Натаска легавых

[wasli65]

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Данная собака наплодила потомства. Ведущий - эксперт. Породник.

Матом можно высказаться? 

[Maxim1967]

1 минуту назад, wasli65 сказал:

Матом можно высказаться? 

про себя )))

в смысле - в монитор)))

Edited February 21, 2021 by Maxim1967

[vdpatrol]

1 час назад, magcyril сказал:

больно смотреть...

Как оказалось- кому-то нравится) Даже "теорию" под это подводят)))

И все-таки замечу, что самые непримиримые критики трайлов- это те, кто на трайлах никогда не был)))  Хотя казалось бы, некоторым, по рангу смотреть собак вроде как полезно. Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак.  Для расширения кругозора хоть. Я уж не говорю про участие!!!  Обиды на каких-то конкретных людей, нелестно отозвавшихся о ком то и где-то  не понимаю причем тут?  Ведь смотреть то надо на собак!!!))  Но нет, изучают, какие собаки и в какие дни бегали, кто получил квалификацию,  документы ФТ,  рабочие стандарты пород, членство в ркф. Всё кроме собак))) Собак трайловых смотреть, видимо, страшно, а своих показать, я так понимаю, "неудобно")

Что касается заявления нашей форумчанки  sobach, эксперта РОРС и РКФ, что федерация ФТ не является членом РКФ- неправда, мягко говоря. А уж сознательно это говорится или нет, решать не мне. Но то, что судья РКФ который это заявляет, не знает, что состязания под эгидой РКФ не могут проводить сторонние организации- ну очень странно)))  

https://rkf.online/search?string_filter=Федерация филд&search_type=8

 

 

Edited February 21, 2021 by vdpatrol

[wasli65]

4 минуты назад, vdpatrol сказал:

Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак.  Для расширения кругозора хоть.

Но тогда придется признать,как минимум самому себе,что всю жизнь занимался сортировкой.

[vdpatrol]

10 минут назад, wasli65 сказал:

Но тогда придется признать,как минимум самому себе,что всю жизнь занимался сортировкой.

Тут скорее другое. Или "глаза есть- посмотри нету", или просто удобно ничего не видеть и не менять. Это же хлопотно и затратно. 

 

Edited February 21, 2021 by vdpatrol

[wasli65]

3 минуты назад, vdpatrol сказал:

Тут скорее другое. Или "глаза есть- посмотреть нету", или просто удобно ничего не видеть и не менять. Это же хлопотно и затратно. 

 

Ну ладно бы был пользователь,при покупке щенка ошибся, приходится закрывать глаза и охотиться как придется,но тут то -породник. sobach,Ваши чемпионы такие же?

[Bolt]

1 час назад, magcyril сказал:

Специалисты по кликер-дрессировке, которые все результаты тщательно записывают в книжечки, в дополнение к павловской теории условных рефлексов считают, что вероятность выполнения команды является функцией предыдущего опыта.

Я, собственно, упростил до предела. А так - да. Речь не о Павловских классических условных, а об инструментальных условных рефлексах, на формирование котроых оказывает влияние опыт, кроме того формируются они под влиянием инстинктов, в общем, всё не совсем просто. Но я взял простой наглядный пример формирования  нежелательного поведения из желаемого через формирование рефлексов высшего порядка с замещением исходного стимула. А опыт там ещё в печку дров подкидывает, поскольку при подаче собака удовлетворяет инстинктивную мотивацию - схватить ускользающую добычу, что становится мотивацией всего процесса, и может вообще сломать подачу, когда собака, схватив птицу, уже удовлетворила мотивацию своего поведения, и не считает нужным приносить добычу хозяину.

[Maxim1967]

Это удобно. Не нужно ничего менять, не нужно напрягаться и куда то ездить далеко. Есть три места в Подмосковье, где можно померять длины потяжек. Провести чемпионаты по этому виду спорта. Несведущим рассказать, как важно на охоте дальнее чутье, и дупель наше все. И при этом подливать крови трайлеров, что бы хоть как то собаки начинали бегать и искать, но при этом понося "несуществующие рабочие стандарты", забывая, что эти собаки и выделялись по ним. Кинология. 

[Bolt]

2 часа назад, magcyril сказал:

Соответственно, быстро выученное не имеет достаточного подкрепления предыдущим опытом и имеет более низкую вероятность воспроизведения.

Правильно считают, особенно если учесть, что мотивации создаваемые человеком (тот же кликер), в реальных боевых условиях могут не выдержать конкуренции с инстинктивными мотивациями. Но и рефлексы, выработанные в ходе натаски на основе инстинкивных мотиваций требуют закрепления, только технологический подход несколько иной.

[Мартын Тута]

1 hour ago, vdpatrol said:

федерация ФТ не является членом РКФ- неправда

Domain Name: RKF.ONLINE

Creation Date: 2019-08-28

domain:        RKF.ORG.RU
created:       2001-12-06

 

Вопрос какой из доменов принадлежит официально РКФ.

Тот что создан в 2001 и на котором нет ни слова про ФФТ или недавний RKF.ONLIME в котором есть несколько коротких строк о ФФТ?

 

ССЫЛКИ НА

1. Мёртвый офф.сайт ФФТ см.выше

2. На мёртвую ВК-Группу ФФТ см.выше

3.   На живую ФБ-Группу см.выше

 

 

 

 

Edited February 21, 2021 by Мартын Тута

[Иван_]

экий вы неуемный и везде подвох ищете. Если уж сервисом whois попользовались, то смотрите до конца - оба домена зарегистрированы на СОКО РКФ. И более того, с основного сайта, если нажать на "Кинологические организации -> Кинологические клубы и питомники" то выкидывает на сайт rkf.online, который и задуман как онлайновая база данных. Еще раз ФФТ - не является федерацией как таковой, объединяющей другие федерации и клубы. Она сама клуб, входящий в федерацию. Клуб с названием "Федерация филд трайлов". Соответственно этот клуб член ОАНКОО, который член РКФ, которая член МКФ. Чего не понятно то?

 

Edited February 21, 2021 by Иван_

[vdpatrol]

1 минуту назад, Иван_ сказал:

Чего не понятно то?

Да все понятно. Ему. Язык почесать зашел. Не разбираться же)) Потом пошел в тему к глаше. Там решил выразиться "поумнее") Ведь свои ребята не за банят. А я попробую)

[Иван_]

портал rkf.online это типа госуслуг собачьих внутри ркф, для чего и сделан

[Иван_]

4 минуты назад, vdpatrol сказал:

Да все понятно. Ему. Язык почесать зашел. Не разбираться же)) Потом пошел в тему к глаше. Там решил выразиться "поумнее") Ведь свои ребята не за банят. А я попробую)

В голосовалку Кузнецова я бы еще одно имя добавил

[lesnik-68]

8 часов назад, Мартын Тута сказал:

Второе действие происходит в полувыжженой степи. Там птица много перемещается в пространстве. Оставляет широкий след  Риск пропустить запах на скаку ниже, поэтому можно и нужно накручивать километраж.

Я так понимаю.

Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу.

только на большой скорости птицу можно запереть .

имхо конечно. 

[Стаферов Игорь]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу.

только на большой скорости птицу можно запереть .

имхо конечно. 

Ужас какой！

[myrzikKk]

1 час назад, lesnik-68 сказал:

Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу.

только на большой скорости птицу можно запереть .

имхо конечно. 

 

[lesnik-68]

50 минут назад, Стаферов Игорь сказал:

Ужас какой！

Игорь я же написал ИМХО)))) пусть бегают собачки))))

но зато тут очень хорошо рассказали , что такое конфедерация)))) ФТ))) от РКФ ))))и взаимосвязь))))

 

 

[Niakis]

9 минут назад, lesnik-68 сказал:

Игорь я же написал ИМХО)))) пусть бегают собачки))))

но зато тут очень хорошо рассказали , что такое конфедерация)))) ФТ))) от РКФ ))))и взаимосвязь))))

 

 

Евгений, федерация федерациями,но Вам даже Глаша минус влепил, все-таки легавую надо иметь,тогда таких выводов и критериев не будет,вот в спаниели я не лезу ибо нет у меня их ))

[lesnik-68]

6 минут назад, Niakis сказал:

Евгений, федерация федерациями,но Вам даже Глаша минус влепил, все-таки легавую надо иметь,тогда таких выводов и критериев не будет,вот в спаниели я не лезу ибо нет у меня их ))

А что , Глаша стал авторитетом?)))) да пох чего он там влепил))))

я написал имхо))) просто мне так показалось)))) на голой степи подойти к птице не просто.....

даже со спаниелем, это тоже подружейная собака.

Edited February 21, 2021 by lesnik-68

[sobach]

10 часов назад, vdpatrol сказал:

Как оказалось- кому-то нравится) Даже "теорию" под это подводят)))

И все-таки замечу, что самые непримиримые критики трайлов- это те, кто на трайлах никогда не был)))  Хотя казалось бы, некоторым, по рангу смотреть собак вроде как полезно. Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак.  Для расширения кругозора хоть. Я уж не говорю про участие!!!  Обиды на каких-то конкретных людей, нелестно отозвавшихся о ком то и где-то  не понимаю причем тут?  Ведь смотреть то надо на собак!!!))  Но нет, изучают, какие собаки и в какие дни бегали, кто получил квалификацию,  документы ФТ,  рабочие стандарты пород, членство в ркф. Всё кроме собак))) Собак трайловых смотреть, видимо, страшно, а своих показать, я так понимаю, "неудобно")

Что касается заявления нашей форумчанки  sobach, эксперта РОРС и РКФ, что федерация ФТ не является членом РКФ- неправда, мягко говоря. А уж сознательно это говорится или нет, решать не мне. Но то, что судья РКФ который это заявляет, не знает, что состязания под эгидой РКФ не могут проводить сторонние организации- ну очень странно)))  

https://rkf.online/search?string_filter=Федерация филд&search_type=8

 

 

Володя, Вы опять мои слова передергиваете, что характерно для Вас, так как честно разговаривать Вы , увы, не умеете.

 С Вами можно говорить только на понятном Вам языке: дайте копию моих слов, где я утверждала то МКОО "Федерация фильд трайлов" не является членом РКФ.

Вы-то читать и понимать написанное, что , тоже разучились??? Федерация ФТ, как она позиционировала себя - Федерацией РКФ не является ( Вы с этим спОрите?), есть четыре федерации - РФСС, РФОС, РФЛС, и ОАНКОО.

 А МКОО "Федерация ФТ" является клубом в системе РКФ, в ряду многих. Можете посмотреть их там....много...клубов.

Считала вас умнее. Ну да болтОлоги они такие... фейкометы... 

Что, обидно Вас прокатили? Метили в Федерацию, а не получилось? Да еще и Мацокин в открытом эфире Ваше место в клубе показал.... не буду пользоваться тюремным жаргоном.  И , спасибо, за переход на личности и на моих собак, когда сказать нечего - это лучший ход.  Я о Вас до последнего была лучшего мнения, что бы мне не говорили... 

[sobach]

Для сведения "МКОО ФФТ" состоит в ОАНКОО- общероссийская ассоциация независимых кинологических общественных объединений. Даже не в РФОС (федерация охотничьего собаководста)

Это все есть на сайте РКФ. 

[lesnik-68]

2 минуты назад, sobach сказал:

Для сведения "МКОО ФФТ" состоит в ОАНКОО- общероссийская ассоциация независимых кинологических общественных объединений. Даже не в РФОС (федерация охотничьего собаководста)

Это все есть на сайте РКФ. 

А я то грешным делом подумал о значимости их состязаний.....

то что они проводятся в Крыму и ни одна страна из-за санкций не признает результат я знал.

то есть получается и кто судит об этом знают , что по сути они не легитимны и непонятно кому нужны?

[Niakis]

14 минут назад, lesnik-68 сказал:

А что , Глаша стал авторитетом?)))) да пох чего он там влепил))))

я написал имхо))) просто мне так показалось)))) на голой степи подойти к птице не просто.....

даже со спаниелем, это тоже подружейная собака.

Ну все-таки он легашатник)Да и про имхо,поэтому я не не критикую Вас,все имеют право на свое мнение)Скорость важна когда происходит стойка врасплох и собак встает по птице и птица замирает,но это работа не высоко оценивается даже ФТ,так как это элемент везения ,а не работы собаки.Потом остовные работают по разному вот английские сеттера которые сейчас в топе уступают по скорости пойнтерам,но они в топе потому что быстрее и безошибочно находят птицу,а не быстрее бегут.Часть проблемы пойнтера сейчас это то что в определенное в время в Европе народ уперся в скачки поставив  их на первое место,а охотничьи качества на второе)

[lesnik-68]

Тогда какой смысл в них? У кого собаки могут составить конкуренцию Европе , может туда поехать?

хоть это будет официальный результат.