниматься))

Я чето не пойму, что вы пытаетесь мне доказать? Что подводка у ноги лучше чем по правилам 81 г...? Я это знаю...

но тужение и подводка у ноги это не одно и тоже 

 

[Niakis]

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

Я чето не пойму, что вы пытаетесь мне доказать? Что подводка у ноги лучше чем по правилам 81 г...? Я это знаю...

но тужение и подводка у ноги это не одно и тоже 

 

Подводка это подвести и не более показать где будет птица  не выбить, не поднять птицу на крыло, на правила мне похер)

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Niakis

[Maxim1967]

8 минут назад, Kurzhaar сказал:

 

а некоторые зачастую и сами руками подталкивают собаку на подводку, показывая дурной пример другим....

 

Это просто стимуляция собаки на движение, не более того. Не знаю, что тебя так удивляет. 

[Maxim1967]

12 минут назад, Kurzhaar сказал:

Есщи честно мне вообще начихать на чужих собак...если их владельцев устраивает, что их собаки тужат...или «им ссы в глаза, а им  все божья роса»...или они не видят в этом никакой проблемы....

 

Проблема, это если собака полустоит, толкает, или пустырит. 

[Kurzhaar]

10 минут назад, Maxim1967 сказал:

Проблема, это если собака полустоит, толкает, или пустырит. 

Кто же спорит...это тоже проблема.. полустойка кстати не менее распространённая... разница только в том,что полустойка это частое явление у «второсортных» легавых... о них не интересно...а вот тужение у «высшего сорта» очень частое явление 

 

ты как натасчик скажи, положа руку на сердце, способен ли ты исправит тужение у своего Эдика. Ок тогда проблема ли это для тебя? Или же все таки есть сложности с исправлением этого...

я просто считаю, что сильное тужение если не невозможно исправить, то в единичных случаях исправляется .

и к меня есть идёи как это исправлять на ранней стадии ...и я считаю что это должно сработать...поделиться мыслями?

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Kurzhaar

[Niakis]

У меня кстати  второсортная легавая,для охоты годится)Хау)

[Popov Alexey]

Только что, Niakis сказал:

Подводка это подвести и не более показать где будет взлет птицы, не выбить, не поднять птицу на крыло, на правила мне похер)

За всех, кроме шнепа с фазаном, +100. Но вот наглядно - показал, стоит в 3х метрах от птицы напротив меня, на той стороне полосы ивняка. И толку от этого ноль. Потому что вальдшнеп при таком раскладе всегда почти полетит на собаку, под углом, вдоль, но не вверх и не на охотника. Тут вот хорошо, что в кусте запутался слегка на взлете - я его увидел, когда он еще по земле прыгал, в первый раз, кстати, в таких кустах. Вдвоем - проблем нет. Один помогает собаке поднять, второй сечет закрытый сектор. А одному - тут вот просто повезло, редко так получается.

 

По мне лучше так :) 

 

Замедление втрое, если что. Т.е. даже 2х кратное ускорение в ютуб даст только 66% реальной скорости.

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Popov Alexey

[Maxim1967]

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

Кто же спорит...это тоже проблема.. полустойка кстати не менее распространённая... разница только в том,что полустойка это частое явление у «второсортных» легавых... о них не интересно...а вот тужение у «высшего сорта» очень частое явление 

Разница в том, что даже с тужащей собакой ты в конце концов птицу и сам поднимешь, а вот с толкающей или полустоящей охотиться практически не получится. Или из под лаптя. 

[Максим71]

Только что, Kurzhaar сказал:

Что подводка у ноги лучше чем по правилам 81 г...? Я это знаю...

особенно в таком травостое......,

 

[Niakis]

1 минуту назад, Popov Alexey сказал:

За всех, кроме шнепа с фазаном, +100. Но вот наглядно - показал, стоит в 3х метрах от птицы напротив меня, на той стороне полосы ивняка. И толку от этого ноль. Потому что вальдшнеп при таком раскладе всегда почти полетит на собаку, под углом, вдоль, но не вверх и не на охотника. Тут вот хорошо, что в кусте запутался слегка на взлете - я его увидел, когда он еще по земле прыгал, в первый раз, кстати, в таких кустах. Вдвоем - проблем нет. Один помогает собаке поднять, второй сечет закрытый сектор. А одному - тут вот просто повезло, редко так получается.

 

По мне лучше так :) 

 

Леш вот не буду с тобой спорить, у тебя в этом опыта вагон,я только в зачатках)

[Maxim1967]

1 минуту назад, Максим71 сказал:

особенно в таком травостое......,

 

Макс, а кого там охотить?)) 

[Kurzhaar]

1 минуту назад, Максим71 сказал:

особенно в таком травостое......,

 

Вот вот...всему своё время и место 

[Максим71]

Только что, Maxim1967 сказал:

Макс, а кого там охотить?)) 

куропатка...........

[Максим71]

Только что, Kurzhaar сказал:

Вот вот...всему своё время и место 

у меня нет времени......

[Maxim1967]

3 минуты назад, Максим71 сказал:

куропатка...........

Я бы туда не полез))) 

[Kurzhaar]

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Разница в том, что даже с тужащей собакой ты в конце концов птицу и сам поднимешь, а вот с толкающей или полустоящей охотиться практически не получится. Или из под лаптя. 

Тужение, полустойка, толчки все это не должно иметь ничего общего с легавыми.

[Максим71]

Только что, Maxim1967 сказал:

Я бы туда не полез))) 

и я не лезу, ....

[Maxim1967]

5 минут назад, Kurzhaar сказал:

Тужение, полустойка, толчки все это не должно иметь ничего общего с легавыми.

Трудно с тобой))) ты пишешь очевидные вещи, забывая что собака не автомат Калашникова, и птица дикая умеет выживать и жить хочет. 

[Popov Alexey]

Только что, Niakis сказал:

Леш вот не буду с тобой спорить, у тебя в этом опыта вагон,я только в зачатках)

Не, я как раз не спорю - просто вальдшнеп во многих типах ландшафта отдельная тема. И я, например, приличное количество птицы упускаю без выстрела, если охочусь один. Это именно той, которая уходит в пределах уверенного выстрела, но укрывшись от меня препятствиями. Активные действия собаки на подъем уменьшают такие случаи очень заметно. Тут достаточно посмотреть видео Антона Потапова. Как у него шнепов выбивают вверх там, где у меня половина уходила бы низом с сомнительными результатами стрельбы. 

 

А по приобретенному тужению - имхо, это в основном боязнь взлета из-за быстрой (после взлета) остановки. Событие, которое опережает команду менее, чем на 4 сек, само становится командой - так все условные рефлексы формируются. А тут за это время успевают не только "стоять" гаркнуть, а даже поругать порой, что медленно останавливался. 

[Niakis]

23 минуты назад, Popov Alexey сказал:

Не, я как раз не спорю - просто вальдшнеп во многих типах ландшафта отдельная тема. И я, например, приличное количество птицы упускаю без выстрела, если охочусь один. Это именно той, которая уходит в пределах уверенного выстрела, но укрывшись от меня препятствиями. Активные действия собаки на подъем уменьшают такие случаи очень заметно. Тут достаточно посмотреть видео Антона Потапова. Как у него шнепов выбивают вверх там, где у меня половина уходила бы низом с сомнительными результатами стрельбы. 

 

А по приобретенному тужению - имхо, это в основном боязнь взлета из-за быстрой (после взлета) остановки. Событие, которое опережает команду менее, чем на 4 сек, само становится командой - так все условные рефлексы формируются. А тут за это время успевают не только "стоять" гаркнуть, а даже поругать порой, что медленно останавливался. 

У Антона вроде есть  бретон)Я к нему в фейсбук так и не смог добраться и пообщаться)