Коронавирус (дабы не флудить в профильных темах).

[vintas08]

В 07.06.2021 в 00:21, kap.morgan сказал:

Просто давайте будем честны. Не хочешь вакцинироваться,будь добр,подпиши бумажку что лечение от ковида за свой счёт. Тогда да, взрослый,осознанный выбор.

это вы сами придумали закон?

[СтаниславП]

7 часов назад, Navigator сказал:

Если хотите, чтобы ваши аргументы имели вес, не говорите о РАЕН)

Общественная организация «Российская академия естественных наук» не имеет отношения к Российской академии наук и критикуется научной общественностью за то, что некоторые её члены — лица, далёкие от науки, не имеющие должного образования и признанных научных работ (с)

Вы кого цитируете? Случайно забыли указать авторитетного товарища?  Да-с, падает культура дискуссии! )))

Ещё из Википедии: "Является автором свыше 450 научных работ, в том числе 7 монографий, учебных пособий." Награждён "За заслуги перед Отечеством" - а Вы? ))

Родился в глухой орловской деревеньке, с нуля в 92-м году создал отечественное фармпроизводство, и поныне выпускающее лексредства, либо созданные под его непосредственным руководством, либо при его участии. Это я изнутри знаю, вижу каждый день.

Так что вакцинироваться или нет - лично я буду ориентироваться на него, полагая его кругозор и осведомлённость исчерпывающими.

[Dima911]

Вакцинироваться или нет  это решение добровольное, каждый решает для себя сам..     по личным наблюдениям заметил, что количество   антипрививочников  резко сокращается при попадании кого-то из близких в больницу в тяжелом состоянии...   стандартная тема: "дык, мы вот только собирались, а тут вот.."...     и еще одну забаву заметил у людей: "вот если не будут пускать на отдых за границу, вот тогда пойду  и сделаю"..    поскольку уж работаю с иностранцами, то могу сказать, что они очень охотно делают нашу прививку (за немалые деньги) и они искренне  удивляются  нежеланию вакцинироваться..

 

 

[СтаниславП]

4 минуты назад, Dima911 сказал:

Вакцинироваться или нет  это решение добровольное, каждый решает для себя сам..     по личным наблюдениям заметил, что количество   антипрививочников  резко сокращается при попадании кого-то из близких в больницу в тяжелом состоянии...   стандартная тема: "дык, мы вот только собирались, а тут вот.."...     и еще одну забаву заметил у людей: "вот если не будут пускать на отдых за границу, вот тогда пойду  и сделаю"..    поскольку уж работаю с иностранцами, то могу сказать, что они очень охотно делают нашу прививку (за немалые деньги) и они искренне  удивляются  нежеланию вакцинироваться..

У меня папа совсем недавно прошёл через реанимацию, сейчас восстанавливается. Вместе с тем, мы с женой переболели, даже не сообразив в чём дело - на пару дней пропадало обоняние. Бизнес-консультант нашей компании, 54 года, почти ровесник, умер. При этом моя мама почти каждый день странствует по магазинам, ездит через всю Москву к внукам и не вакцинируется, хотя в этом случае пенсионерам снимается блокировка транспортной карты. Лотерея.

Долгосрочные риски от вакцины у разбирающихся людей пока оцениваются выше рисков ковида.

Иностранцы (если это не СНГ) - продукт другой цивилизации. Там призывы государства оцениваются как настоятельная рекомендация заботливого близкого родственника, а у нас наоборот - жди подвоха. Вообще, взаимоотношения нашего человека и государства отлично иллюстрирует призыв в армию: выполнять "священный долг" заставляют под угрозой двух лет тюрьмы. Занавес.

[Партизан]

11 минут назад, СтаниславП сказал:

не вакцинируется, хотя в этом случае пенсионерам снимается блокировка транспортной карты

Вроде как все социальные карты москвича уже  разблокированы без привязки к вакцинации?

[СтаниславП]

1 минуту назад, Партизан сказал:

Вроде как все социальные карты москвича уже  разблокированы без привязки к вакцинации?

Мама так говорила. Не вчера, конечно.

[Партизан]

Только что, СтаниславП сказал:

Мама так говорила. Не вчера, конечно.

Что было, то было.

[Dima911]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

У меня папа совсем недавно прошёл через реанимацию, сейчас восстанавливается. Вместе с тем, мы с женой переболели, даже не сообразив в чём дело - на пару дней пропадало обоняние. Бизнес-консультант нашей компании, 54 года, почти ровесник, умер. При этом моя мама почти каждый день странствует по магазинам, ездит через всю Москву к внукам и не вакцинируется, хотя в этом случае пенсионерам снимается блокировка транспортной карты. Лотерея.

Долгосрочные риски от вакцины у разбирающихся людей пока оцениваются выше рисков ковида.

Иностранцы (если это не СНГ) - продукт другой цивилизации. Там призывы государства оцениваются как настоятельная рекомендация заботливого близкого родственника, а у нас наоборот - жди подвоха. Вообще, взаимоотношения нашего человека и государства отлично иллюстрирует призыв в армию: выполнять "священный долг" заставляют под угрозой двух лет тюрьмы. Занавес.

Пусть все будут здоровы.   в моем случае иностранцы совсем не СНГ :).   Про "разбирающихся людей"  очень субъективно... Для вас это авторитеты, для других не совсем..   каждый ориентируется на свои источники информации....

  А что касается Вашего примера про призыв в армию... посмотрите  как поступают другие государства  в аналогичной ситуации..

[Navigator]

1 час назад, СтаниславП сказал:

Вы кого цитируете? Случайно забыли указать авторитетного товарища?  Да-с, падает культура дискуссии! )))

Вы Стас, как всегда, поставили все с ног на голову, я Вам не про вакцинирование писал, а про организацию РАЕН, над которой смеются все серьезные ученые, а текст привел из Википедии, потому что самому лениво набирать было тоже самое. Я просто хорошо знаю кем и как это организация создавалась в 90-е, когда сам туда чуть-чуть не вступил ))

[Navigator]

41 минуту назад, СтаниславП сказал:

выполнять "священный долг" заставляют под угрозой двух лет тюрьмы

"Священный долг" канул в лету вместе с СССР, теперь просто долг и обязанность))

Изменено 8 июня, 2021 пользователем Navigator

[СтаниславП]

Только что, Navigator сказал:

Вы Стас, как всегда, поставили все с ног на голову, я Вам не про вакцинирование писал, а про организацию РАЕН, над которой смеются все серьезные ученые, а текст привел из Википедии, потому что самому лениво набирать было тоже самое. Я просто хорошо знаю кем и как это организация создавалась в 90-е, когда сам туда чуть-чуть не вступил ))

Даже если человек опрометчиво оказался в РАЕН )))), на фоне прочих указанных заслуг это не повод для сомнений в его компетентности.

[Navigator]

5 минут назад, СтаниславП сказал:

Даже если человек опрометчиво оказался в РАЕН )))), на фоне прочих указанных заслуг это не повод для сомнений в его компетентности.

Я поэтому и написал, если уважаете человека, не пишите, что он академик РАЕН !

Изменено 8 июня, 2021 пользователем Navigator

[СтаниславП]

15 минут назад, Dima911 сказал:

Пусть все будут здоровы.   в моем случае иностранцы совсем не СНГ :).   Про "разбирающихся людей"  очень субъективно... Для вас это авторитеты, для других не совсем..   каждый ориентируется на свои источники информации....

  А что касается Вашего примера про призыв в армию... посмотрите  как поступают другие государства  в аналогичной ситуации..

Сходу попалась Финляндия:

https://markoriabkov.livejournal.com/25967.html

Правда, несравнимо с Россией? Рассматривать для сравнения такие "почтенные" страны, как Колумбия или КНДР я не готов.

PS Ни во Франции, ни в Германии и в иных успешных странах в армию не призывают.

[Александр67]

12 минут назад, Dima911 сказал:

Пусть все будут здоровы.   в моем случае иностранцы совсем не СНГ :).   Про "разбирающихся людей"  очень субъективно... Для вас это авторитеты, для других не совсем..   каждый ориентируется на свои источники информации....

 

И личного опыта:- учитывая тяжесть и последствия перенесенного недуга (лично+жена и мама), я сейчас готов делать прививку, но врачи не разрешают, маску просят одеть одеваю и тд. Отношение к вакцинации СтаниславаП учитывая (по предыдущим постам в разных темах) его трепетное отношение к своему здоровью и безопасности мне не понятно. 

[СтаниславП]

1 минуту назад, Александр67 сказал:

И личного опыта:- учитывая тяжесть и последствия перенесенного недуга (лично+жена и мама), я сейчас готов делать прививку, но врачи не разрешают, маску просят одеть одеваю и тд. Отношение к вакцинации СтаниславаП учитывая (по предыдущим постам в разных темах) его трепетное отношение к своему здоровью и безопасности мне не понятно. 

)))) Мы с женой уже переболели, хотя кроме исчезновения обоняния ничего не почувствовали.

Сведущие люди говорят, что возможны отсроченные последствия прививок.

Вывод: пока не прививаться, наблюдать.

[Александр67]

1 минуту назад, СтаниславП сказал:

)))) Мы с женой уже переболели, хотя кроме исчезновения обоняния ничего не почувствовали.

Сведущие люди говорят, что возможны отсроченные последствия прививок.

Вывод: пока не прививаться, наблюдать.

 10-15 лет? 

[Dima911]

Опять же из личного опыта, количество побочки после ковида уже сейчас, после того, как переболели,   много больше, чем  гипотетический вред от прививки когда-то потом... жить то нужно сейчас, а не потом...  если бы у меня была возможность сделать прививку до момента болезни, я бы ее сделал..   все сказанное, исключительно ИМХО.

каждый сам выбирает на чьих ошибках ему учиться...

у нас довольно либеральное  отношение к прививкам..  против коронавируса, гриппа и др... а вот в Германии все просто, нет прививки от кори -  штраф до 2500 Евро, а деткам запрещено посещать сады и школы....   и никто  дискутировать с тобой не будет...

  

 

[Николай Хандожко]

В 07.06.2021 в 00:02, kap.morgan сказал:

И даже если и найдётся такая связь,сколько всего "прекрасного"несёт за собой ковид!

Ну и на счёт спасает прививка или нет...мой брат так же отрицал необходимость вакцинации,заболел,мы все привиты,контактировали, никто не заболел. И кстати,народ сейчас посыпался,у меня вокруг болеют 3 семьи,одна семья медики...не успели привиться говорят)))

Вчера около 10 тысяч заболевших, т. е. выявленных... Об чем речь... 

[СтаниславП]

11 минут назад, Александр67 сказал:

 10-15 лет? 

Есть варианты получше: 50 или 80 лет - я согласен! ))

[Navigator]

2 часа назад, СтаниславП сказал:

Правда, несравнимо с Россией?

Несравнима, потому что "свидетели Иегова" у нас вне закона ? Или Вы еще что-то нашли ?

[СтаниславП]

16 минут назад, Navigator сказал:

Несравнима, потому что "свидетели Иегова" у нас вне закона ? Или Вы еще что-то нашли ?

У нас тюрьма 2 года, а у них гестхаус на полгода, посмотрите.

И потом, это в отдельных странах из числа развитых есть призыв, в подавляющем большинстве его нет. Обсудить-то по сути нечего.

У Вас есть сын? Сколько стоило откосить от армии? Представляете, сколько народу было бы "свидетелями" хоть хрена собачьего за такие деньги? И ведь наверняка в Финляндии не нужно как-то доказывать с предъявлением удостоверения от какого-нить Свидетельского Синода, что ты эту Егову - или что это? - видел. ))))

Изменено 8 июня, 2021 пользователем СтаниславП

[Navigator]

1 час назад, СтаниславП сказал:

Сколько стоило откосить от армии?

Вы про альтернативную службу что-нибудь знаете ?

альтернативная служба

И опять же Вы взяли крайнюю меру наказания, а в Уголовном кодексе есть и более легкие формы наказания.

Согласно части 1 статьи 328 Уголовного кодекса Российской Федера­ции уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных ос­нований для освобождения от этой службы наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Я смотрю Вам все ненавистно, что происходит в России и Ваше фрондерство по поводу вакцинации следствие именно этого, а не каких-то медицинских противопоказаний !

Изменено 8 июня, 2021 пользователем Navigator

[СтаниславП]

18 минут назад, Navigator сказал:

Вы про альтернативную службу что-нибудь знаете ?

альтернативная служба

И опять же Вы взяли крайнюю меру наказания, а в Уголовном кодексе есть и более легкие формы наказания.

Согласно части 1 статьи 328 Уголовного кодекса Российской Федера­ции уклонение от призыва на военную службу при отсутствии законных ос­нований для освобождения от этой службы наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Я смотрю Вам все ненавистно, что происходит в России и Ваше фрондерство по поводу вакцинации следствие именно этого, а не каких-то медицинских противопоказаний !

Альтернативная? ))))

При выборе служб (военная и альтернативная) должен быть третий вариант - идите на фиг. Хочется сказать грубее.

Слушайте, я на велосипеде с палаткой (то есть общаясь с людьми, а не в экскурсионном автобусе) проехал следующие страны: Финляндия, Швеция, Дания, Германия, Голландия, Франция, Испания, Австрия, Эстония и пр. Неплохо, очень неплохо! Но дома лучше.

Наша беда - невообразимое имущественное расслоение общества. Вследствие этого властьимущие и народ не понимают друг друга.

Вакцинироваться не спешу, так как опасаюсь побочек больше ковида. У меня есть кого послушать на эту тему - писал уже.

Изменено 8 июня, 2021 пользователем СтаниславП

[s.kartashov2011]

57 минут назад, СтаниславП сказал:

Альтернативная? ))))

При выборе служб (военная и альтернативная) должен быть третий вариант - идите на фиг. Хочется сказать грубее.

Слушайте, я на велосипеде с палаткой (то есть общаясь с людьми, а не в экскурсионном автобусе) проехал следующие страны: Финляндия, Швеция, Дания, Германия, Голландия, Франция, Испания, Австрия, Эстония и пр. Неплохо, очень неплохо! Но дома лучше.

Наша беда - невообразимое имущественное расслоение общества. Вследствие этого властьимущие и народ не понимают друг друга.

Вакцинироваться не спешу, так как опасаюсь побочек больше ковида. У меня есть кого послушать на эту тему - писал уже.

Вы с Лесничим случаем не родственники?

[СтаниславП]

4 минуты назад, s.kartashov2011 сказал:

Вы с Лесничим случаем не родственники?

Ни боже избавь! Я могу и помолчать! ))))