wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1201 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 2 минуты назад, Maxim1967 сказал: Данная собака наплодила потомства. Ведущий - эксперт. Породник. Матом можно высказаться? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 21 февраля, 2021 Автор #1202 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) 1 минуту назад, wasli65 сказал: Матом можно высказаться? про себя ))) в смысле - в монитор))) Изменено 21 февраля, 2021 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 февраля, 2021 #1203 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) 1 час назад, magcyril сказал: больно смотреть... Как оказалось- кому-то нравится) Даже "теорию" под это подводят))) И все-таки замечу, что самые непримиримые критики трайлов- это те, кто на трайлах никогда не был))) Хотя казалось бы, некоторым, по рангу смотреть собак вроде как полезно. Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак. Для расширения кругозора хоть. Я уж не говорю про участие!!! Обиды на каких-то конкретных людей, нелестно отозвавшихся о ком то и где-то не понимаю причем тут? Ведь смотреть то надо на собак!!!)) Но нет, изучают, какие собаки и в какие дни бегали, кто получил квалификацию, документы ФТ, рабочие стандарты пород, членство в ркф. Всё кроме собак))) Собак трайловых смотреть, видимо, страшно, а своих показать, я так понимаю, "неудобно") Что касается заявления нашей форумчанки sobach, эксперта РОРС и РКФ, что федерация ФТ не является членом РКФ- неправда, мягко говоря. А уж сознательно это говорится или нет, решать не мне. Но то, что судья РКФ который это заявляет, не знает, что состязания под эгидой РКФ не могут проводить сторонние организации- ну очень странно))) https://rkf.online/search?string_filter=Федерация филд&search_type=8 Изменено 21 февраля, 2021 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1204 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 4 минуты назад, vdpatrol сказал: Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак. Для расширения кругозора хоть. Но тогда придется признать,как минимум самому себе,что всю жизнь занимался сортировкой. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 февраля, 2021 #1205 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) 10 минут назад, wasli65 сказал: Но тогда придется признать,как минимум самому себе,что всю жизнь занимался сортировкой. Тут скорее другое. Или "глаза есть- посмотри нету", или просто удобно ничего не видеть и не менять. Это же хлопотно и затратно. Изменено 21 февраля, 2021 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1206 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 3 минуты назад, vdpatrol сказал: Тут скорее другое. Или "глаза есть- посмотреть нету", или просто удобно ничего не видеть и не менять. Это же хлопотно и затратно. Ну ладно бы был пользователь,при покупке щенка ошибся, приходится закрывать глаза и охотиться как придется,но тут то -породник. sobach,Ваши чемпионы такие же? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 21 февраля, 2021 #1207 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 1 час назад, magcyril сказал: Специалисты по кликер-дрессировке, которые все результаты тщательно записывают в книжечки, в дополнение к павловской теории условных рефлексов считают, что вероятность выполнения команды является функцией предыдущего опыта. Я, собственно, упростил до предела. А так - да. Речь не о Павловских классических условных, а об инструментальных условных рефлексах, на формирование котроых оказывает влияние опыт, кроме того формируются они под влиянием инстинктов, в общем, всё не совсем просто. Но я взял простой наглядный пример формирования нежелательного поведения из желаемого через формирование рефлексов высшего порядка с замещением исходного стимула. А опыт там ещё в печку дров подкидывает, поскольку при подаче собака удовлетворяет инстинктивную мотивацию - схватить ускользающую добычу, что становится мотивацией всего процесса, и может вообще сломать подачу, когда собака, схватив птицу, уже удовлетворила мотивацию своего поведения, и не считает нужным приносить добычу хозяину. 1 Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 21 февраля, 2021 Автор #1208 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 Это удобно. Не нужно ничего менять, не нужно напрягаться и куда то ездить далеко. Есть три места в Подмосковье, где можно померять длины потяжек. Провести чемпионаты по этому виду спорта. Несведущим рассказать, как важно на охоте дальнее чутье, и дупель наше все. И при этом подливать крови трайлеров, что бы хоть как то собаки начинали бегать и искать, но при этом понося "несуществующие рабочие стандарты", забывая, что эти собаки и выделялись по ним. Кинология. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bolt Опубликовано 21 февраля, 2021 #1209 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 2 часа назад, magcyril сказал: Соответственно, быстро выученное не имеет достаточного подкрепления предыдущим опытом и имеет более низкую вероятность воспроизведения. Правильно считают, особенно если учесть, что мотивации создаваемые человеком (тот же кликер), в реальных боевых условиях могут не выдержать конкуренции с инстинктивными мотивациями. Но и рефлексы, выработанные в ходе натаски на основе инстинкивных мотиваций требуют закрепления, только технологический подход несколько иной. Bolt Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Мартын Тута Опубликовано 21 февраля, 2021 #1210 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) 1 hour ago, vdpatrol said: федерация ФТ не является членом РКФ- неправда Domain Name: RKF.ONLINE Creation Date: 2019-08-28 domain: RKF.ORG.RU created: 2001-12-06 Вопрос какой из доменов принадлежит официально РКФ. Тот что создан в 2001 и на котором нет ни слова про ФФТ или недавний RKF.ONLIME в котором есть несколько коротких строк о ФФТ? ССЫЛКИ НА 1. Мёртвый офф.сайт ФФТ см.выше 2. На мёртвую ВК-Группу ФФТ см.выше 3. На живую ФБ-Группу см.выше Изменено 21 февраля, 2021 пользователем Мартын Тута Мартын Тута Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2021 #1211 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) экий вы неуемный и везде подвох ищете. Если уж сервисом whois попользовались, то смотрите до конца - оба домена зарегистрированы на СОКО РКФ. И более того, с основного сайта, если нажать на "Кинологические организации -> Кинологические клубы и питомники" то выкидывает на сайт rkf.online, который и задуман как онлайновая база данных. Еще раз ФФТ - не является федерацией как таковой, объединяющей другие федерации и клубы. Она сама клуб, входящий в федерацию. Клуб с названием "Федерация филд трайлов". Соответственно этот клуб член ОАНКОО, который член РКФ, которая член МКФ. Чего не понятно то? Изменено 21 февраля, 2021 пользователем Иван_ Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 21 февраля, 2021 #1212 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 1 минуту назад, Иван_ сказал: Чего не понятно то? Да все понятно. Ему. Язык почесать зашел. Не разбираться же)) Потом пошел в тему к глаше. Там решил выразиться "поумнее") Ведь свои ребята не за банят. А я попробую) vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2021 #1213 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 портал rkf.online это типа госуслуг собачьих внутри ркф, для чего и сделан Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 21 февраля, 2021 #1214 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 4 минуты назад, vdpatrol сказал: Да все понятно. Ему. Язык почесать зашел. Не разбираться же)) Потом пошел в тему к глаше. Там решил выразиться "поумнее") Ведь свои ребята не за банят. А я попробую) В голосовалку Кузнецова я бы еще одно имя добавил 3 1 Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1215 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 8 часов назад, Мартын Тута сказал: Второе действие происходит в полувыжженой степи. Там птица много перемещается в пространстве. Оставляет широкий след Риск пропустить запах на скаку ниже, поэтому можно и нужно накручивать километраж. Я так понимаю. Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу. только на большой скорости птицу можно запереть . имхо конечно. 1 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Стаферов Игорь Опубликовано 21 февраля, 2021 #1216 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 1 час назад, lesnik-68 сказал: Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу. только на большой скорости птицу можно запереть . имхо конечно. Ужас какой! Стаферов Игорь Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
myrzikKk Опубликовано 21 февраля, 2021 #1217 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 1 час назад, lesnik-68 сказал: Это Крым. Там свои критерии охоты. Собака с низкой скоростью будет ковырять и гнать птицу. только на большой скорости птицу можно запереть . имхо конечно. myrzikKk Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1218 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 50 минут назад, Стаферов Игорь сказал: Ужас какой! Игорь я же написал ИМХО)))) пусть бегают собачки)))) но зато тут очень хорошо рассказали , что такое конфедерация)))) ФТ))) от РКФ ))))и взаимосвязь)))) 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 21 февраля, 2021 #1219 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 9 минут назад, lesnik-68 сказал: Игорь я же написал ИМХО)))) пусть бегают собачки)))) но зато тут очень хорошо рассказали , что такое конфедерация)))) ФТ))) от РКФ ))))и взаимосвязь)))) Евгений, федерация федерациями,но Вам даже Глаша минус влепил, все-таки легавую надо иметь,тогда таких выводов и критериев не будет,вот в спаниели я не лезу ибо нет у меня их )) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1220 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 (изменено) 6 минут назад, Niakis сказал: Евгений, федерация федерациями,но Вам даже Глаша минус влепил, все-таки легавую надо иметь,тогда таких выводов и критериев не будет,вот в спаниели я не лезу ибо нет у меня их )) А что , Глаша стал авторитетом?)))) да пох чего он там влепил)))) я написал имхо))) просто мне так показалось)))) на голой степи подойти к птице не просто..... даже со спаниелем, это тоже подружейная собака. Изменено 21 февраля, 2021 пользователем lesnik-68 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 21 февраля, 2021 #1221 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 10 часов назад, vdpatrol сказал: Как оказалось- кому-то нравится) Даже "теорию" под это подводят))) И все-таки замечу, что самые непримиримые критики трайлов- это те, кто на трайлах никогда не был))) Хотя казалось бы, некоторым, по рангу смотреть собак вроде как полезно. Экспертам- "породникам", владельцам "отличных" собак. Для расширения кругозора хоть. Я уж не говорю про участие!!! Обиды на каких-то конкретных людей, нелестно отозвавшихся о ком то и где-то не понимаю причем тут? Ведь смотреть то надо на собак!!!)) Но нет, изучают, какие собаки и в какие дни бегали, кто получил квалификацию, документы ФТ, рабочие стандарты пород, членство в ркф. Всё кроме собак))) Собак трайловых смотреть, видимо, страшно, а своих показать, я так понимаю, "неудобно") Что касается заявления нашей форумчанки sobach, эксперта РОРС и РКФ, что федерация ФТ не является членом РКФ- неправда, мягко говоря. А уж сознательно это говорится или нет, решать не мне. Но то, что судья РКФ который это заявляет, не знает, что состязания под эгидой РКФ не могут проводить сторонние организации- ну очень странно))) https://rkf.online/search?string_filter=Федерация филд&search_type=8 Володя, Вы опять мои слова передергиваете, что характерно для Вас, так как честно разговаривать Вы , увы, не умеете. С Вами можно говорить только на понятном Вам языке: дайте копию моих слов, где я утверждала то МКОО "Федерация фильд трайлов" не является членом РКФ. Вы-то читать и понимать написанное, что , тоже разучились??? Федерация ФТ, как она позиционировала себя - Федерацией РКФ не является ( Вы с этим спОрите?), есть четыре федерации - РФСС, РФОС, РФЛС, и ОАНКОО. А МКОО "Федерация ФТ" является клубом в системе РКФ, в ряду многих. Можете посмотреть их там....много...клубов. Считала вас умнее. Ну да болтОлоги они такие... фейкометы... Что, обидно Вас прокатили? Метили в Федерацию, а не получилось? Да еще и Мацокин в открытом эфире Ваше место в клубе показал.... не буду пользоваться тюремным жаргоном. И , спасибо, за переход на личности и на моих собак, когда сказать нечего - это лучший ход. Я о Вас до последнего была лучшего мнения, что бы мне не говорили... sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sobach Опубликовано 21 февраля, 2021 #1222 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 Для сведения "МКОО ФФТ" состоит в ОАНКОО- общероссийская ассоциация независимых кинологических общественных объединений. Даже не в РФОС (федерация охотничьего собаководста) Это все есть на сайте РКФ. 1 sobach Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1223 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 2 минуты назад, sobach сказал: Для сведения "МКОО ФФТ" состоит в ОАНКОО- общероссийская ассоциация независимых кинологических общественных объединений. Даже не в РФОС (федерация охотничьего собаководста) Это все есть на сайте РКФ. А я то грешным делом подумал о значимости их состязаний..... то что они проводятся в Крыму и ни одна страна из-за санкций не признает результат я знал. то есть получается и кто судит об этом знают , что по сути они не легитимны и непонятно кому нужны? lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 21 февраля, 2021 #1224 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 14 минут назад, lesnik-68 сказал: А что , Глаша стал авторитетом?)))) да пох чего он там влепил)))) я написал имхо))) просто мне так показалось)))) на голой степи подойти к птице не просто..... даже со спаниелем, это тоже подружейная собака. Ну все-таки он легашатник)Да и про имхо,поэтому я не не критикую Вас,все имеют право на свое мнение)Скорость важна когда происходит стойка врасплох и собак встает по птице и птица замирает,но это работа не высоко оценивается даже ФТ,так как это элемент везения ,а не работы собаки.Потом остовные работают по разному вот английские сеттера которые сейчас в топе уступают по скорости пойнтерам,но они в топе потому что быстрее и безошибочно находят птицу,а не быстрее бегут.Часть проблемы пойнтера сейчас это то что в определенное в время в Европе народ уперся в скачки поставив их на первое место,а охотничьи качества на второе) Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 21 февраля, 2021 #1225 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2021 Тогда какой смысл в них? У кого собаки могут составить конкуренцию Европе , может туда поехать? хоть это будет официальный результат. lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.