Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 11 минут назад, wasli65 сказал: Так ты их тогда и не спрашивай тут)))).Пиши запрос в МПР,получишь официальный,не горбатый,ответ,на бумаге с печатью. Мне не интересен ответ из Минприроды, ибо я и так знаю, что мне ответят. Они ответят, примерно, также как ты. Вопрос: Зачем сдавать разрешение? Ответ: По Закону положено. Мне интересно знать, что думают по этому вопросу охотники. Поэтому и вопрос задаю охотникам. 14 минут назад, wasli65 сказал: Прям так точно знаешь,что зуб дашь? Или предполагаемое за действительное? Прямо так точно и знаю. Я сам в прошлом работник Госохотинспекции (если ты не знал). Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 18 минут назад, Иван_ сказал: административка не за несданное разрешение, а за нарушение правил охоты. Очень тонкое уточнение!)))))) 1 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 3 минуты назад, Поляк сказал: Мне интересно знать, что думают по этому вопросу охотники. Поэтому и вопрос задаю охотникам. Не переобувайся,вопрос был про "сакральный смысл",а не про охотничье мнение на этот пункт правил. 10 минут назад, Поляк сказал: Я сам в прошлом работник Госохотинспекции В каких годах это было то? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 12 марта, 2020 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 41 минуту назад, wasli65 сказал: У меня стоит на титульном листе,причем я и не просил ставить отметку, инициатива была от КОХа,но знаю,что когда началась эта "мода" на штраф за несдачу,многие просили сделать эту отметку,им не отказывали. Что пишут? 41 минуту назад, wasli65 сказал: Кто такие ОП? Да, я так сократил охотпользователей. Каюсь) 42 минуты назад, wasli65 сказал: они и путевку/договор на оказание услуг назад требуют,хотя по логике вещей это не правильно. Логика и то, что Вы подписали иногда не совпадает. Вы же подписываете договор на оказание услуг(путевку), а там есть пункт, что обязаны сдать после окончания охоты в 5 дневный срок по месту получения. Вы вправе не подписывать барские услуги, но тогда и путевки не видать)) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 12 марта, 2020 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 2 часа назад, Поляк сказал: В чём сакральный смысл сдачи этих разрешений? Вот что-то мне подсказывает, что Вы, Вадим, знаете сами ответ на свой вопрос, но продолжаете создавать провокационные темы, чтобы быть в курсе общественного мнения Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 2 минуты назад, wasli65 сказал: Не переобувайся,вопрос был про "сакральный смысл",а не про охотничье мнение на этот пункт правил. Вася, не морочь мне голову! 3 минуты назад, wasli65 сказал: В каких годах это было то? Не так уж и давно. Но я и сейчас не утратил связь ни с Охотинспекцией, ни с Рыбохраной. Перестав работать в инспекции я не ушёл в другой вид человеческой деятельности. Я просто подошёл к этому виду деятельности с другой стороны. Я тебе могу дать два и даже три зуба, что в отчётах инспекции по борьбе с браконьерством (количество составленных протоколов и вынесенных постановлений об административных правонарушениях) 85-90% - это протоколы за не вовремя сданное или вовсе не сданное Разрешение на охоту. Протоколы эти штампуются не выходя из кабинетов, а потом идут в отчётность о выдающихся результатах борьбы с правонарушениями в области охоты. Ты, вообще, в курсе, что теперь инспекторы охотинспекций занимаются ещё и вопросами поиска несанкционированных свалок? Я на сегодняшний день в курсе всех дел в госохотинспекции. И я отлично знаю, что нет в сдаче разрешений никакого сакрального смысла, кроме возможности пополнять местный бюджет штрафами, а инспекциям повышать в отчётах собственную эффективность в борьбе с правонарушениями. Никакой чёткой картины о размерах добычи дичи охотниками эти квитки (таблички) от Разрешений не дают. Однако на их основании пишутся отчёты по объёмам добычи, которые никому не нужны, ибо все отлично понимают, что сведения эти высосаны из пальца и доверять им нельзя. 1 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 3 минуты назад, MED969 сказал: Вы же подписываете договор на оказание услуг(путевку), А у кого-нибудь есть копия такого договора? Я вот, к сожалению, не сделал копию со своих договоров. Однако я точно помню, что там в шапке было написано: Договор на пользование объектами охоты. Ни о каких услугах в договоре речи не было. Но я понимаю, что договоры могут быть разными в разных хозяйствах. Поглядеть бы на чужие договоры. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 2 минуты назад, MED969 сказал: Что пишут? "сдано 09.12.19 подпись(неразборчиво)" это прям буквально. 5 минут назад, MED969 сказал: а там есть пункт, что обязаны сдать после окончания охоты в 5 дневный срок по месту получения. Тогда "логично", я лет 6 уже путевки не беру. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 6 минут назад, Птичник сказал: Вот что-то мне подсказывает, что Вы, Вадим, знаете сами ответ на свой вопрос, но продолжаете создавать провокационные темы, чтобы быть в курсе общественного мнения Игорь, я думаю, что почти все знают ответ на этот вопрос. Я лишь вынес его на обсуждение с целью привлечь к нему внимание. Пора с этой ерундой что-то делать. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вятка. Опубликовано 12 марта, 2020 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 3 минуты назад, Поляк сказал: Пора с этой ерундой что-то делать Что делать и кому делать? Лично я не вижу вообще никакой проблемы сдать путёвки, это (лично для меня) дело трёх минут, если подняться на второй этаж общества и одной, если бросить в ящик при входе. Предпочитаю первый вариант. P. S. Нигде никогда не расписывался за сдачу, да и пятидневный срок редко когда выдерживаю. Вятка. Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 12 марта, 2020 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 2 минуты назад, Поляк сказал: Игорь, я думаю, что почти все знают ответ на этот вопрос. Я лишь вынес его на обсуждение с целью привлечь к нему внимание. Пора с этой ерундой что-то делать. Вадим. Ну Вы же понимаете, что это 90% протоколов... С Ваших же слов. У нас если что то отнять у госорганов, то надо дать замену, при этом замену интереснее... Чем Вы готовы пожертвовать? ЧТо б инспектор не перетруждался и ручееек не пересыхал?)) Бланк Путевки в разных хозяйствах разный, я видел 2 или 3 типа точно. Один из распространенных MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 5 минут назад, Поляк сказал: Вася, не морочь мне голову! Было бы что морочить))) 5 минут назад, Поляк сказал: Не так уж и давно. Вопрос то был"в каких годах",а не о сроках давности 8 минут назад, Поляк сказал: Я тебе могу дать два и даже три зуба, Договорились. 11 минут назад, Поляк сказал: Ты, вообще, в курсе, что теперь инспекторы охотинспекций занимаются ещё и вопросами поиска несанкционированных свалок? Так это и правильно. 14 минут назад, Поляк сказал: Однако на их основании пишутся отчёты по объёмам добычи, которые никому не нужны, ибо все отлично понимают, что сведения эти высосаны из пальца и доверять им нельзя. Так всеж таки их используют по прямому назначению,а если пишут, значит "это кому то нужно",а про "ибо" за всех не расписывайся,а то что доверять нельзя,то это верно,если даже бывший, "не утративший связей и на сегодняшний день в курсе всех дел в госохотинспекции" пишет что ничего не добыл,то есть тихарит за количество добытых охотресурсов. С тебя три зуба,сам обещал.)))))) wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 5 минут назад, MED969 сказал: Один из распространенных Мне интересно было бы посмотреть договоры охотников с охотпользователями за прошедший сезон. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 2 минуты назад, wasli65 сказал: Так всеж таки их используют по прямому назначению,а если пишут, значит "это кому то нужно",а про "ибо" за всех не расписывайся,а то что доверять нельзя,то это верно,если даже бывший, "не утративший связей и на сегодняшний день в курсе всех дел в госохотинспекции" пишет что ничего не добыл,то есть тихарит за количество добытых охотресурсов. С тебя три зуба,сам обещал.)))))) Вася, ещё раз тебе говорю, не морочь мне голову! Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 1 минуту назад, Поляк сказал: Вася, ещё раз тебе говорю, не морочь мне голову! Вадик, слово не воробей,гони зубы))))) wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 9 минут назад, MED969 сказал: У нас если что то отнять у госорганов, то надо дать замену, при этом замену интереснее... Чем Вы готовы пожертвовать? А почему охотник обязательно должен чем-то жертвовать? Они хотят получать деньги от штрафов в бюджет, так пусть поднимут жопу и идут в угодья ловить нарушителей, наносящих истинный ущерб охотничьему хозяйству. Я понимаю, что гораздо проще, придумать никому ненужное правило и штамповать за его нарушение протоколы и выносить постановления. Они хотят знать сколько в угодьях добыто дичи? Отлично! Пусть платят охотникам за предоставленные сведения. Они там за зарплату сидят, а охотник им должен в клювике приносить сведения. Если у госорганов на это нет средств, то пусть нагружают этими задачами охотпользователей. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 5 минут назад, wasli65 сказал: Вадик, слово не воробей,гони зубы))))) А с чего ты решил, что я тебе их проспорил? Разве ты мне обосновал сакральный смысл сдачи разрешений? Вот ты сперва обоснуй, что это необходимая функция, без которой не способно существовать охотничье хозяйство, а потом мы про зубы будем говорить. А пока ты , Васёк, должен за свои зубы переживать. Это у тебя они уже шататься начали. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рустамыч Опубликовано 12 марта, 2020 #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 ИМХО, нет ни каких целей сдачи. Кто то, когда то, что придумал (не факт что и тогда его писали профессионалы и процесс был замкнутым - имел конечный гарантированный результат), но окружающая среда меняется, а регламенты нет. Просто так положено и все. Как будь то такое только в охоте. Дурости в административном (и не только) законодательстве - до макушки и выше. Рустамыч Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 12 марта, 2020 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 1 минуту назад, Поляк сказал: А почему охотник обязательно должен чем-то жертвовать? Они хотят получать деньги от штрафов в бюджет, так пусть поднимут жопу и идут в угодья ловить нарушителей, наносящих истинный ущерб охотничьему хозяйству. Я понимаю, что гораздо проще, придумать никому ненужное правило и штамповать за его нарушение протоколы и выносить постановления. Они хотят знать сколько в угодьях добыто дичи? Отлично! Пусть платят охотникам за предоставленные сведения. Они там за зарплату сидят, а охотник им должен в клювике приносить сведения. Если у госорганов на это нет средств, то пусть нагружают этими задачами охотпользователей. Вы не заметили, что в принципе вся госмашина так живет?))) Убрали гаишников с радарами, но поставили сотни камер + треноги))) Немного вложились в их изготовление, но за то деньги рекой пошли. В Москве не могли решить вопрос с парковками и пробками, его так и не решили, но теперь создали платные парковки, и снова деньги рекой... А пробки так и остались))) И так везде. Путевки, это даже не на бензин... слезы. Система. 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 1 минуту назад, MED969 сказал: Вы не заметили, что в принципе вся госмашина так живет?))) Ну как же, не заметил?)))) Я это отлично осознаю и вокруг себя всё это вижу. Я лишь обозначил насущную для нас, охотников, проблемку. Нас обязывают делать то, что не нужно ни охотпользователю, ни охотничьему хозяйству в целом. И, уж тем более, это не нужно самому охотнику. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Parura Опубликовано 12 марта, 2020 #46 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 3 минуты назад, Поляк сказал: Ну как же, не заметил?)))) Я это отлично осознаю и вокруг себя всё это вижу. Я лишь обозначил насущную для нас, охотников, проблемку. Нас обязывают делать то, что не нужно ни охотпользователю, ни охотничьему хозяйству в целом. И, уж тем более, это не нужно самому охотнику. Их пора, вообще, в электронный вид привести. Мне насущней получить путевку чем сдать. А это с 10-00 до 17-00 в рабочий день и то не каждый. Parura Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #47 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 20 минут назад, Поляк сказал: А с чего ты решил, что я тебе их проспорил? Разве ты мне обосновал сакральный смысл сдачи разрешений? Вот ты сперва обоснуй, что это необходимая функция, без которой не способно существовать охотничье хозяйство, а потом мы про зубы будем говорить. А пока ты , Васёк, должен за свои зубы переживать. Это у тебя они уже шататься начали. Вот чудак человек,сначала говоришь за спорную нужность сдачи разрешений, предлагаешь три зуба на кон, потом сам подтверждаешь,что на основе этих разрешений пишутся отчеты,то есть оказывается бумага то архинужная,потом пятишься и требуешь обоснование "сакрального смысла",хотя что за него обосновывать то,на то он и сакральный,что простым мирянам/охотникам неведом, да еще и на мои зубы хавало разинул.И как про тебя Вадюша,теперь думать? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #48 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 21 минуту назад, Parura сказал: Мне насущней получить путевку чем сдать. Проблема не в том, что проще, а что легче. Кому-то легко получить разрешение, кому-то трудно его сдать и наоборот. Вопрос в том, зачем это разрешение сдавать? Какая от этого польза охотничьему хозяйству? Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 12 марта, 2020 Автор #49 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 1 минуту назад, wasli65 сказал: Вот чудак человек,сначала говоришь за спорную нужность сдачи разрешений, предлагаешь три зуба на кон, потом сам подтверждаешь,что на основе этих разрешений пишутся отчеты,то есть оказывается бумага то архинужная,потом пятишься и требуешь обоснование "сакрального смысла",хотя что за него обосновывать то,на то он и сакральный,что простым мирянам/охотникам неведом, да еще и на мои зубы хавало разинул.И как про тебя Вадюша,теперь думать? Васёк, тебе нравится из себя дурака ломать? Ну ломай! Я тебе мешать не стану. Главное я из твоих сообщений понял: ответа на мой вопрос ты не знаешь. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 12 марта, 2020 #50 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 марта, 2020 1 минуту назад, Поляк сказал: Главное я из твоих сообщений понял: ответа на мой вопрос ты не знаешь. Дак ты его задал некоректно,да и целей своего интереса не указал. Если вопрос про сакральный смысл,то ты же в той церкви службу нес,значит с тебя и раскрытие таинств.Не я же те правила составлял,откуда у меня ответ возьмется,чем там думали когда обязали сдавать таблицу,наверно по Черномырдину:"Хотели как лучше,получилось как всегда". Да и главного ты не понял,может потому что бывший,но на блатной педали,это с тебя сломали,да бороду к носу подвели. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.