Перейти к содержанию

Натаска легавых


Maxim1967
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

6 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Я не видел, чтобы кто-то из судей просил такими глупостями владельца заниматься. Напомню, что ваши судьи тоже просили Мурзина свою собаку подозвать. А потом появилась какая-то Сенька.

 

Ну вообще на ФТ тоже снимают за такое:

  • собака, которая выходит из повиновения ведущему, включая гоньбу,
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Я не видел, чтобы кто-то из судей просил такими глупостями владельца заниматься. Напомню, что ваши судьи тоже просили Мурзина свою собаку подозвать. А потом появилась какая-то Сенька.

 

ну я же говорю, что за "снят за отсутствие послушания"  вопросов нет. Есть вопросы про 
 

Цитата

Тот бретон ходил по дупелиным головам, толкал их, спарывал, но так ни одного и не отработал…Комиссия ходила целый час с этим титулованным бретоном в ожидании отличных работ, а после в надежде увидеть хотя бы одну.

 

лично у меня это не стыкуется. Ходили целый час и сняли не за НПЧ или гоньбу, а отсутствие послушания.

Изменено пользователем Иван_
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бретона я не защищаю, я его знать не знаю. Он мне до п@#ды. Но сам то признайся, приврал же слегка? 

Изменено пользователем Иван_
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Иван_ сказал:

Но сам то признайся, приврал же слегка? 

Нет, конечно. Написал, что видел собственными глазами. И не я один. Зрителей было предостаточно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Kurzhaar я про них уже писал, и не единожды. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Иван_ сказал:

лично у меня это не стыкуется.

говорю же: спаниелист - формалист. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Иван_ сказал:

Бретона я не защищаю, я его знать не знаю. Он мне до п@#ды. Но сам то признайся, приврал же слегка? 

Подогнал под свои хотелки. Обычная история. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Kurzhaar я про них уже писал, и не единожды. 

А где почитать можно? Очень интересно твое мнение

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Подогнал под свои хотелки.

Скорее под гляделки:yes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Glasha сказал:

Почему то   сообщения пропадают?  К  дождю наверно,  поэтому повторю...

Опять ты,  Иванушка-дурачок, не в свои сани...      Не лезь ты к легавым...   Тем более к ненавистному  МООиРу...

Да и место у тебя есть... на  псарне.   Что меня услышал и мерзость одного умника убрал - похвально.     Но и за хозяином  приглядывай во  избежании эксцессов.

Не пропадают. Имею возможность скрывать всякую хрень. Это тоже уберу чуть позже. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Скорее под гляделки:yes:

Не важно. Вполне справедливо тебе указали на несоответствие. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Не пропадают. Имею возможность скрывать всякую хрень.

Имеешь право.  Только вроде по совести надо...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Пожалуйста:

34. бретон КЛАРЕТ ИЗ ВОЛЬНОГО ВЕТРА, 27.06.2018гр., РКФ 5526530
(LUCKY LUCIANO ALESSANDRO&NICOLA, UKU.0321321, вл. Новикова А. – CORA DELLA TORRE ANTICA, Italy ROI 12/104532, UKU.0156616, вл. Рыковы С.&И.)
вл. Коновка И.В. 
снят за непослушание

https://www.setter.dog/23-huntdogs/3061-rezultaty-moskovskih-otkrytyh-oblastnyh-lichnyh.html

Насколько я помню из квалификационной книжки, владелец купил ее уже готовой, а квалификации свои она получила на Украине, откуда и была привезена. В книжке стояли греческие фамилии и печати. Сам владелец из Нижнего Новгорода. 

№ родословной FCI/РКФ или экспортной: RKF 5526530 UKU.0373935

https://rors.ru.ruswebs.ru/dog/klaret-iz-volnogo-vetra

 

Знаю владельца, собаку не видел. Ну тут всякое бывает, тренировал собаку другой человек, смена ведущего, адаптация к новым угодьям. Это собака из Москвы. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Glasha сказал:

Имеешь право.  Только вроде по совести надо...

Я уже писал, посты с явным намерением под@*CENSOR*,и откровенный флуд буду скрывать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, San4ez71 сказал:

Ну тут всякое бывает, тренировал собаку другой человек, смена ведущего, адаптация к новым угодьям.

Бывает всякое. Написал то, что видел. Вот к вопросу о покупке готовой собаки. Беседовал с ее владельцем, он не показался мне довольным такой покупкой (готовой собаки) на тот момент.

У меня лично, с учетом всего того, что смог посмотреть, сложилось полное впечатление, что у собак, предки которых, много поколений подряд отбирались по куропатке, сформировалась весьма специфическая способность находить, ориентированная в первую очередь именно на эту птицу. При этом они могут испытывать некоторые сложности в нахождении других видов птиц. Т.е. они и их  потомки совсем не обязательно будут по ним также лучшими. Особенно, способными находить этих птиц там, где их концентрация крайне мала. Для меня лично такая способность исключительно важна.

Вот например, куропатка БП. Обратите внимание на породный состав и фамилии собак:

https://pedigree.setter-anglais.fr/genealogie/res_tables_multi_races.php?t=GQ&p=ES-RS-FR&e=couple&m=1&m1=5&a=2019

А вот бекас. Породный состав и фамилии весьма отличны.

https://pedigree.setter-anglais.fr/genealogie/res_tables_multi_races.php?t=b%E9cassine&p=FR&e=couple&a=2016&m=1

https://pedigree.setter-anglais.fr/genealogie/res_tables_multi_races.php?t=b%E9cassine&p=FR&e=couple&a=2015&m=1

Виталий пытался убедить меня, что дело не в чутье, а в скорости обработки запаха в мозгу собаке, но я для себя очевидных доказательств этому не нашел. 

Но, не исключаю, что и среди куропачьих собак попадаются экземпляры, способные весьма неплохо работать в том числе другую птицу кроме куропатки. 

Лично я бы при выборе собаки  рассматривал производителей по последним двум ссылкам (бекасу), а не по первой. 

Все вышесказанное - всего лишь мое частное мнение. Написал, чтобы объяснить свой выбор. ВСЕ. 

 

 

Изменено пользователем Andrey Kuznetsov
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У моего приятеля сеттер трайловых кровей. 1.5 года от Bonno и Gina. Прошлый сезон было для него первое поле. Так он весь сезон слал мне вацапе видео работ его сеттера… начиная с дупеля,бекаса, гаршнепа, заканчивая вальдшнепом и куропаткой. 
Если кому интересно могу скинуть видео работ 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Kurzhaar сказал:

У моего приятеля сеттер трайловых кровей. 1.5 года. Прошлый сезон было для него первое поле. Так он весь сезон слал мне вацапе видео работ его сеттера… начиная с дупеля,бекаса, гаршнепа, заканчивая вальдшнепом и куропаткой. 
Если кому интересно могу скинуть видео работ 

Я писал не об их способности В ПРИНЦИПЕ находить другие виды птиц (особенно там, где их много), а том, чтобы БЫТЬ ЛУЧШИМ по этим другим птицам, что для меня значит - обладать способностью находить этих других птиц там, где их крайне мало. Т.е. оставаться такими же, какими они являются по куропатке (лучшими). 

На мой взгляд, это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. 

Изменено пользователем Andrey Kuznetsov
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Я писал не об их способности В ПРИНЦИПЕ находить другие виды птиц (особенно там, где их много), а том, чтобы БЫТЬ ЛУЧШИМ по этим другим птицам (особенно там, где их крайне мало). Т.е. оставаться такими же, какими они являются по куропатке (лучшими). 

На мой взгляд, это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ. 

Я уже говорил о том, что отличная легавая будет лучше всего работать ту птицу, по которой у нее больше всего опыта.

и это не подводка по 20 метров. Это работа «в мясо»

Если собака может отработать любую  птицу, то от нее требуется эту птицу найти…а это уже относится к качеству поиска…его скорости, ширине и тд.

В этом вопросе у трайловых собак нет равных. 

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Kurzhaar сказал:

В этом вопросе у трайловых собак нет равных. 

Может так, а может и нет. Есть простой способ проверить. Честное соревнование, кто скорее найдет и отработает 3 птицы за каждый пуск. Сначала по дупелю в сезон охоты, потом по вальдшнепу. Основное условие - место пуска должно быть неизвестно ни одному участнику. Каждый спор, толчек, пропуск или пустырь - минус одна птица. Три пуска. Итого потенциально каждая собака может найти и отработать 9 птиц. Можно гонять. Бипер нельзя. Мне кажется, что примерно на таких условиях можно сравнить собак. Условия можно доработать и уточнить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Бипер нельзя.

😂😂😂а как собаку то искать на стойке? Она ведь не как спаниель ищет. Ты хочешь легавую которая обыскивает все в радиусе 100-150 метров, вогнать в рамки РОРС…чтобы ее свистком удерживать

 

 

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Kurzhaar сказал:

😂😂😂а как собаку то искать на стойке? Она ведь не как спаниель ищет.

пусть контакт свой проявит с ведущим, она же от собак БП? Она же ему приходит показывается. Дождется его на стойке, не развалится. 

Изменено пользователем Andrey Kuznetsov
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

пусть контакт свой проявит с ведущим. Она же ему приходит показывается. 

У нас с тобой разные представления о контакте. 
ситуация где в лесу  ты ищешь собаку, ставшую вдалеке от тебя на стойку… ничего общего с контактом не имеет. 

я контакт вижу по другому…это когда собака находядится в поиске, в своем поиске охватывает большую территорию, при этом не теряет ведущего, постоянно возвращается и корректирует свой поиск зависимо он направления движения ведущего…вот это контакт.

а когда собака искусственно свистками загнана в узкий поиск и априори потеряться не может, так как из вида не пропадает, это совсем не контакт.

 

более того Анонс, который очень любят называть высшим проявлением контакта…я в страшном сне себе представить не могу, чтобы мои собаки бросали обнаруженную птицу и шли искать меня….

легавая сходящая со стойки это прям приговор для меня.

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Kurzhaar сказал:

У нас с тобой разные представления о контакте. 

и не только о нем

7 минут назад, Kurzhaar сказал:

я контакт вижу по другому…это когда собака находядится в поиске, в своем поиске охватывает большую территорию, при этом не теряет ведущего, постоянно возвращается и корректирует свой поиск зависимо он направления движения ведущего…вот это контакт.

не возражаю

7 минут назад, Kurzhaar сказал:

а когда собака искусственно свистками загнана в узкий поиск

я своим вообще не свищу

Можно для вальдшнепа еще рассмотреть колокольчик/ботало и оранжевую жилетку - кому потребно. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Можно для вальдшнепа еще рассмотреть колокольчик/ботало и оранжевую жилетку - кому потребно. 

Да любой способ который будет способствовать обнаружению собаки на стойке  в лесу.  Чем оранжевая жилетка  принципиально отличается от биппера или GPS или ботало,? если у них она целевая принадлежность.найти собаку. 
Только тем, что желетка справляется с этим вопросом  хуже биппера.  
 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Andrey Kuznetsov Просто как можно не принять очевидное…чем шире собака ищет, тем больше она найдет. 
а уж если в своем широком поиске она не теряется и поддерживает контакт с ведущим, а найдя стоит до его подхода столько сколько потребуется…то что плохого в ее широком поиске? 

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...