Натаска легавых

[Рустамыч]

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Это называется анализ двух отчетов - баланс и отчет о прибылях и убытках

К расходам придется прибавить стоимость 1С, услуги бухгалтера и юриста

[Рустамыч]

интересно, как учитывается стоимость племенных животных, как основное средство?

[JonnyDan]

33 минуты назад, magcyril сказал:

Если щенок продается в итоге ниже себестоимости, то владелец щенка его дарит на разницу с себестоимостью.

Не думаю, что заводчики при определении цены на щенка подсчитывают его себестоимость. Просто есть рыночная стоимость щенка в зависимости от кровей которые он несет. За эту стоимость он и продается. ИМХО.

[Рустамыч]

12 минут назад, Рустамыч сказал:

интересно, как учитывается стоимость племенных животных, как основное средство?

Счет 8 -Вложения во внеоборотные активы. Еще вопрос. Баланс анализировать надо налоговый или управленческий?

[vdpatrol]

16 минут назад, Рустамыч сказал:

интересно, как учитывается стоимость племенных животных, как основное средство?

4.9 Запасы. 

Животные на выращивании и откорме)))

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем vdpatrol

[Bolt]

40 минут назад, magcyril сказал:

Если щенок продается в итоге ниже себестоимости, то владелец щенка его дарит на разницу с себестоимостью.

Цена может считаться подарком только в том случае, если скидка с цены продажи другим клиентам обусловлена личным знакомством продавца с покупателем или какими-либо другими причинами личного характера. А себестоимость на рынке коррелирует с ценой только на уровне желаний продавца.

[Рустамыч]

При продаже товара ниже себестоимости, скорее всего еще и в налоговую объяснение писать придется

[Рустамыч]

40 минут назад, Иван_ сказал:

вроде уж показали что именно на рабочем разведении много не заработать, разве что частично покрыть издержки. Заработать можно на сопутствующих услугах - той же натаске.

Динамика изменения собственного капитала в балансе вряд ли будет положительной.

[Maxim1967]

1 час назад, Рустамыч сказал:

Ковырялка - не в смысле опускает голову в случае легавой. Ковырялка- собака со слабой врожденной мотивацией к поиску. Поведение - всего лишь следствие, но первообразное - мотивация.

Имхо это очень взаимосвязано, и мотивация, и поведение в поиске при отсутствии должной мотивации.Отечпром мягко говоря очень сильно этим страдает. И зачастую этот недостаток возводится в достоинство, типа вежливая собака, начала ковырятся в следах - ну собачка же должна разобраться ...сам это в свое время слышал от ЭКСПЕРТОВ!!! То есть то, что собака не ищет конкретно и целенаправленно саму птицу, мясо, а ковыряется в следах не считается недостатком как минимум.

[Рустамыч]

Мотивация и поведение связаны. Мотивация вызывает поведение. Поведения определяет селекция - отбор по желательному поведению. Поведение можно характеризовать типом поведения (поиск следов, поиск мяса), и устойчивостью поведения - способностью потребности оставаться мотивацией в непрерывно изменяющейся среде. ИМХО.

[magcyril]

55 минут назад, Bolt сказал:

Цена может считаться подарком только в том случае, если скидка с цены продажи другим клиентам обусловлена личным знакомством продавца с покупателем или какими-либо другими причинами личного характера. А себестоимость на рынке коррелирует с ценой только на уровне желаний продавца

Денис, кто то щенков плодит, потому что ему сказали что так надо для здоровья суки или просто надо для условного блага человечества. Т.е. никаких непосредственных личных связей с покупателем изначально нет. При это даже такого рода "заводчики" подспудно понимают, если они дружат с арифметикой, что финансовой выгоды в их действиях нет совсем или она около нулевой рентабельности, и они в той или иной степени делают покупателю подарок, вложив в щенка не только деньги, но ещё много личного времени.

Чтобы не быть голословным, продавец моего щенка дратхаара как раз понимал, что рентабельность сделки была околонулевая и не стоила его с женой усилий по сути.

Абстрактный персонаж в Ситке "а чё так дорого", с которого началась дискуссия, считает, что щенка ему должны подарить, а не продать с некоторой нормой прибыли. При этом же за Ситку он заплатил не просто себестоимость, а очень хорошую норму прибыли сверху. Такой вот "когнитивный диссонанс" в одной и той же голове)))

Себестоимость и рыночная цена продажи связаны только косвенно за счёт изначальной покупки суки по рыночной цене. Но с охотничьей собакой это небольшая часть расходов на круг. А так товар может стоить и рубль при себестоимости 10.

[Рустамыч]

20 минут назад, magcyril сказал:

Абстрактный персонаж в Ситке "а чё так дорого", с которого началась дискуссия, считает, что щенка ему должны подарить, а не продать с некоторой нормой прибыли.

Не совсем так. Персонаж не понимает, зачем платить 5Х рублей, если вокруг полно предложений за Х рублей.

[magcyril]

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

Не совсем так. Персонаж не понимает, зачем платить 5Х рублей, если вокруг полно предложений за Х рублей.

21 час назад, Рустамыч сказал:

Как на ружья, да на амуницию глянешь, и становиться прикольно, когда обладатели всего этого тыщ на 200 и с собакой за пятачок, спрашивают, зачем ты такую дорогую собаку купил. Вот что им ответить?)

Так я вам ответил уже несколько раз: охотничьих собак за пяточок не бывает, если это не подарок. Вас мой ответ не устраивает, на этом и порешим. Тем более это все не по теме.

[Maxim1967]

Рустам видимо имеет ввиду то, что зачастую люди не считают нужным потратить условно приличные деньги на собаку, видимо считая, что все примерно одинаково будут работать. А если ещё есть примеры типа у Васи есть щенки по 1000р, мама папа окуительно работают, их Петя видел, возникает вопрос - зачем? 

[Bolt]

1 час назад, magcyril сказал:

Себестоимость и рыночная цена продажи связаны только косвенно за счёт изначальной покупки суки по рыночной цене. Но с охотничьей собакой это небольшая часть расходов на круг. А так товар может стоить и рубль при себестоимости 10.

Подарок - безвозмездная передача в собственность имущества или его части, ОСНОВАННАЯ НА ЛИЧНЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ дарителя и получателя. Никакая цена, определённая на общих основаниях не является подарком, какой бы низкой она ни была.

Правило, что цена должна быть выше себестоимости - статистическое, работает для экономики в целом. В каждом конкретном случае оно может нарушаться, причин для этого вагон и маленькая тележка. Поэтому себестоимость, а также выгода продавца покупателя не екасается ни разу. И к подаркам - никаким боком.

1 час назад, magcyril сказал:

Абстрактный персонаж в Ситке "а чё так дорого", с которого началась дискуссия, считает, что щенка ему должны подарить, а не продать с некоторой нормой прибыли. При этом же за Ситку он заплатил не просто себестоимость, а очень хорошую норму прибыли сверху. Такой вот "когнитивный диссонанс" в одной и той же голове)))

А если ты имел в виду, что товарищ хотел на грош пятаков прикупить, так это совсем другая история, не про подарки.

[magcyril]

9 минут назад, Bolt сказал:

Подарок - безвозмездная передача в собственность

Речь же не про оформление договора у нотариуса. Я имел в виду, в частности на своем примере покупки щенка дратхаара, что заводчик безвозмездно передал мне некоторую часть своего труда, что является подарком в моем понимании. Я его видел первый раз в жизни, соответственно никаких личных взаимоотношений. Как это соответствует ГК, я не в курсе.

Если говорить строго, то заводчик мог мне и не продать щенка в тех условиях, т.е. до сделки у нас установились неформальные личные взаимоотношения так или иначе.

13 минут назад, Bolt сказал:

на грош пятаков прикупить

Хорошая аналогия

[Рустамыч]

1 час назад, magcyril сказал:

Так я вам ответил уже несколько раз: охотничьих собак за пяточок не бывает, если это не подарок

Исходя из определения термина "подарок", собака за "пятачок" ни чем не отличается от собаки за "сотку", поэтому вопрос персонажа вызван не подарком, а все же оплатой подарка.

 

1 час назад, magcyril сказал:

Вас мой ответ не устраивает, на этом и порешим. Тем более это все не по теме.

Не то что не устраивает, не понятен. Временного регламента обсуждения нет. Так что ни чего страшного, что не по теме, тут такого много. Но коли нет желания - ни кто же не неволит.

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Рустам видимо имеет ввиду то

что люди в своем поведении мало отличаются от собак. Оплата собаки - то же самое поведение, направленное на удовлетворение потребности. Сумма оплаты - ресурс. Так вот задавая такой вопрос, человек не понимая моей потребности, и исходит из потребности своей. И это, вероятно, очень разные потребности. Мне нужен охотник, ему нужна собака с которой он может что то, как то стрелять. Имхо

[Bolt]

1 час назад, magcyril сказал:

Хорошая аналогия

Это не аналогия к слову "подарок". Вообще про другое.

1 час назад, magcyril сказал:

заводчик безвозмездно передал мне некоторую часть своего труда, что является подарком в моем понимании.

 Человек вяжет собаку из каких- то своих соображений - для здоровья, может себе щенка хочет оставить, может амбиции какие свои кинологические удовлетворяет - не твоя печаль. Щенки - побочный продукт его деятельности, ему, между прочим, от них избавится надо - вот он их и продаёт по чём возьмут. И если он лично тебе щенка не продал дешевле, чем остальным покупателям - не было никакого подарка. Хоть бы даже ему они на вес золота обошлись.

Компания Убер лет пять работала с доходностью ниже уровня операционной прибыли. В убыток. Т.е. возили клиентов по цене ниже себестоимости оказываемой услуги. А текущие убытки покрывали за счёт заёмных и иных привлечённых средств. Это, ты считаешь, господин Коланик подарки клиентам дарил? Да нет, это он демпингом занимался, стараясь за счёт низкой цены обеспечить себе доминирующее положение на рынке. А связанные с этим риски частично перекладывал на кредиторов и акционеров).

И есть много других вариантов, когда цена ниже себестоимости без всяких подарков. Вон, у заводчика твоего АССа себестоимость вовсе астрономическая, если все его нескомпенсированные клиентами убытки посчитать за подарки - так он у нас чемпион по благотворительности получится.

[Рустамыч]

18 часов назад, Glasha сказал:

Смысл то в чем? Сравнивать с дратами и курцами, которых 90 % среди участников  и ни одного ИС?  

При чем тут сравнение? В системе РОРС сравнения нет, есть оценка, баллами. Вероятно 82 лучше 80, и уж точно лучше 68 в предложенной системе координат?

 

 

 

 

[Рустамыч]

8 часов назад, Рустамыч сказал:

думается мне, что большинство этих проблем с выплеском энергии у охотничьих собак связаны с неверным выбором породы. Если человек не готов давать собаке охотнику возможность реализации потребностей, то наверно собака самостоятельно будет искать варианты выплеска энергии. И когда человек, которому нужен компаньон, а он взял охотника, говорит, что ему сложно справиться с собакой, я думаю что ему сложно справиться с определением своих желаний. Хотя отклонения в психике отдельных особей - я то же верю

Добью мысль. При выборе породы - я шел от обратного. Отсеивал то что мне не подходит, и выбирал из оставшегося. И как бы я не мечтал о АС, я вынужден обломаться. Причина даже не в ширине поиска, хотя у нас поля не широкие. Говорят приличный АС подстраивает поиск под ситуацию. Причина в том, что я не смогу дать ему то количество поля, которое требуется, для удовлетворения врожденных потребностей в охоте.  Слишком короткий сезон (не разрешенный, а реально возможный). На мой взгляд островные более инстинктивные породы, чем например немецкие легавые. Немцы, как более универсальные породы, имеют большую склонность к дрессировке. И занять собаку в межсезонье мне просто будет легче. 

Имхо конечно. Готов выслушать контраргументы)

Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Рустамыч

[Glasha]

8 часов назад, Рустамыч сказал:

дай такому, как глаша собаку трайлера, конечно он заноет, ему собаку готовить некогда к состязанию по дупелю.

Опять пустомели  пишут то, о чем и представление не имеют.  

Дай  собаку трайлера.  А что это такое?    Вот один взял,  а точнее купил и за бешенные  деньги и что получил в итоге писал, но повторю:

[QUOTE]Originally posted by Panerai:

Эклипс у меня например на охоте как устанет ходить ( особенно когда птицы мало...и по времени намного большем чем 15 минут фт...) делает стойку рядом со мной ( метров в 20-30) и "отдыхает")))) не доходя до него пары метров сходит и идёт в поиск... я уже знаю эту его фенечку-- или не довожу по времени до этого или при таком финте ругаю и отправляю в поиск.....

Originally posted by Glasha:

               А через сколько времени это происходит? Полчаса, час,  полтора… и как это  зависит от условий:  газон,  некось,  бурьян с кустами?

[QUOTE]Originally posted by Panerai:

40-45 минут....

В бурьян с кустами я сам не лезу))) не люблю))

Originally posted by Glasha:

                    Любовь – это святое,  но   меня такая собака точно не устроит.    И как быть если на газоне пусто?

Прошлый год дупеля было много и он держался более месяца, средний результат 5-10 работ в день ( правда мои собаки привыкли работать 3-4 часа без перекуров).  А в этом году в лучшие дни  было по  2-3   работы, а чаще 0.     Поэтому работа в некоси – норма."

Мне такой трайлер со всеми титулами не только даром не нужен, но и если приплатят не возьму,  Мне интересны другие собаки !

И щенка от супер-пупер чемпионов, многие поколения которых  жили в клетках и автобусах,  тоже.   Даже даром.  Не желаю создавать себе искусственные трудности,  чтобы потом многие месяцы безуспешно пытаться их преодолеть.

.Рустамыч,  у меня нет вопросов и обсуждать что-либо  не намерен.    

НИЧЕГО И НИКОГДА !!!

[Maxim1967]

47 минут назад, Рустамыч сказал:

Добью мысль. При выборе породы - я шел от обратного. Отсеивал то что мне не подходит, и выбирал из оставшегося. И как бы я не мечтал о АС, я вынужден обломаться. Причина даже не в ширине поиска, хотя у нас поля не широкие. Говорят приличный АС подстраивает поиск под ситуацию. Причина в том, что я не смогу дать ему то количество поля, которое требуется, для удовлетворения врожденных потребностей в охоте.  Слишком короткий сезон (не разрешенный, а реально возможный). На мой взгляд островные более инстинктивные породы, чем например немецкие легавые. Немцы, как более универсальные породы, имеют большую склонность к дрессировке. И занять собаку в межсезонье мне просто будет легче. 

Имхо конечно. Готов выслушать контраргументы)

Имхо потом просто пожалеешь))) основной конраргумент))) Я например жалею, что лет 6-8 ещё назад не взял сеттера. Хотя с другой стороны, мог взять что то не то, хотя уже тогда отечпром в принципе не рассматривал. 

[Рустамыч]

7 минут назад, Glasha сказал:

Прошлый год дупеля было много и он держался более месяца, средний результат 5-10 работ в день ( правда мои собаки привыкли работать 3-4 часа без перекуров).

в позапрошлом году дупеля то же было много, 10 работ за 1,5 час - со спаниелем. Мне для этого легавая и не нужна вовсе

8 минут назад, Glasha сказал:

Рустамыч,  у меня нет вопросов и обсуждать что-либо  не намерен.    

А ты с чего взял. что я тебя о чем то спрашивал? Поговорить что ли не с кем?

[Рустамыч]

22 минуты назад, Glasha сказал:

И щенка от супер-пупер чемпионов, многие поколения которых  жили в клетках и автобусах,  тоже.   Даже даром.  Не желаю создавать себе искусственные трудности,  чтобы потом многие месяцы безуспешно пытаться их преодолеть.

Собственно об этом и написано в посте, на который ты все же ответил)

[Maxim1967]

11 часов назад, Glasha сказал:

 

Прошлый год дупеля было много и он держался более месяца, средний результат 5-10 работ в день ( правда мои собаки привыкли работать 3-4 часа без перекуров).  А в этом году в лучшие дни  было по  2-3   работы, а чаще 0.     Поэтому работа в некоси – норма."

Мне такой трайлер со всеми титулами не только даром не нужен, но и если приплатят не возьму,  Мне интересны другие собаки !

 

Болтан, сказочник... 3 4 часа работы)))) Пиши уж правду, гуляний, а не работы. Тем более в некоси. В труселях и шлепках))) 

Даже осенью, при комфортной для собаки температуре эффективное время работы подготовленной и тренированной собаки полтора два часа максимум. Далее явный спад качества поиска. Ну а гулять можно и весь день.