Andrey Kuznetsov Опубликовано 16 февраля, 2021 #751 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 2 минуты назад, vdpatrol сказал: Очевидно. что отъехав от Каданка хоть на 500 км в Орел, или чуть дальше То-то я смотрю, Вы за первым дипломом в Орел поехали из Жуковского, от которого до Раменского с его обилием дупеля и Бобом - 8,4 км. Разные условия поиска, разная дичь - разные наилучшие собаки, соотвественно - разные принципы отбора. 1 Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 16 февраля, 2021 Автор #752 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 8 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал: Как бы это помягче сформулировать...1) мне все равно, какая у них Европе самая востребованная собака и по каким причинам. 2) Для меня имеет значение возможности собак в моих условиях и по моей птице. Конец. Ты не поверишь, но мне, то что тебе нужно как то фиолетово. По большому счету у тебя низкие требования к качеству собаки. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrey Kuznetsov Опубликовано 16 февраля, 2021 #753 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 Только что, Maxim1967 сказал: По большому счету у тебя низкие требования к качеству собаки. А на мой взгляд - ваши - ниже плинтуса. Andrey Kuznetsov Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 16 февраля, 2021 #754 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 12 минут назад, vdpatrol сказал: Имеющий глава и мозги да поймет)) Значит у Вас их нет. Вообще. Прошлый год: https://huntdogs.ru/forum/showthread.php?t=2516 Где результаты-то после ПЯТИ мес натаске, в тех полях, где состязаетесь? И что это с известный трайлером Олафом, который после такой подготовки даже в ОП хорька получить какой год не может? 19 минут назад, vdpatrol сказал: Да и 74-76- это посредственно на своем поле под своими судьями, которые еще эту собаку и таскали... А Олафа кто натаскал? И с кем он единственный в жизни диплом получил? Ну и понятно, что Мацокин и Шагинов ( то-то Вы его каждый раз лизнуть стараетесь) на самом незнаком поле... 28 минут назад, vdpatrol сказал: Какой это год? Сколько можно дзюбить на то что было десятилетие назад? И надзюблено практически в одном месте. Ну позорище несусветное. Тут по ящику передача была с показом старых матчей... Ну и обсуждение попутно... И обсуждает-то кто? Фетисов. Ларионов.... И что они в этом хоккее понимают, если не десять лет в состязаниях не учавсвуют, а все тридцать... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 16 февраля, 2021 #755 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 1 минуту назад, Andrey Kuznetsov сказал: Разные условия поиска, разная дичь - разные наилучшие собаки, соотвественно - разные принципы отбора. Ездил я и на кубок Каданка и в Марково, и в Виноградово тоже , где моей молодой собакой разгоняли ток и тому есть свидетели))) Насмотрелся. Я там был и знаю о чем говорю. Вы хоть читаете , что пишите? Какие разные принципы отбора для одной породы?)) Или в МО нет куропатки или перепела? Или вальдшнепа? Вы отбирали по этим птицам свою собаку? Может Глаша отбирал?))) Или Вы вешаете ружье на гвоздь в августе, взяв его в руки в конце июля? Дупеля потом НЕТ. Специально для Вас еще раз))) Я ни разу нигде не называл своих собак отличными. Не помню называл ли даже хорошими. И если бы глаша языком про отличность своих посредственностей не вибрировал, никто бы и слова ему не сказал.)) На этом можно было бы и закрыть тему про меня. Но для Вас ликбез) У моих двух собак, наверное, 25 дипломов из разных регионов России. И нет ни одного ниже 70. Да и 70 собака получила на первом своем состязании в возрасте 2 года. Есть и дипломы по дупелю весеннему из Смоленска и с Горки в августе (с колес там и там, нам не давали готовиться).И туда по Вашему я тоже поехал, чтобы обилетить собак по легкому?)) Поехал за первым специально в Орел, а за вторым в Крым, а за третьим в Волгоград, а за четвертым в Таганрог- по легкому срубить?))) На Кубок Меотиды и на Горке, где участники только с Д2 допускаются, тоже по блату сгонял ,где в соперниках были именитые профнатасчики?)) Вы вроде не производите впечатление идиота. Зачем повторять глупость за другом? Для меня это уже пройденный уровень\этап. А Вы все кушаете протухшую уху и всё пытаетесь угощать ею других? Попробуйте, что нить посвежее, для начала, потом можно обсудить. Пока я слышу, что Вы твердите не свои слова, а то что Вам вложил Глаша. Специально для Вас с глашей- у меня есть собака и на Ваш вкус- 4 д2. Дальночут)) Ну это чтобы Вы вспомнили, что это тоже моя собака и я её готовил, и не обращался за помощью ни к кому)) Хотите сравнить с "отличной" глашиной мою самую никудышнюю по баллам?) И у неё тоже есть диплом по дупелю)) https://huntdogs.ru/dog_diploms_legavie.php?bc_tovar_id=41843 поизучайте на досуге)) Так вот эта собака никакая не отличная и даже не хорошая. Хотя если оценивать баллами- Вам с компанией до неё плыть и плыть. Но вернемся к нашим баранам, то есть ирландцам) На конкретные вопросы ответа я не услышал конкретных ответов. Что есть сейчас? У ИС. Отчепромовские собаки. Клички. Достижения? Будут ответы? На видеосъмку пригласите на монопородку ИС? vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 16 февраля, 2021 #756 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 15 минут назад, vdpatrol сказал: Очевидно. что отъехав от Каданка хоть на 500 км в Орел, или чуть дальше Таганрог или Волгоград, где ваших собак судьи не знают. конкуренция более высокая и с баллами 75 можно оказаться в лучшем случае во втором десятке, ну а ниже 70- вообще в хвосте. И это по 81году. Попробуйте сначала. Потом возразите. Что уж говорить о трайлах. Смысл то в чем? Сравнивать с дратами и курцами, которых 90 % среди участников и ни одного ИС? И все куры, куры, которых мои собаки и раз в год не всегда видят? И нафига они мне, если я обычно охочусь в другиз условиях и на другую дичь. Будь у Вас способность мыслить хоть на уровне старшеклассника, могли заметить, что меня в основном ВНУТРИПОРОДНЫЕ состязания интересовали. Почему все равно не поймете, поясню. Они собирали лучших собак европейской части России и проводились они не в Перми, Смоленске или Волгограде... Так зачем мне туда ехать? Из ног глухоту выбивать и сапоги стаптывать точно не мое. Дупляков "я в крыму снимаю жилье и весной и осенью почти пять месяцев в году. Поэтому если я там и живу, то это почти не в счет. Так можно любому сделать- приехать и снять жилье " Конечно любой... у которого нет работы. нет семьи, нет никаких интересов... Фанатик короче зацикленный... И при всем этом с АБСОЛЮТНО НУЛЕВЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ из года в год. Можно памятник такой тупости ставить ! Для сравнения: я на подготовку всех своих собак за все годы потратил не более ОДНОГО мес, т.е. приехать за ОДИН день до начала состязаний удавалось не всегда. Не раз было, что приезжаешь часа в 2 ночи и узнаешь, что жеребьевка уже была, тебе вытащили № 5 и надо быть готовым к восьми часам...Собака, которая входит в число призеров при таком раскладе, вне всяких сомнений собака отличная !!! Когда я здесь слышу советы фанатика или пустомель, которые нигде не были, не участвовали, а советы дают, могу только посмеяться. Чтобы в трайлах участвовать, надо приехать недели за две до начала, да трайлы неделя, да 4 дня дорога - аккурат весь годовой отпуск. О деньгах, не малых, даже не говорю... Это ТОЛЬКО для ФАНАТОВ. Среди моих знакомых такой только ОДИН !!! 1 3 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 16 февраля, 2021 #757 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2021 (изменено) Только третий призер дворового хоккея из Мухосранска, может себя сравнивать с уровнем Олимпийских чемпионов и Чемпионов мира по хоккею)) "Ларионов" из шестой палаты))) Изменено 16 февраля, 2021 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #758 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 7 часов назад, magcyril сказал: Мой ответ на комментарий про якобы лёгкую натаску потомков трайлеров, что является маркетингом вкупе с видео прекрасных собак на трайлах. А кто утверждает, что натаскать собаку для трайла - легко и быстро? Про такую натаску я как раз слышал только обратное. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 17 февраля, 2021 Автор #759 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 (изменено) Лёгкость не в смысле что раз плюнуть, пару раз вышел с собакой и все готово. Лёгкость относительно отечпромовских собак, когда собака почти сразу понимает зачем она вообще в поле и как нужно искать птицу. И натаска для охоты занимает значительно меньше времени, и соответственно усилий. Останов от гоньбы не рассматриваем, это отдельная история. Я начинал заниматься с собакой почти сразу, как мне её привезли. Это возраст чуть больше 5ти месяцев. Тогда же Эдо нашёл первого вальдшнепа. И не потерялся в лесу, хотя я его периодически не видел. В степи весной был момент, когда я перестал собаку видеть на параллели, че-то внутри екнуло, но потом он вернулся. Вообще говорить, что потомок трайлера обязательно притопит на прогулке за полкилометра это лукавство))) Не каждый, и не за полкилометра))) Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
JonnyDan Опубликовано 17 февраля, 2021 #760 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 11 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал: с двумя французами На фото Жан-Клод Дарригад и Пино Деллаторе. Пино итальянец если что))) Кто они в мировой кинологии подсказать или сами разберетесь? Вы просвещайтесь, а то совсем мхом в своем Каданке заросли))) JonnyDan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #761 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 27 минут назад, Maxim1967 сказал: Лёгкость не в смысле что раз плюнуть, пару раз вышел с собакой и все готово. Хотя и такого я видал. в 2019г была собака, меня удивило, что хозяин вообще собакой ни как не управлял. Я его спрашивал, что он для этого делал. Тот ответил ни чего, он от рождения такой. Но повторюсь. От тех, кто занимается трайлами, я слышал только то, что это скорее исключение, нежели правило. Собаку надо во первых произвести, а во вторых подготовить. А это профи. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
JonnyDan Опубликовано 17 февраля, 2021 #762 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 11 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал: сразу осеняет длань прекрасного и возносит к кинологии мирового уровня "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты" (С). 9 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал: мой друг Глаша ))))))))) 3 JonnyDan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #763 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 10 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал: Зовут меня Кузнецов Андрей Николаевич, если кто не знает. Друг глаши и сам неплохо со своей репутацией справляется, пойман на вранье не раз. Оттого и многолик). Имя менять проще, чем репутацию) Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 17 февраля, 2021 Автор #764 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 9 минут назад, Рустамыч сказал: Хотя и такого я видал. в 2019г была собака, меня удивило, что хозяин вообще собакой ни как не управлял. Я его спрашивал, что он для этого делал. Тот ответил ни чего, он от рождения такой. Но повторюсь. От тех, кто занимается трайлами, я слышал только то, что это скорее исключение, нежели правило. Собаку надо во первых произвести, а во вторых подготовить. А это профи. Наверное разные исключения бывают, и в одну и в другую сторону. Николай ниакис сейчас этот путь проходит с пойнтером. Я не слышал от него пока про какие то глобальные трудности. Скорее наоборот, только позитив. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #765 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 1 минуту назад, Maxim1967 сказал: Наверное разные исключения бывают, и в одну и в другую сторону. Наверняка бывают. Но если речь все же о потомках трайлеров в среднем по больнице, то, для охоты, тех двух, что я могу видеть, таскались действительно легко и быстро. Сейчас еще третьего проверим, но думаю результат будет таким же. Это действительно удачный маркетинг, своего рода УТП. 1 Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 17 февраля, 2021 Автор #766 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 (изменено) Да, и кстати. У меня тут в Митино соседка, с пойнтером БП. Пойнтер не с задатками БП, а именно Пойнтер БП, звездил уже и в Крыму, и в Сербии. Вроде как нормально гуляет с владелицей, не потерялся и не убежал, ттт. Изменено 17 февраля, 2021 пользователем Maxim1967 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #767 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 думается мне, что большинство этих проблем с выплеском энергии у охотничьих собак связаны с неверным выбором породы. Если человек не готов давать собаке охотнику возможность реализации потребностей, то наверно собака самостоятельно будет искать варианты выплеска энергии. И когда человек, которому нужен компаньон, а он взял охотника, говорит, что ему сложно справиться с собакой, я думаю что ему сложно справиться с определением своих желаний. Хотя отклонения в психике отдельных особей - я то же верю Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #768 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 дай такому, как глаша собаку трайлера, конечно он заноет, ему собаку готовить некогда к состязанию по дупелю. Ему охотник то и не нужен. Его ковырялка устраивает. А ковырялке выплескивать энергию - ни к чему, на диване с боку на бок перевернулась - устала Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
JonnyDan Опубликовано 17 февраля, 2021 #769 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 15 часов назад, magcyril сказал: Соответственно, если владелец щенка не способен по любым причинам подсчитать себестоимость помета, то это означает, что он его дарит вместо коммерческой продажи. Можно подробнее о подсчете себестоимости помета и в частности отдельного щенка? JonnyDan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 17 февраля, 2021 Автор #770 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 17 минут назад, Рустамыч сказал: дай такому, как глаша собаку трайлера, конечно он заноет, ему собаку готовить некогда к состязанию по дупелю. Ему охотник то и не нужен. Его ковырялка устраивает. А ковырялке выплескивать энергию - ни к чему, на диване с боку на бок перевернулась - устала Причём, объективно там ковырялка. Островная легавая, которая опускает голову и периодически ищет следы. И отсутствие концентрации в поиске. Было видео, где это чётко видно. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 17 февраля, 2021 Автор #771 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 11 часов назад, Glasha сказал: Тут по ящику передача была с показом старых матчей... Ну и обсуждение попутно... И обсуждает-то кто? Фетисов. Ларионов.... И что они в этом хоккее понимают, если не десять лет в состязаниях не учавсвуют, а все тридцать... Если проводить параллели, то они, и не только, говорили, что профессиональный хоккей сильно поменялся, он стал более жёстким и значительно более быстрым, меняются и совершенствуются методики тренировок и подготовки хоккеистов. Так что ты опять обделался. Ну а про сравнение тебя с великими уже написали, просто смешно. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
magcyril Опубликовано 17 февраля, 2021 #772 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 27 минут назад, JonnyDan сказал: Можно подробнее о подсчете себестоимости помета и в частности отдельного щенка? Все расходы на круг: от стоимости покупки самой суки и ее дальнейшего содержания, включая всю ветеринарию, до стоимости билета на автобус для проезда на выставку, как и участие в самой выставке. Натаскивал сам суку за забором? Считаем стоимость шлепок, которые износились, пока ходил в поле с ней, стоимость капель от клещей и т.д. Если речь идёт о продаже в качестве коммерческой деятельности, то плюс налоги. В этом же случае ещё от всей суммы надо прикинуть ставку по банковскому депозиту в Сбербанке на срок этих вложений или соответствующую норму прибыли. Далее общую сумму делим на предполагаемое количество щенков со всех предполагаемых помётов и получаем себестоимость или коммерческую стоимость, если общая стоимость была увеличена на норму прибыли с этих вложений. Если щенок продается в итоге ниже себестоимости, то владелец щенка его дарит на разницу с себестоимостью. Сразу скажу, что с точки зрения этих расчетов разницы между коммерческим питомником, для которого это основная деятельность и частником, который решил зачем то произвести щенков, нет. Структура расходов для питомника более сложная только из стоимости допольнительной земли, помещения, свет, вода и т.д. 2+2=4 в любом варианте. Вопрос только в понимании, откуда и какие берутся цифры. magcyril Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #773 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 41 минуту назад, Maxim1967 сказал: Причём, объективно там ковырялка. Островная легавая, которая опускает голову и периодически ищет следы Ковырялка - не в смысле опускает голову в случае легавой. Ковырялка- собака со слабой врожденной мотивацией к поиску. Поведение - всего лишь следствие, но первообразное - мотивация. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 17 февраля, 2021 #774 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 6 минут назад, magcyril сказал: Все расходы на круг: от стоимости покупки самой суки и ее дальнейшего содержания, включая всю ветеринарию, до стоимости билета на автобус для проезда на выставку, как и участие в самой выставке. Натаскивал сам суку за забором? Считаем стоимость шлепок, которые износились, пока ходил в поле с ней, стоимость капель от клещей и т.д. Если речь идёт о продаже в качестве коммерческой деятельности, то плюс налоги. В этом же случае ещё от всей суммы надо прикинуть ставку по банковскому депозиту в Сбербанке на срок этих вложений или соответствующую норму прибыли. Далее общую сумму делим на предполагаемое количество щенков со всех предполагаемых помётов и получаем себестоимость или коммерческую стоимость, если общая стоимость была увеличена на норму прибыли с этих вложений. Если щенок продается в итоге ниже себестоимости, то владелец щенка его дарит на разницу с себестоимостью. Сразу скажу, что с точки зрения этих расчетов разницы между коммерческим питомником, для которого это основная деятельность и частником, который решил зачем то произвести щенков, нет. Структура расходов для питомника более сложная только из стоимости допольнительной земли, помещения, свет, вода и т.д. 2+2=4 в любом варианте. Вопрос только в понимании, откуда и какие берутся цифры. Это называется анализ двух отчетов - баланс и отчет о прибылях и убытках Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иван_ Опубликовано 17 февраля, 2021 #775 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 вроде уж показали что именно на рабочем разведении много не заработать, разве что частично покрыть издержки. Заработать можно на сопутствующих услугах - той же натаске. Иван_ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.