Перейти к содержанию

Коронавирус (дабы не флудить в профильных темах).


На_поле_оН
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

58 минут назад, wald2012 сказал:

У нас лотерея была я не ходил жена рассказала, с подружками ходила дали купон выпал выигрыш на 4000+3000 с ребенком, равноценно рублю 1балл-1 рубль, можно тратить на покупки в указанных магазинах в приложении в смартфоне, так многие побежали за лотереей, сарафанное радио заработало, во как на выборы затягивают, а если водку раздавать...где то мы это проходили уже...смешно и грустно одновременно.

Ни чего удивительного - Страна дураков и только.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приемная -передача с Евгением Ройзманом,на Эхо Москвы.Зацепило Екатеринбург.Как Москву в апреле мае.В четыре раза выросло количество вызовов скорой,210 сотрудников скорой заболело.Заболеют почти все-проверено.Время доезда-20-24 часа.Не хватает аппаратов ИВЛ-и это для тех кто уже уходит.Читайте-ушли они.Не хватает коек.Непонятки с больничными и ставят всем ОРВИ и вне больничную пневмонию.Этому быстро учатся.У них было время подготовится.Парад провели,показали военную технику.Чего она тому,кто без ИВЛ задыхается.Они в реанимации синюшно-черные лежат.Люди умирающие от гипоксии.ИВЛ-терапия отчаяния и может не помочь,но быть должен.Страна ради прикола идет голосовать.Ясно-накрутят,но по мне-совершенно пустые участки лучше крестика,который не посчитают.Показательнее,што-ли.....

Изменено пользователем vartek
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из инета:

Странность: в моём детстве и юности были Пугачева и Леонтьев, в детстве моих детей были Пугачева и Леонтьев, теперь мои внучки слушают Пугачеву и Леонтьева. Молодцы, не стареют душой ветераны!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, vartek сказал:

вне больничную пневмонию

Что за диагноз такой?! Раньше односторонняя,двусторонняя,ну  крупозная на крайняк а внебольничная что то новое,для меня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Довольно точно известен инкубационный период вируса: он составляет около пяти дней от момента заражения до появления первых симптомов.
  • Было выяснено, что инфицированный становится заразным за несколько дней до появления симптомов. Исследование реальных пар передачи вируса показало, что такие «досимптомные» инфицированные ответственны почти за половину всех последующих заражений. Это создает огромные сложности для властей — чтобы отследить и изолировать все контакты выявленных зараженных, им нужно действовать стремительно: счет идет на часы, пока новые инфицированные, у которых еще не появились симптомы, не заразили следующую группу людей. Это подвигло власти и компании разных стран разработать приложения для мобильных устройств, с помощью которых можно быстро отслеживать контакты зараженных.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы узнали, что в большинстве стран (но не во всех) эпидемия сначала выглядит как взрыв — вирус распространяется по популяции очень быстро. Иногда можно выявить «нулевого пациента» или пациентов, которые заразили многих людей, но чаще источник первичного заражения остается неизвестен.
  • Большая часть стран после первого «взрыва» заражений так или иначе копировала модель борьбы с эпидемией, опробованную в Китае: были введены жесткие карантинные меры, закрыты предприятия услуг, рестораны, бары, школы и многие предприятия, сотрудники которых могут работать из дома. Вслед за такими локдаунами неизбежно приходил экономический кризис невиданной силы и формы: одновременно падал спрос (граждане сокращали траты) и предложение (не работала значительная часть предприятий).
  • Ученые выяснили истинную летальность вируса: согласно последним обзорам многих исследований, в среднем она составляет 0,64% от всех (в том числе бессимптомных) заразившихся. В странах с молодым населением летальность немного ниже, в странах с пожилым населением — немного выше. В самых старых популяциях (например, на лайнере Diamond Princess, где вирус распространялся в популяции, более чем наполовину состоявшей из пожилых пассажиров) летальность составила 1,5%. Знание летальности позволяет уточнить данные о случаях заражения в каждой стране, регионе и городе — они могут быть вычислены из количества умерших (а в странах, где есть систематический недоучет коронавирусных смертей, например в России, — из статистики избыточной смертности).
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первые модели и прогнозы на их основе появились еще в феврале. Почти все они принадлежали к классу SEIR-моделей, которые были разработаны в середине прошлого века и с тех пор применялись для предсказания распространения самых разных вирусов. Почти все меры борьбы с коронавирусом опробовали первые пострадавшие: Китай и Южная Корея. В КНР разработали пакет карантинных мер, а в Корее — систему массового тестирования и выявления контактов зараженных (Китай также использовал для этих целей мобильные приложения, но не делал ставку на тесты). Скорее всего, власти Китая и Южной Кореи руководствовались не моделями, а недавним опытом борьбы с другими смертельными заболеваниями, вызванными коронавирусами, — SARS и MERS соответственно. Все остальные страны (за редким исключением) взяли на вооружение китайский или корейский опыт (или их смесь). 

Но сигналом к введению ограничений на Западе все же стала модель, опубликованная 16 марта группой Нила Фергюсона из Имперского колледжа в Лондоне. Она выгодно отличалась от грубых SEIR-моделей тем, что не рассматривала популяцию как «однородно перемешанную», а основывалась на реальных контактах жителей Великобритании и их распределении по городам страны (согласно переписи населения). Главным параметром «неоднородности» была разница в плотности населения в разных районах, а также в числе работников в офисах, на фабриках и учащихся в классах и аудиториях.

Согласно модели, коронавирусом должны переболеть более 81% людей в США и Великобритании (а также, как подразумевалось, и в других странах, где в это время начиналась эпидемия, но они не рассматривались подробно). Если не ввести жесткие карантинные меры, в Великобритании за несколько недель умрут более полумиллиона человек, а в США — 2,2 миллиона, писали ученые. Однако, эта модель не сработала...

ИМХО, работает не утвержденная на "межправительстенном уровне" модель сетевого распространения вируса, которая описывает около 10% заражений от всей популяции...

Одно из исследований, адаптирующее сетевые модели к COVID-19, приводит такой «интуитивный» пример: предположим, в обычную (не инфекционную) больницу попал один зараженный коронавирусом. В больнице на девять одноместных палат приходится шесть врачей. Первый носитель инфицировал одного врача. Тот, вынужденный тесно общаться с большим количеством пациентов и коллег, заразил шесть больных и четырех врачей. На новых зараженных пациентах, лежащих в палатах, цепочка передачи вируса прервалась. А вот зараженные врачи инфицировали каждый по 10 человек — тоже в пропорции 60% пациентов и 40% коллег. Если после этого в больнице регулярно тестировать всех врачей и пациентов, то будет зафиксирован коэффициент воспроизводства 3; согласно моделям с однородным населением, это означает, что во всей популяции должно заразиться две трети членов, пока будет достигнут «групповой иммунитет». Однако если учесть, что врачей в популяции всего ⅒, то для прекращения эпидемии в больницах будет достаточно, чтобы заразились всего около 8,3% населения (⅚ всех врачей).

В случае со смертельными коронавирусами внутрибольничная передача — один из важнейших путей распространения эпидемии. Но не только она — все три вируса показывают высокую (если не рекордную) «неоднородность» заражения: грубо говоря, очень маленькая доля инфицированных (так называемые суперспредеры) ответственны за большую часть заражений. Эти суперспредеры, скорее всего, входят в свои группы особенно социально активных (где зараженные ими «одногруппники» тоже имеют все шансы стать «супер»). Зараженные ими члены менее активных групп, вероятно, часто являются для вируса «тупиковым путем развития», то есть сами в среднем заражают менее чем одного человека. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО выводы:

1. Спредеры все уже перезаражали друг друга и в их микросоциуме выработался коллективный иммунитет. (Как писал Vartek заболели большая часть водителей Скорой...)

2. Эпидемия "в ходу". Количество выявленных в сутки заболевших (стабильное) отражает только возможности диагностики на сегодня (никто не планирует расширение этой диагностики). Т.е. вспышку заболеваемости зафиксировать не получиться.

3. Социальная изоляция - единственный способ замедлить заболеваемость, эффективность СИЗ не доказана.

4. Болезнь не простая. Иммунитет поражается в первую очередь. Далее организм просто не "сигнализирует" о наличие болезни (температура, лейкоцитоз и пр.). В связи с поражением головного мозга, а именно дыхательных центров пациент не понимает что он задыхается, т.е. его органы и ткани не получают достаточно кислорода.

Здоровья всем, будьте внимательны   

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, kap.morgan сказал:

Что за диагноз такой?!

Писали раньше при гриппе-ОРВИ,когда легкие хрипели от первого заболевания.Грипп уйдет и она закончится,антибиотики попить.Не умирал никто от нее,сейчас смертность выше чем от ковида.Слова подходят,в больницу вас не повезут-же....болезнь правда другая,ковид,но прокатило,народ молчит.Фельдшер с нашей бригады,болеющая тяжело-пневмония.У половины-пневмония,у остальных ОРВИ.Считалка такая,чтоб показать что мы на рубль двадцать дороже,чем пиндосы.Парад провести,проголосовать....Я голосую за Конституцию,потому что хочу чтоб каждое утро солнце вставало над моей великой страной.......Ройзман озвучил-50процентов явка,70 -за.Иначе за пицунду и на кукан.Выводят.....смотрите новости.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Николай Хандожко сказал:

с поражением головного мозга, а именно дыхательных центров п

Показатель-пропадает нюх и вкус.Первый привет,кислородное голодание мозга.Дальше как пойдет.....вчера опять вывозили дом ребенка-ищут носителя,сдают мазки.Которые не о чем,с такой-то погрешностью.На антитела не берут,почему-то.Хотя по антителам наверное можно выявить.Пока возим -каждую смену.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, vartek сказал:

Показатель-пропадает нюх и вкус.Первый привет,кислородное голодание мозга.Дальше как пойдет.....вчера опять вывозили дом ребенка-ищут носителя,сдают мазки.Которые не о чем,с такой-то погрешностью.На антитела не берут,почему-то.Хотя по антителам наверное можно выявить.Пока возим -каждую смену.....

Вартек, антитела это показатель сформировавшегося иммунитета. Через 5-14 дней от момента заражения. Не выявляет зараженных. Для реальной борьбы с ковидом нужно выявлять только зараженных, а не переболевших. А это только мазок и ПЦР. Вирус загадочный... Не работают прежние модели распространения. ИМХО работает модель "социальной" передачи, общество не однородно по количеству контактов, особенно в РФ.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Николай Хандожко сказал:

эффективность СИЗ не доказана.

Не хочу разжигать старый спор о "намордниках',но я лично контактировал с людьми,которые потом попадали в болтницу с ковидом. Два раза. Последний десять дней назад. Но только у меня не маска а респиратор. Слава Богу и респиратору пока здоров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, kap.morgan сказал:

Не хочу разжигать старый спор о "намордниках',но я лично контактировал с людьми,которые потом попадали в болтницу с ковидом. Два раза. Последний десять дней назад. Но только у меня не маска а респиратор. Слава Богу и респиратору пока здоров.

Андрюха, не угомонный=))) респиратор это хорошо, но по ходу у тебя нет маски на глаза, без неё маска не работает, купи =))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mr.Dormidont сказал:

у тебя нет маски на глаза

Есть, рей бен называется:))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, kap.morgan сказал:

Есть, рей бен называется:))

Ябл=))) только гучи катят, ну таг хоер на крайняк=)))))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, vartek сказал:

Показатель-пропадает нюх и вкус.Первый привет,кислородное голодание мозга.Дальше как пойдет.....вчера опять вывозили дом ребенка-ищут носителя,сдают мазки.Которые не о чем,с такой-то погрешностью.На антитела не берут,почему-то.Хотя по антителам наверное можно выявить.Пока возим -каждую смену.....

Бороться с вирусом- бесполезно и нерационально. С ВИЧ начали исследования в 80-е, а качественную и доказанную ретровирусную терапию имеем только последние 10 лет, и продолжаем изучение.

с Ковидом не надо бороться, надо справлятся с проявлениями. Особо опасен он у пожилых и пациентов с заболеваниями.

1)ковид поражает эндотелий сосудов- отсюда повышенный многократно риск тромбообразования! ( внимание пациентов с почками, СД, сердечно- сосудистой системы.

2) циркулирующие иммунные комплексы, как нормальный ответ организма на инфекцию, вызывают массивный цитокиновый шторм. Эти комплексы бомбардируют не только сам вирус, который внутри клетки сидит и достать его там любым фарм препаратом крайне трудно и почти невозможно, но и бомбардируют весь организм. 
 

показатель анализа крови на иммуноглобулины: 

Ig G- это говорит о том, что ваш организм встречался ранее с этим вирусом. Цифра- означает характер ответа.

Ig M - вы в настоящий момент заражены и организм продолжает борьбу.

ПЦР ( мазок задней стенки глотки через нос + через рот) - говорит о том, что на момент взятия у Вас либо есть, либо нет вируса.

лечение противовирусными- арбидол и прочие фуфломицин- бессмысленное,доказано!

противомалярийные- не применяются нигде! Не работают.
 

единственное лечение- лечение симптомов и помочь организму продержаться 2 недели в борьбе с вирусом. антибиотики- с целью Предотвратить развитие бактериальной пневмонии на фоне вирусной.

противоспалительные- снизить цитокиновый шторм

антиагреганты и антикоагулянты- недопустить тромбообразование и повреждения почек сердца гол мозга.

Диагностика: пцр, ан крови на Ig, КТ лёгких.

пациентов с тяжелыми формами- в интенсивной терапии не обсуждаю.

 

Всё встанет на свои места, но если бездумно паниковать в ответ на сми- человечество обречено, а хуже, что коллеги, доктора,вместо критического мышления и обсуждения  профилактики, лечения с профессионалами повелись на призывы и панику общественности и властьимущих. 
Cogito ergo sum!


 

 

Изменено пользователем Dr.Alexander
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Dr.Alexander сказал:

Бороться с вирусом- бесполезно и нерационально. С ВИЧ начали исследования в 80-е, а качественную и доказанную ретровирусную терапию имеем только последние 10 лет, и продолжаем изучение.

с Ковидом не надо бороться, надо справлятся с проявлениями. Особо опасен он у пожилых и пациентов с заболеваниями.

1)ковид поражает эндотелий сосудов- отсюда повышенный многократно риск тромбообразования! ( внимание пациентов с почками, СД, сердечно- сосудистой системы.

2) циркулирующие иммунные комплексы, как нормальный ответ организма на инфекцию, вызывают массивный цитокиновый шторм. Эти комплексы бомбардируют не только сам вирус, который внутри клетки сидит и достать его там любым фарм препаратом крайне трудно и почти невозможно, но и бомбардируют весь организм. 
 

показатель анализа крови на иммуноглобулины: 

Ig G- это говорит о том, что ваш организм встречался ранее с этим вирусом. Цифра- означает характер ответа.

Ig M - вы в настоящий момент заражены и организм продолжает борьбу.

ПЦР ( мазок задней стенки глотки через нос + через рот) - говорит о том, что на момент взятия у Вас либо есть, либо нет вируса.

лечение противовирусными- арбидол и прочие фуфломицин- бессмысленное,доказано!

противомалярийные- не применяются нигде! Не работают.
 

единственное лечение- лечение симптомов и помочь организму продержаться 2 недели в борьбе с вирусом. антибиотики- с целью Предотвратить развитие бактериальной пневмонии на фоне вирусной.

противоспалительные- снизить цитокиновый шторм

антиагреганты и антикоагулянты- недопустить тромбообразование и повреждения почек сердца гол мозга.

Диагностика: пцр, ан крови на Ig, КТ лёгких.

пациентов с тяжелыми формами- в интенсивной терапии не обсуждаю.

 

Всё встанет на свои места, но если бездумно паниковать в ответ на сми- человечество обречено, а хуже, что коллеги, доктора,вместо критического мышления и обсуждения  профилактики, лечения с профессионалами повелись на призывы и панику общественности и властьимущих. 
Cogito ergo sum!


 

 

Et verum est... Но заболеваемость никто не отменял... Берегите себя, будьте здоровы

Изменено пользователем Николай Хандожко
Дополнение текста
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, kap.morgan сказал:

Не хочу разжигать старый спор о "намордниках',но я лично контактировал с людьми,которые потом попадали в болтницу с ковидом. Два раза. Последний десять дней назад. Но только у меня не маска а респиратор. Слава Богу и респиратору пока здоров.

Андрей, друг словил Ковид на 7-й день работы (учитывая инкубационный период сразу). В условиях противочумного костюма, писания в памперс и пр... Проблемы были в раздевалке и концентрации заболевших на м3... Избегать массового скопления людей эффективней, чем СИЗ. Уже доказано...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Николай Хандожко сказал:

Андрей, друг словил Ковид на 7-й день работы (учитывая инкубационный период сразу). В условиях противочумного костюма, писания в памперс и пр... Проблемы были в раздевалке и концентрации заболевших на м3... Избегать массового скопления людей эффективней, чем СИЗ. Уже доказано...

Согласен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данный момент сижу на тренажере в спортзале, читаю масочников. А вокруг люди занимаются. Все без масок, больные наверное, скрытые носители однозначно... 

PS уже и Путин и Мишустин участвуют в моем флешмобе, на цирковое представление (голосование) без маски пришли, а вы все обсуждаете ее необходимость

Изменено пользователем DSS
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Dr.Alexander сказал:

Бороться с вирусом- бесполезно и нерационально.

Всё встанет на свои места, но если бездумно паниковать в ответ на сми- человечество обречено, а хуже, что коллеги, доктора,вместо критического мышления и обсуждения  профилактики, лечения с профессионалами повелись на призывы и панику общественности и властьимущих.

Естесно - и получили они Заслуженных врачей РФ, Хероев труда и околовсяческие ордена при этом.

Изменено пользователем vintas08
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 01.07.2020 в 18:42, mr.Dormidont сказал:

у тебя нет маски на глаза, без неё маска не работает,

Заболевают при попадании определенного количества вирусов в организм,на слизистые.Площади слизистых носоглотки и глаз разные,и глазами не дышат....маска-работает.Это как ремень безопасности.Работает но многие не пристегиваются.Рассуждаем просто-маску -одеваем.Ремнем пристегиваемся.Избегаем скопления людей.Береженого бог бережет.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выходят,потихоньку переболевшие медики.Собирается бригада.У фельдшера,тяжело болевшей один из титров в пробе на антитела 236 единиц-абсолютный рекорд подстанции.У одного из заболевших,и выживших в реанимации-168 ед.По антителам видно носителей,писал-снимают с линии.По пробе многое видно-медиков тестируют каждый день.Водителей ни разу.Дали Путинские.Сломалась микроволновка.Позвонили начальству-может купят.Сказали-Путин вам деньги дал,скинтесь по пятьсот рублей.Скинулись-купим.Врач ушедший перед вспышкой сказал маски придется носить два года.Он инфекционист,кандидат медицинских наук.Правильно что ушел-возраст,в бригаде переболели все медики.Что он говорит-сбывается.Запасайтесь масками.....дневная смена-три ковидных детских вызова из семи...

Изменено пользователем vartek
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, vartek сказал:

Выходят,потихоньку переболевшие медики.Собирается бригада.У фельдшера,тяжело болевшей один из титров в пробе на антитела 236 единиц-абсолютный рекорд подстанции.У одного из заболевших,и выживших в реанимации-168 ед.По антителам видно носителей,писал-снимают с линии.По пробе многое видно-медиков тестируют каждый день.Водителей ни разу.Дали Путинские.Сломалась микроволновка.Позвонили начальству-может купят.Сказали-Путин вам деньги дал,скинтесь по пятьсот рублей.Скинулись-купим.Врач ушедший перед вспышкой сказал маски придется носить два года.Он инфекционист,кандидат медицинских наук.Правильно что ушел-возраст,в бригаде переболели все медики.Что он говорит-сбывается.Запасайтесь масками.....дневная смена-три ковидных детских вызова из семи...

...собянин эт ты:92:??

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, Олег 1967 сказал:

...собянин эт ты:92:??

Угу,смешно...дело сделано,проголосовали. А теперь давайте посмотрим,что будет дальше. Вирусу на человеческие резоны глубоко похер а мы сейчас живём будто эпидемия была пару лет назад.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...