Натаска легавых

[Рустамыч]

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Да там даже не под правила... Вообще сложно сказать, подо что... 

Я до конца не смотрел, начало только. Но я сам ставил поиск РОСу по тарелочкам с сыром. Ладно хоть собака нормальная досталась, после второго раза тарелки выкинул

[Рустамыч]

Но))) Одному товарищу тоже советовал ставить движение по руке с помощью тарелочек)))

[Maxim1967]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Я до конца не смотрел, начало только. Но я сам ставил поиск РОСу по тарелочкам с сыром. Ладно хоть собака нормальная досталась, после второго раза тарелки выкинул

Ну, одно дело, когда собаку начинаешь таскать впервые и тут конечно в голове полное непонимание как и что делать. Наверное все через подобное проходили, я тоже. Но тут то чел типа с опытом, а понимания что он делает и для чего нет абсолютно. 

[wasli65]

11 минут назад, Maxim1967 сказал:

Наверное все через подобное проходили, я тоже. Но тут то чел типа с опытом,

Люди книги по натаске пишут с такими приемами,а другие,причем довольно таки опытные их советуют начинающим.Сыр на тарелках,следовые дорожки из сыра или жареного хлеба,и я тоже на это покупался на ретривере. 

[Рустамыч]

20 минут назад, wasli65 сказал:

и я тоже на это покупался

"И ты Брут?"(с)   ))))

[Slimm81]

Доброго всем времени суток,  вот как раз занимаюсь поиском щенков... Для работы нужно будет и тема актуальна по натаске.  Уже понял,  что сам натаскать не смогу и буду обращаться к профи!)... Но.... Самый первый пост меня удивил ( не кидайтесь тапками).... Почему нельзя использовать подсадную птицу для натаски!!!???... Я как бывший тимирязевец понял,  что легаши были выведены специально,  путем селекции ....а почему нельзя в натаске использовать птицу выведеную тем же путем и от дикой почти не отличающуюся ни по повадкам ни по каким либо другим признакам???... Чем это может испортить собаку,  если еще есть условие обеспечить наличие птици в течении 15 минут!!!??? 

[Рустамыч]

6 минут назад, Slimm81 сказал:

Почему нельзя использовать подсадную птицу для натаски!!!???

Почему нельзя? Можно. Но в том мнении все написано 

"Если натаска легавой производится с использованием подсадной птицы, то собака не научается искать птицу в характерных местах, не научается ее эффективно скрадывать и преследовать, поскольку на подсадной собака лишена возможности, как самостоятельно находить нужную дистанцию до птицы, так и оптимально реагировать на поведение дикой птицы, поведение которой в естественной среде совершенно отлично от поведения подсадной"(с)

[Slimm81]

Вот это то я и не понял....если подсадная по всем повадкам дикая,  но просто ее подсадили и дали время адаптироваться... Неужели собака как то по другому будет натаскиваться!!!??? У птици,  особенно селекционной,  те же повадки,  что и у дикой.... Блин.... Как бы правильней выразиться....!?..... Ну допустим поймал я пять - десять птиц на соседнем поле и посадил на свое,  где собираюсь натаскивать...  Это есть неправильно????? 

 

[Рустамыч]

2 минуты назад, Slimm81 сказал:

.если подсадная по всем повадкам дикая

думаю имеется в виду домашний подвид дикой птицы, клеточный или вольерный перепел или фазан например

[Niakis]

9 минут назад, Slimm81 сказал:

Вот это то я и не понял....если подсадная по всем повадкам дикая,  но просто ее подсадили и дали время адаптироваться... Неужели собака как то по другому будет натаскиваться!!!??? У птици,  особенно селекционной,  те же повадки,  что и у дикой.... Блин.... Как бы правильней выразиться....!?..... Ну допустим поймал я пять - десять птиц на соседнем поле и посадил на свое,  где собираюсь натаскивать...  Это есть неправильно????? 

 

Что Вам мешает таскать там птицу где Вы хотите ее поймать? и какова цель ее перемещения на другое поле чтоб там таскать собаку по ней, в чем смысл? искусственно выращенная вольерная птица не есть дикая, чтоб она хоть как-то по повадкам стала дикой должен пройти не один месяц на воле.

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Niakis

[Slimm81]

Да,  совершенно верно,  но вольер может собой представлять и добрую сотню гектаров,  как в европе,  в котором птица сама разводиться,  за единственным исключением,  в прикорме... По сути та же дикая,  только в ограниченом ореале обитания... Я в собаках полный профан , но дотошный ))).... Поэтому и интересуюсь... 

[Niakis]

4 минуты назад, Slimm81 сказал:

Да,  совершенно верно,  но вольер может собой представлять и добрую сотню гектаров,  как в европе,  в котором птица сама разводиться,  за единственным исключением,  в прикорме... По сути та же дикая,  только в ограниченом ореале обитания... Я в собаках полный профан , но дотошный ))).... Поэтому и интересуюсь... 

А зачем такие трудности?В нашей стране пока дикая птица в наличии) Подсадной пользуются только натасчики которым надо приткнуть собаку и снизить свои издержки,но результат натаски как по дикой  так  по подсадной будет разный, и не в пользу подсадной.

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Niakis

[Slimm81]

Я понял.... Спорить не буду... Мне надо натаскать собаку,  конкретно по фазану,  но фазан то у нас не водиться... Даже в путевках есть,  а по факту нет) 

[Рустамыч]

6 минут назад, Slimm81 сказал:

По сути та же дикая,  только в ограниченом ореале обитания.

Она по сути - домашняя. Ей не надо искать корм или спасать жизнь от хищников. Утрировано -  волк и собака

[Niakis]

2 минуты назад, Slimm81 сказал:

Я понял.... Спорить не буду... Мне надо натаскать собаку,  конкретно по фазану,  но фазан то у нас не водиться... Даже в путевках есть,  а по факту нет) 

Таскать надо по тому что есть и на кого будете охотится, если есть серая куропатка то для начала больше ничего и не надо)

[Slimm81]

Куропаток море,  дикого фазана тоже... Три года назад в моем районе было выпущено 800 голов фазана,  они расплодились... Петухи во время тока без бошки)))гуляют и красуются .... А вот самка сидит до последнего,  пока тень не ляжет на нее от охотника ...вот и хочу собаку на фазана натаскать.... Благо есть где взять из вольера огромного!!!) 

[Slimm81]

Только одно но,  не выписывают у нас путевок на фазана,  нет говорят его в нашем районе)))) 

[Niakis]

1 минуту назад, Slimm81 сказал:

Куропаток море,  дикого фазана тоже... Три года назад в моем районе было выпущено 800 голов фазана,  они расплодились... Петухи во время тока без бошки)))гуляют и красуются .... А вот самка сидит до последнего,  пока тень не ляжет на нее от охотника ...вот и хочу собаку на фазана натаскать.... Благо есть где взять из вольера огромного!!!) 

Вообще при таком количестве дикой птицы какие проблемы.Таскайте по ней)

[Niakis]

5 минут назад, Slimm81 сказал:

Только одно но,  не выписывают у нас путевок на фазана,  нет говорят его в нашем районе)))) 

Выписываете на то что есть и натаскивайте хоть по фазану хоть по курам, вы ж их стрелять не будете) При наличии дикой птицы вообще не вижу смысла в подсадной даже просто чтоб познакомить собаку с птицей

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Niakis

[Рустамыч]

9 минут назад, Slimm81 сказал:

Куропаток море,  дикого фазана тоже...

Это в Московской?

[Slimm81]

Только что, Рустамыч сказал:

Это в Московской?

Ну да... Человек при мне осенью со спаниэлем,  12 фазанов взял на поле и двух куропаток 

[Niakis]

7 минут назад, Slimm81 сказал:

Ну да... Человек при мне осенью со спаниэлем,  12 фазанов взял на поле и двух куропаток 

Эт что за район такой?У нас есть фазанья ферма в Раменском районе сбегают периодически единицы,прошлой осенью одного видел, но они за зиму дохнут, т е дикой популяции нет.

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Niakis

[Рустамыч]

20 минут назад, Slimm81 сказал:

Три года назад в моем районе было выпущено 800 голов фазана,  они расплодились...

Сомнительно как то...

[Slimm81]

11 минут назад, Рустамыч сказал:

 

А почему дохнут!!!???.... Потому что единици.... И то их либо лисы едят,  либо слишком мало... Выпускать для размножения надо большую популяцию... И обязательно весной.... Тогда и молодняк будет и птица адаптируется... Я каждый день в лесу.... Слышу перекличь молодняка,  по весне мой немецкий овчар таскал из леса диких по три четыре за день,  даже кормить ненадо было) 

[Рустамыч]

Стало еще сомнительнее)