Перейти к содержанию

Коронавирус (дабы не флудить в профильных темах).


На_поле_оН
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

32 минуты назад, P.S.D. сказал:

И бесплатно не выдают:)

Точно. Осталось узнать, большое ли различие между бесплатным шоколадом и бесплатным сыром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Иван12001 сказал:

Точно. Осталось узнать, большое ли различие между бесплатным шоколадом и бесплатным сыром.

Я неприпомню платных вакцин.)

Изменено пользователем P.S.D.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, P.S.D. сказал:

Я неприпомню платных вакцын.)

От коронавируса или вообще? В России или вообще? Так-то много их.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, P.S.D. сказал:

Вы пенсию свою ещё потребуйте, раньше на 5 лет:)

А если омс нет, то о чём тогда вообще диалог?:)

Порой эти две вещи идут рука об руку)))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Иван12001 сказал:

От коронавируса или вообще? В России или вообще? Так-то много их.

В России, вообще.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, P.S.D. сказал:

В России, вообще.

От гриппа от 500 до 3000 рублей в Москве.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бесплатно прививаюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, P.S.D. сказал:

Я неприпомню платных вакцин.)

Я платно от энцефалита прививался.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Parura сказал:

Я платно от энцефалита прививался.

Если бы вакцина от короны была платной, то антиваксеров было бы существенно меньше:)

Для чего делали? Ездили за Урал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, P.S.D. сказал:

Если бы вакцина от короны была платной, то антиваксеров было бы существенно меньше:)

Для чего делали? Ездили за Урал?

Да, на Урал.

Я не против прививок вообще и от короны в частности. А против разделения общества, ущемления прав и лишения свободы выбора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, На_поле_оН сказал:

А Вы считаете, что риски получить осложения от прививки выше, либо разница не такая большая. Поэтому не принимаете эти риски и считаете, что прививка - это зло.

Эты Вы за меня так считаете, даже не интересуясь, что я думаю по этому поводу.

Я всего-то написала о том, что людей с осложнениями от прививки бросают на произвол судьбы. Хорошо у автора нашлись деньги на лечение. И нормальный врач. Причем здесь зло прививка или нет?

Изменено пользователем СтреляюНаОщупь
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, СтреляюНаОщупь сказал:

Эты Вы за меня так считаете, даже не интересуясь, что я думаю по этому поводу.

Я всего-то написала о том, что людей с осложнениями от прививки бросают на произвол судьбы. Хорошо у автора нашлись деньги на лечение. И нормальный врач. Причем здесь зло прививка или нет?

Людмила, глобально я с Вами согласен. Нужно бороться за каждого человека. Я тоже за все хорошее и против всего плохого.

Но давайте возьмем конкретного врача в конкретной больнице. 

Пришел к нему пациент. Он произвел осмотр. Причины не выявил. Назначил анализы. Опять не понятно. Назначил другие, третьи, четвертые... Не понимает в чем  дело.

Что делать врачу? У врача за дверью очередь из таких же. Причем из тех, кому он может помочь. 

Что делать врачу? Врач даже не знает куда пациента направить. 

Такие случаи самые сложные. Врач принимает единственное решение: лечить других, а с этим пока подождать. Может вылезут еще осложнения и будет понятно в чем дело.

Что делать врачу, если он не может поставить диагноз? Нет у врача механизмов, чтобы направить пациента по всем больницам Москвы, по всем грамотным специалистам.

Поэтому нужно самому суетиться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, На_поле_оН сказал:

Что делать врачу, если он не может поставить диагноз? Нет у врача механизмов, чтобы направить пациента по всем больницам Москвы, по всем грамотным специалистам.

Поэтому нужно самому суетиться...

Писать заявление на увольнение и идти поднимать сельское хозяйство. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Иван12001 сказал:

Но шоколад никому и не навязывают и не вводят ограничений для тех, кто его не ест.

Я бы не сравнивала вакцинирование с шоколадом или мандаринами. Это не совсем корректно. Продукты - дело добровольное.

Гиповитаминоз от того что переел мандаринов это не болезнь.

Аллергия на мандарины - вполне себе болезнь. От нее, точнее от анафилактического шока, вызванного аллергией, и помереть можно. (мандарины упомянуты фигурально). 

Сравните лучше с наркозом. Иногда операция необходима, и он для операции необходим. Всегда спрашивают, нет ли противопоказаний к препарату. И тоже нет гарантии, что в первый раз от наркоза не умрешь. Поэтому  к вакцинации нужно относиться как к необходимости.

Я прививки не боюсь, если надо уколюсь (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, СтреляюНаОщупь сказал:

Я бы не сравнивала вакцинирование с шоколадом или мандаринами. Это не совсем корректно. Продукты - дело добровольное.

Гиповитаминоз от того что переел мандаринов это не болезнь.

Аллергия на мандарины - вполне себе болезнь. От нее, точнее от анафилактического шока, вызванного аллергией, и помереть можно. (мандарины упомянуты фигурально). 

Сравните лучше с наркозом. Иногда операция необходима, и он для операции необходим. Всегда спрашивают, нет ли противопоказаний к препарату. И тоже нет гарантии, что в первый раз от наркоза не умрешь. Поэтому  к вакцинации нужно относиться как к необходимости.

Я прививки не боюсь, если надо уколюсь (с)

Я как раз не сравниваю и считаю, что сравнивать нельзя.) Да и с наркозом тоже нельзя. Во время операции всегда рядом находится анестезиолог и всегда состояние больного под контролем даже в случае проверенных годами препаратов. С прививкой такого нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, Тимурыч сказал:

Писать заявление на увольнение и идти поднимать сельское хозяйство. 

Если все врачи, у кого хоть раз в жизни были трудности с диагнозом, уйдут в сельское хозяйство, то в медицине у нас останутся одни шарлатаны, которые диагноз ставят по скайпу и по фотографии. Вы, конечно, можете к ним обращаться, это ваше право. А я бы все же предпочел к тому врачу,  что сначала возьмет анализы, проведет необходимый осмотр и прочие процедуры, чтобы выявить точный диагноз, прежде чем назначать лечение. Как говорится, семь раз отмерь,  один отрежь. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Иван12001 сказал:

Я как раз не сравниваю и считаю, что сравнивать нельзя.)

Да, цитировать надо было не Вас.

Но я, типа, плюсом к Вашим словам:)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Тимурыч сказал:

Писать заявление на увольнение и идти поднимать сельское хозяйство. 

Как ты любишь принимать быстрые решения...

Ты же понимаешь, что выучить доктора наук стоит очень дорого для государства. Опять же доктор наук - это специалист в конкретной и узкой отрасли.

Скажем, Лео Бокерия, наш кардиохирург. Нужен нам такой в поликлинике? Нет. Почему? Потому что у нас операций такой сложности по стране не много. Достаточно, что будет один институт, где он будет работать и туда будут направлять таких сложных больных.

А кто нам нужен в поликлинике? Нам нужен врач с самой низкой квалификацией. Их можно относительно быстро выучить. Они там занимаются самыми элементарными вопросами: грипп, ангина, геморрой (утрирую, конечно, но идея понятна)...

Все. Нет у них больше квалификации. Да, им и не нужно. 

Если у них возникает тяжелый случай, где они не понимают, то они отправляют в профильный ИНСТИТУТ. Там сидят уже кандидаты наук, доктора наук. У них более узкая квалификация и больше знаний. 

Вопрос в том, что для того, чтобы направить в такой профильный институт необходимо понимать хотя бы в какой... А здесь новая вакцина, новая побочка... Опять же, побочка не частая... Побочка один на миллион. И не факт, что от вакцины.

Куда направлять? А хер его знает... Пока всех специалистов пациент обойдет, пока в очередях там отстоит - может и умереть.

Плохо это? Да. Очень плохо.

Что делать? А что сделаешь... Готов ты из своего кармана (а это именно твой карман, потому что врачи живут на наши налоги) выучить в каждую поликлинику по доктору наук? Уверен, что нет... Это огромные деньги. В бюджете их нет точно. Нужно повышать налоги.

А поднимать качество нужно не только у врачей, а еще и у учителей, военных, полицейских.... Да у всех госслужащих... 

Огромные деньги.

Поэтому, уволить, конечно, можно... Но найти на их место кого лучше - нет.

Вот ты, например, работаешь егерем...

Ты повышаешь свои знания? Закончил техникум или институт по специальности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, На_поле_оН сказал:

Как ты любишь принимать быстрые решения...

Ты же понимаешь, что выучить доктора наук стоит очень дорого для государства. Опять же доктор наук - это специалист в конкретной и узкой отрасли.

Скажем, Лео Бокерия, наш кардиохирург. Нужен нам такой в поликлинике? Нет. Почему? Потому что у нас операций такой сложности по стране не много. Достаточно, что будет один институт, где он будет работать и туда будут направлять таких сложных больных.

А кто нам нужен в поликлинике? Нам нужен врач с самой низкой квалификацией. Их можно относительно быстро выучить. Они там занимаются самыми элементарными вопросами: грипп, ангина, геморрой (утрирую, конечно, но идея понятна)...

Все. Нет у них больше квалификации. Да, им и не нужно. 

Если у них возникает тяжелый случай, где они не понимают, то они отправляют в профильный ИНСТИТУТ. Там сидят уже кандидаты наук, доктора наук. У них более узкая квалификация и больше знаний. 

Вопрос в том, что для того, чтобы направить в такой профильный институт необходимо понимать хотя бы в какой... А здесь новая вакцина, новая побочка... Опять же, побочка не частая... Побочка один на миллион. И не факт, что от вакцины.

Куда направлять? А хер его знает... Пока всех специалистов пациент обойдет, пока в очередях там отстоит - может и умереть.

Плохо это? Да. Очень плохо.

Что делать? А что сделаешь... Готов ты из своего кармана (а это именно твой карман, потому что врачи живут на наши налоги) выучить в каждую поликлинику по доктору наук? Уверен, что нет... Это огромные деньги. В бюджете их нет точно. Нужно повышать налоги.

А поднимать качество нужно не только у врачей, а еще и у учителей, военных, полицейских.... Да у всех госслужащих... 

Огромные деньги.

Поэтому, уволить, конечно, можно... Но найти на их место кого лучше - нет.

Вот ты, например, работаешь егерем...

Ты повышаешь свои знания? Закончил техникум или институт по специальности?

+ (отметки кончились)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, На_поле_оН сказал:

Куда направлять? А хер его знает... Пока всех специалистов пациент обойдет, пока в очередях там отстоит - может и умереть.

Диагностика должна быть хорошей а не на отъипись. 

Была у меня черепномозговая пришел в травматологию. Там говорят нужен МРТ, но у нас его нет. Можем положить на неделю две и посмотреть чего будет. Типа помрёшь или нет.

Отвечаю, меня это не устраивает я ухожу.

Нужно отказ написать.

Ничего писать не буду развернуть и уйду.

Ну и уходи.

Пошел в платную по ДМС. Оттуда на скорой в реанимацию поехал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Parura сказал:

Диагностика должна быть хорошей а не на отъипись. 

Была у меня черепномозговая пришел в травматологию. Там говорят нужен МРТ, но у нас его нет. Можем положить на неделю две и посмотреть чего будет. Типа помрёшь или нет.

Отвечаю, меня это не устраивает я ухожу.

Нужно отказ написать.

Ничего писать не буду развернуть и уйду.

Ну и уходи.

Пошел в платную по ДМС. Оттуда на скорой в реанимацию поехал.

К слову.

МРТ в Москве круглосуточно не проблема.

В платной медицине другая крайность. У меня бесплатное медобслуживание в приличном медцентре - за счёт работодателя. Да, быстро и удобно, но деньги тянут как могут: задолбают направлять по бесконечным анализам и кабинетам - много чего не нужным оказывается. Очень жаль времени! Квалификация врачей и вооружённость аппаратурой однозначно выше, чем в поликлинике, врачи приятнее, но времени надо много! Если самому платить, то и денег туеву хучу. Заметил, что если принести хороший подарок и попросить не гонять кругами, то подношение берут и результат намного быстрее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще, к определённому возрасту нужно иметь своего доверенного врача, например, невролога. И ходить только к нему, лучше всей семьёй. Он уже подберёт в своей среде действительно знающего профильного специалиста по конкретному случаю, если не может разобраться сам. К этому специалисту прийти уже от своего "Иваниваныча". Врачи, заметил, по поликлиникам не ходят )), а лечатся только по таким рекомендациям - из среды.

Плачу такому доверенному доктору что-то вроде абонентской платы, зато постоянно консультация "онлайн", что очень удобно и... так спокойнее!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень наглядно... Умирают привитые гораздо меньше, линейная зависимость. 

 

3571392.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для  любителей ходить по врачам, и просто для оживления темы -

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...