Короткий загон, который долго ждали.

[На_поле_оН]

6 минут назад, Санчос сказал:

С полем команду! Дмитрий а что за лебедка?

МТМ. 3,2 тонны.

[Евменович]

Команду, с полем!

[Мангуст]

Диме (Дмитрий1812) спасибо за экстренную помощь! 

[mr.Dormidont]

Ээээ, не понятно,  как вы умудрились там застрять =)))

[biker]

3 часа назад, H_A_N сказал:

Зато попадание первым выстрелом за лопатку, по легким нанесли минимально повреждение для мяса и через 80 метров лось лег.

Хотя для камеры конечно более эффектно, когда ложится на месте )))

С полем !

Гы..гы...по лёгким , а бывают другие расклады , попадаешь по лёгким такому 8х8 он выходит на соседний номер и его кладут ? На месте оно спокойней во всех случаях .

4 часа назад, Ydhin сказал:

Коллеги! Спасибо!

Но, к моему сожалению, выстрел был не самым метким. 

Дальнейшие события и вскрытие выявило, что  первым выстрелом я перебил  остистый отросток шейного позвонка. На какое то время это животное обездвижело, но   минут через 7-8 корова попыталась встать, и даже сделать прыжок, опираясь на задние ноги. Пришлось достреливать! 

Увы! Шею команде я испортил!

Женя , какой пулей стрелял ?

[Ydhin]

18 минут назад, biker сказал:

Женя , какой пулей стрелял ?

Африканцами-PMP SP 11.7 гр. в 308.

Достреливал 10.7гр.

[Zadatok]

Команду с полем! 

[Senoman]

С полем!

[Андрейжан]

Команду с полем...

Все молодцы...

[Николай Хандожко]

Команду с полем! А бычара как джентльмен, женщин вперёд пропустил ))

Edited December 16, 2019 by Николай Хандожко

[Alexey]

Стрелкам поздравления! Команду с полем!

Дима молодец, но тема про лебёдки как то затихает, пора её продолжать.

[Олег 1967]

11 часов назад, H_A_N сказал:

Стрелки дождались своих лосей. 

 

...понаехали на пипетках)) 

Нива рулит)

Команду с полем!

Жень,с полем!

Короткий загон -это хорошо.

[H_A_N]

3 часа назад, biker сказал:

Гы..гы...по лёгким , а бывают другие расклады , попадаешь по лёгким такому 8х8 он выходит на соседний номер и его кладут ? На месте оно спокойней во всех случаях .

На каждое "хитрое гы-гы", есть "болт с левой резьбой" в виде статистики и практического опыта, без ложной скромности могу утверждать, что и того и другой у меня хватает )))
Благо за годы проведенные на загонных охотах, командами в которых я участвовал добыто порядка 500 лосей, а на охоте проведено порядка 1000 дней.

Из всех добытых лосей трофейными я бы назвал штук пять, из которых в двух - трех случаях с попадание реально ОЧЕНЬ повезло и это были выстрелы именно в район позвоночника, но еще бы 5-10 мм и лось ушел.
Еще пяток действительно трофейных лосей (три из которых я видел сам), после выстрелов ушли и по моему глубокому убеждению ушли именно из за "особого мнения" по стрельбе и желания выпендриться - "сделать красиво".
При этом практически все стрелки были с многолетним стажем, а дистанция более чем доступной в 30 - 80 метров.

Почти всегда рассказ был примерно следующим,  я как увидел размеры и рога, так и ....ел (восхитился), подумал куда буду вешать, как выделывать, осознал что с такого расстояния промахнуться не возможно и решил сделать "запоминающийся выстрел":

- по стоячему, с 30 метров выстрелить в шейный позвонок, лось падает на месте (октябрь, трава по пояс) лежит 2 минуты, человек докладывает что лось готов, но лось из положения лежа делает прыжок через линию номеров и скрывается в лесу, стрелок и очень опытный соседний номер даже не успевают второй раз вскинутся. Лося, по просекам на машине гоним почти 5 км, но не успеваем ни разу догнать.
Мой диагноз, лось Очень большой, понять где в этой шее позвоночник сложно, попадание по остистым отросткам, болевой шок и падение, потом функции восстановились и лось будет жить еще долго.

- по медленно идущему в ПОЛЕ с 20-30 метров. Лось был просто ауенный, раза в 1,5 выше и массивнее остальных (которых было почти с десяток, парочку из которых "уронили" и если ничего не путаю то ты на этой охоты был )
Выстрел опытного стрелка "по сердцу", как не раз уже стрелял до этого. Причины промаха мне неведомы, но подозреваю что основная это, нервы и  именно размер трофея.
Я конечно тогда с 20 метров тоже мог добавить, но были причины по которым я этого не сделал )))

- по стоячему с 40 метров лось падает на месте, лежит минут пять, затем неспешно в течении 10 минут пытается подняться (я на соседнем номере в 100 метрах все вижу). Наконец поднимается и пошатываясь уходит в загон.
Номер не стреляет, я почти 100 метров в лесу несколько раз пытаюсь добавить (цепляю все березы по дороге) и лось уходит. Стрелок уверял что не видел смысла добавлять, был уверен в попадании (ведь лось лег), когда встал ждал что сейчас завалится окончательно, а когда осознал что уходит уже было поздно. За лосем я прошел почти 5 км, крови минимум, в основном вся на деревьях, по которым удалось понять , что попадание скорее всего под самый позвоночник, над легкими. Добрать лося не удалось, чем дальше тем увереннее шаг.

- по бегущему в штык с опущенной головой, с 10 - 15 метров, вместо помахать руками, чтобы увидел стрелка и развернулся боком выстрел в позвоночник (три раза!!!), куда делись пули не знаю, но крови не капли, собаки прошли почти 3 км и вернулись.

Это на вскидку только те случаи, когда реально ОБИДНО, шанс добыть ТРОФЕЙ был 99%.

Поэтому я давно решил для себя и считаю правильным то, что всегда говорю на инструктаже, стрелять надо "в середину первой половины туловища лося", пробитые легкие и по любому чернотропу мы лося найдем.
99% всех лосей обнаруживаются менее чем в 100 метрах от места выстрела.
Максимум был 150-200 метров, когда полуоболочка умудрилась не раскрыться, пройдя оба борта МЕЖДУ ребрами, снег был идеально белым, без единой капли, но стрелок сказал что стрелял уверено, как я объяснял перед охотой.
Первые 100 метров, прошли егеря и вынесли вердикт что промах, я не поверил, прошел еще немного и дошедший лось был найден.          

На инструктаже я говорю еще и следующее, за выстрел отвечает в первую очередь СТРЕЛОК, куда именно стрелять решает только он, мои рекомендации можно и игнорировать, но надо тогда быть готовым ответить перед командой за принятое решение и умудрится найти душевный покой в будущем когда будешь понимать что отличный шанс был, но ты его профукал.

P.S. В завершении добавлю про "попадаешь по лёгким такому 8х8 он выходит на соседний номер и его кладут", в командах где я охочусь ничего страшного в этом нет, если оба стрелка будут желать забрать рога, то получит их первый кто сделал гарантированно летальное попадание, при учете что стрелял в пределах своего сектора и нет обоснованных аргументов для выстрела в чужой зоне.      

[Sergey S K]

Всех с полем! Супергероев со спасением! )

[biker]

47 минут назад, H_A_N сказал:

На каждое "хитрое гы-гы", есть "болт с левой резьбой" в виде статистики и практического опыта, без ложной скромности могу утверждать, что и того и другой у меня хватает )))
Благо за годы проведенные на загонных охотах, командами в которых я участвовал добыто порядка 500 лосей, а на охоте проведено порядка 1000 дней.

Из всех добытых лосей трофейными я бы назвал штук пять, из которых в двух - трех случаях с попадание реально ОЧЕНЬ повезло и это были выстрелы именно в район позвоночника, но еще бы 5-10 мм и лось ушел.
Еще пяток действительно трофейных лосей (три из которых я видел сам), после выстрелов ушли и по моему глубокому убеждению ушли именно из за "особого мнения" по стрельбе и желания выпендриться - "сделать красиво".
При этом практически все стрелки были с многолетним стажем, а дистанция более чем доступной в 30 - 80 метров.

Почти всегда рассказ был примерно следующим,  я как увидел размеры и рога, так и ....ел (восхитился), подумал куда буду вешать, как выделывать, осознал что с такого расстояния промахнуться не возможно и решил сделать "запоминающийся выстрел":

- по стоячему, с 30 метров выстрелить в шейный позвонок, лось падает на месте (октябрь, трава по пояс) лежит 2 минуты, человек докладывает что лось готов, но лось из положения лежа делает прыжок через линию номеров и скрывается в лесу, стрелок и очень опытный соседний номер даже не успевают второй раз вскинутся. Лося, по просекам на машине гоним почти 5 км, но не успеваем ни разу догнать.
Мой диагноз, лось Очень большой, понять где в этой шее позвоночник сложно, попадание по остистым отросткам, болевой шок и падение, потом функции восстановились и лось будет жить еще долго.

- по медленно идущему в ПОЛЕ с 20-30 метров. Лось был просто ауенный, раза в 1,5 выше и массивнее остальных (которых было почти с десяток, парочку из которых "уронили" и если ничего не путаю то ты на этой охоты был )
Выстрел опытного стрелка "по сердцу", как не раз уже стрелял до этого. Причины промаха мне неведомы, но подозреваю что основная это, нервы и  именно размер трофея.
Я конечно тогда с 20 метров тоже мог добавить, но были причины по которым я этого не сделал )))

- по стоячему с 40 метров лось падает на месте, лежит минут пять, затем неспешно в течении 10 минут пытается подняться (я на соседнем номере в 100 метрах все вижу). Наконец поднимается и пошатываясь уходит в загон.
Номер не стреляет, я почти 100 метров в лесу несколько раз пытаюсь добавить (цепляю все березы по дороге) и лось уходит. Стрелок уверял что не видел смысла добавлять, был уверен в попадании (ведь лось лег), когда встал ждал что сейчас завалится окончательно, а когда осознал что уходит уже было поздно. За лосем я прошел почти 5 км, крови минимум, в основном вся на деревьях, по которым удалось понять , что попадание скорее всего под самый позвоночник, над легкими. Добрать лося не удалось, чем дальше тем увереннее шаг.

- по бегущему в штык с опущенной головой, с 10 - 15 метров, вместо помахать руками, чтобы увидел стрелка и развернулся боком выстрел в позвоночник (три раза!!!), куда делись пули не знаю, но крови не капли, собаки прошли почти 3 км и вернулись.

Это на вскидку только те случаи, когда реально ОБИДНО, шанс добыть ТРОФЕЙ был 99%.

Поэтому я давно решил для себя и считаю правильным то, что всегда говорю на инструктаже, стрелять надо "в середину первой половины туловища лося", пробитые легкие и по любому чернотропу мы лося найдем.
99% всех лосей обнаруживаются менее чем в 100 метрах от места выстрела.
Максимум был 150-200 метров, когда полуоболочка умудрилась не раскрыться, пройдя оба борта МЕЖДУ ребрами, снег был идеально белым, без единой капли, но стрелок сказал что стрелял уверено, как я объяснял перед охотой.
Первые 100 метров, прошли егеря и вынесли вердикт что промах, я не поверил, прошел еще немного и дошедший лось был найден.          

На инструктаже я говорю еще и следующее, за выстрел отвечает в первую очередь СТРЕЛОК, куда именно стрелять решает только он, мои рекомендации можно и игнорировать, но надо тогда быть готовым ответить перед командой за принятое решение и умудрится найти душевный покой в будущем когда будешь понимать что отличный шанс был, но ты его профукал.

P.S. В завершении добавлю про "попадаешь по лёгким такому 8х8 он выходит на соседний номер и его кладут", в командах где я охочусь ничего страшного в этом нет, если оба стрелка будут желать забрать рога, то получит их первый кто сделал гарантированно летальное попадание, при учете что стрелял в пределах своего сектора и нет обоснованных аргументов для выстрела в чужой зоне.      

Антон , много ты написал и с твоим опытом я спорить не буду ,  во многом прав  , но , много но за эти годы твоего опыта изменилось  , в том числе и новшество в виде автора трофея по первым летальным ранениям ? года кстати не прошло как решили , а так же и слово релоад стало привычным и даже законным , так вот релоад позволяет многое , я не буду уповать на коллективный опыт , у меня есть свой , своим патроном  . Я не просто так спрашивал какая пуля , потому что основная причина описанных тобою проблем,  Новосиб и Порноул и бегающие с проткнутой дыркой лоси , а , ну и вера в количество патронов в магазине. 

Edited December 16, 2019 by biker

[H_A_N]

27 минут назад, biker сказал:

в том числе и новшество в виде автора трофея по первым летальным ранениям ? года кстати не прошло как решили

Это тебе так только кажется, такая практика уже очень давно.

Подозреваю что знаю откуда у тебя мнение об ином, но не надо путать тему "для хайпа" (притом что я своего мнения там не писал ) и реальные ситуации.
За почти 8 лет в команде ни разу не было ни малейших споров на тему "кто забирает рога". 

Про твои "претензии" я узнал только в прошлом году из воспоминаний, на той охоте вы сами все поделили, без моего участия, а раз сами договорились то зачем мне влезать )))

27 минут назад, biker сказал:

вот релоад позволяет многое , я не буду уповать на коллективный опыт , у меня есть свой , своим патроном  , я не просто так спрашивал какая пуля .

Никакого "волшебного" релоада ни надо для попадания по легким.
Любая полуоболочка с допустимой дистанции, положит лося при попадании в "середину первой половины" и 99,99% что лося найдем за 10 минут.
При коллективной охоте, когда чаше всего стрельба до 100 метров и мясо делится на команду, играться в супер пули и мега скорости нет необходимости.
"Феликсовичевские" патроны имеют право на жизнь, но когда надо стрелять далеко и когда основная цель трофей.
Лично я не помню массы желающих увидеть у себя в пайке лопатку или шею после попадания в нее ДФС-сом или Тундрой, зато легко назову людей которые плакали когда разделывали мясо и требовали "все это" отдать стрелку.

Когда охота индивидуальная, тогда не вопрос, стреляй хоть "из миномета", но лично я считаю что выход мяса даже на индивидуально охоте должен быть максимально высоким, поэтому сам стреляю в голову, а на загонах за лопатку.   

[MED969]

3 минуты назад, H_A_N сказал:

но лично я считаю что выход мяса даже на индивидуально охоте должен быть максимально высоким

Тогда это не вяжется с высказываниями и действиями некоторых участников ваших охот. 

А именно "бить пока не ляжет или не кончатся патроны" 

Про центр передней части согласен конечно. 

Но когда "бьют пока не ляжет" , в большинстве случаев отбивают заднюю часть или в "молоко" 

П/с

С полем))) 

[biker]

2 минуты назад, H_A_N сказал:

Это тебе так только кажется, такая практика уже очень давно.

Подозреваю что знаю откуда у тебя мнение об ином, но не надо путать тему "для хайпа" и реальные ситуации.
За почти 8 лет в команде ни разу не было ни малейших споров на тему "кто забирает рога". 

Про твои "претензии" я узнал только в прошлом году из воспоминаний, на той охоте вы сами все поделили, без моего участия, а раз сами договорились то зачем мне влезать )))

 

Да нет никаких претензий , угомонись! Ту историю я вспомнил к разговору об авторстве , а сейчас её вспомнил ты . 

5 минут назад, H_A_N сказал:

 

Никакого "волшебного" релоада ни надо для попадания по легким.
Любая полуоболочка с допустимой дистанции, положит лося при попадании в "середину первой половины" и 99,99% что лося найдем за 10 минут.
При коллективной охоте, когда чаше всего стрельба до 100 метров и мясо делится на команду, играться в супер пули и мега скорости нет необходимости.
"Феликсовичевские" патроны имеют право на жизнь, но когда надо стрелять далеко и когда основная цель трофей.
Лично я не помню массы желающих увидеть у себя в пайке лопатку или шею после попадания в нее ДФС-сом или Тундрой, зато легко назову людей которые плакали когда разделывали мясо и требовали "все это" отдать стрелку.

Когда охота индивидуальная, тогда не вопрос, стреляй хоть "из миномета", но лично я считаю что выход мяса даже на индивидуально охоте должен быть максимально высоким, поэтому сам стреляю в голову, а на загонах за лопатку.   

Я тебя услышал , останемся при своих мнениях . Порноул форева ??

[H_A_N]

1 минуту назад, MED969 сказал:

П/с

С полем))) 

Спасибо )))

1 минуту назад, MED969 сказал:

8 минут назад, H_A_N сказал:

но лично я считаю что выход мяса даже на индивидуально охоте должен быть максимально высоким

Тогда это не вяжется с высказываниями и действиями некоторых участников ваших охот. 

А именно "бить пока не ляжет или не кончатся патроны" 

Про центр передней части согласен конечно. 

Но когда "бьют пока не ляжет" , в большинстве случаев отбивают заднюю часть или в "молоко" 

Все отлично вяжется !!! )))

Я никогда не говорил "бить пока не кончатся патроны", я говорю всегда делать прицельные выстрелы, не стрелять очередями, дуплетами и т.д.
Прицелился выстрелил, можешь еще добавить ПО МЕСТУ, прицелься и стреляй.
Видишь что встает, не жалей патрон, добавляй НО ПРИЦЕЛЬНО, а не куда-то в "дергающиеся копыта".  
Рассчитывай что выстрел будет только один (развернется, уйдет за деревья и т.д.), поэтому уверенно делай первый выстрел, если не уверен в первом выстреле, НЕ стреляй вообще, пропусти, даже если лось в 15 метрах.
Когда развернулся и уходит,  от стрелять в "попу" вреда больше чем пользы, если первым попал нормально то только испортишь мясо, если первым промазал, то значит лось просто уйдет, но вот если первым промазал, а потом в "попу" попадешь, тут то проблемы и начнутся.

P.S. За последние 5-7 лет навскидку даже и не могу вспомнить случая чтобы хоть кто-то стрелял по уходящему в "заднюю часть", так что думаю большинство "мои высказывания" понимают правильно,  и непонятно про какие "действия некоторых участников ваших охот" идет речь.

[H_A_N]

19 минут назад, biker сказал:

Да нет никаких претензий , угомонись! Ту историю я вспомнил к разговору об авторстве , а сейчас её вспомнил ты . 

  

22 минуты назад, biker сказал:

Я тебя услышал , останемся при своих мнениях . Порноул форева ??

Наши пули в Барнауле никогда особо не любил, тем более после прошлогоднего сезона и стрельбы из тигра (видео на канале есть).
В моем понимании для охоты надо все таки иметь пачку приличных импортных патронов (это вполне доступно на цене), даже у меня за пять лет идет только вторая пачка, а добыто более 20 голов.

Для тренировки Барнаул - why not?
Прекрасно сам стреляю Кентавром и на 75 метров, из моего ствола разница с RWS-ом всего 1 см по вертикали, куча правда более минуты, но ни одна бумажка пока не ушла )))      

[MED969]

40 минут назад, H_A_N сказал:

непонятно про какие "действия некоторых участников ваших охот" идет речь.

Ну как же, вот же участники охот, коллектива:

 

Как прямое руководство к действию. 

Я ж ничего не выдумал. 

Да и подискутировали уже в той теме. 

[Партизан]

11 часов назад, H_A_N сказал:

за годы проведенные на загонных охотах, командами в которых я участвовал добыто порядка 500 лосей, а на охоте проведено порядка 1000 дней.

Пройдено  ... десятков тысяч км.

[H_A_N]

13 минут назад, Партизан сказал:

Пройдено  ... десятков тысяч км.

Скорее всего да )))

[Alexey]

54 минуты назад, Партизан сказал:

Пройдено  ... десятков тысяч км.

 И не одна пара сапог стоптана...

[H_A_N]

15 часов назад, MED969 сказал:

Ну как же, вот же участники охот, коллектива:

 

Как прямое руководство к действию. 

Я ж ничего не выдумал. 

Да и подискутировали уже в той теме. 

Сложно и долго передавать словами все обстоятельства конкретной охоты.
Охота мне тем и нравится, что двух одинаковых ситуаций почти не бывает.
Когда и как стрелять, решение может принять только стрелок, я могу только 10 раз повторить, более менее стандартные варианты действий.
На 9 из 10 охот в команде присутствуют новички, с небольшим опытом охот и стрельбы по лосю. 
Учить Дормидонта или ДФСа стрелять, только портить, они стреляют больше меня и попадают лучше, НО у каждого за плечами десятки тысяч выстрелов!
Большинство же участников команды не делают даже 100 выстрелов в год, поэтому для коллективной охоты большинству более разумно не пытаться сделать "красиво", надо сделать нормально, чтобы лось гарантированно лег.

На охоте приведенной выше лось был первый из карабина.
На месте выстрела я был, при тех обстоятельствах (шел снег, лось шел не спеша, лось выходил из милятника и т.д.) мое мнение что Косте следовало чуть подождать.
Впереди была более открытая поляна, на которой можно было сделать несколько выстрелов, без всяких веток, а при выходе из леса лось почти всегда останавливается.
Лось шел из загона примерно под 45гр, после выстрела он не развернулся на 180гр и пошел в загон, лось вдоль кромки разворачивал в загон. т.е. он шел не перпендикулярно стрелку.
Судя по следам выстрелить не в ...опу по уходящему можно было, думаю что я бы выстрелил пару раз даже до того как лось развернулся.       
Тут вопрос настроя, если уверен что будешь стрелять - добавлять, делай, если стреляешь, а потом обдумываешь ожидая что лось рухнет, то теряешь время и видишь только кусты и мелькающую ...опу.
Примерно то о чем я говорю есть тут: https://www.youtube.com/watch?v=DFmv_E-YMKk  по таймингу это 6-20 и 11-55
Костя бесспорно молодец, он был уверен в себе, уверен в выстреле, считал что точно попал, так оно и оказалось.
Но часто лося все таки приходится стрелять в движении, а если это в лесу, в кустарнике, то статистика показывает что в 4 из 5 случаев обязательно будет попадание по "пробежавшей березе".
Например: https://www.youtube.com/watch?v=02yEuomBLGk  по таймингу 0-57 и 3-27  
Уверен что будь на месте Алексей (сержант), то было бы и 2 и 3 выстрела и хороший трофейный бык не ушел.
Лично я не видел не одного случая чтобы лось перемещался в пространстве быстрее пули, если стрелок эмоционально готов стрелять, а не ждать пока после первого выстрела лось упадет, то шанс добавить есть почти всегда.
Поэтому я и говорю на инструктаже "взялся стрелять, стреляй, лось должен лежать", но так же я говорю вставая на номер оцени где будешь стрелять, где добавлять и не надо жадничать, где-то мелькает, не уверен что попадешь, пропусти.