Гаффы - древолазы против лабаза самолаза.

[vartek]

Просматриваю ролики самолазов.Понятный принцип-заклинивание опрокидыванием.Придумали принцип и довели до совершенства альпинисты.Огромное количество тормозящих и  самоблокирующихся опрокидыванием устройств.При пристальном взгляде на самолазы возникает вопрос из фильма-На вашей стройке несчастные случаи были?.......будут....Лестницы к засидке с понятным подъемом оружия.В голове из техники безопасности-выше четвертой ступени работник должен надеть монтажный пояс и пристегнутся,если к лестнице-второй человек держит лестницу.Тут-лес,значит мокро,темно и ружье,снег -лед.Работа в скорой добавляет уверенности -техника безопасности пишется не просто так.Опасны  простые перевороты при спуске-например просто повернутся к дереву лицом и наступил на первую сверху ступень-кто работает на высоте знают,залог безопасности доведенные до автоматизма приемы работы с инструментами и спец устройствами.Общая опасность лестниц с верхним крепление к( Живым) деревьям-оставил и ушел,не зная что произошло в твое отсутствие.Альпинисты не используют чужие навешенные ранее веревки и не вынутые крюки-логика.Пять метров-фатально при невезухе-сколько может пролежать травмированный человек на холодной земле?Очень недолго.Не видел не в одном самолазе признаков самостраховки,которая является обязательной при работе на высоте.Самостроховка-дополнительная ,посторонняя точка крепления.Охотясь вы работаете.Лазить свободно могут лишь опытные альпинисты,которыми охотники не являются.Принцип-три точки опоры всегда и часто с дополнительной страховкой.Не в одном самолазе я этого не увидел.Все это засада и точно выстрелит,вопрос когда....

[vartek]

Если стоит вопрос покупки засидки с нуля есть смысл подумать что покупать,имхо.Гаффы профи кошки для работы на деревьях,вкупе с простейшей обвязкой(промальп) в которой можно висеть вечно,чем не засидка?Использовали гаффы  снайперы второй мировой при охоте на человека.Бензопила гораздо гемморойнее оружия на дереве,это к тем,кто напишет-не удастся выстрелить.Удастся.Возможность забраться на любое дерево с сучками-ветками и закрепится на нем.Возможность сменить положение-движение вокруг дерева.И возможность находится в положении 45 градусов  по наклону.Отработанность профи приемов страховки при подъеме ,спуске и сидении.Узнаете и научитесь простейшим профи техникам работы на высоте(безопасным)Стоимость профи комплекта ниже стоимости хорошей засидки-самолаза.Гаффы Букингем с шипами для живых деревьев.Соетовал мне арборист-безопасные и продать сможешь.Америкосы ,сами знаете,как инструменты делают.

Edited March 24, 2019 by vartek

[vartek]

Понадобитятся гаффы,страховочная привязь с боковыми кольцами,их нет на спортивных.Аналог  трех метровой арбористкой обхватки с другой веревкой.В арбористской  внутри металлический трос,на охоте не нужен.Статическая веревка для спуска(если по веревке,с корзинкой(двойной)для спуска и четыре карабина.Страховочное устройство проводника(не обязательно;Посмотреть уроки альпинистов-узлы,обвязка,спуск по веревке,устройства-как работать с корзинкой и карабинами.На охоте и в жизни не помешает это знание.Крыши и любые высотные работы,арбористика будет вам по плечу.Белая веревка-основной подвес и страховочный отвод-есть урок как связать.

Edited March 24, 2019 by vartek

[vartek]

Ну и фильм документальный еще Дискавери.14 раскинутых по лесу засидок-пришел залез-сиди.На спуске лопнуло крепление лестницы-охотник упал с 4 метровой высоты.Сложный открытый перелом бедра.Дядька врач травматолог сам вправил и сделал шину из обломков лестницы,остановил кровотечение.Ждал долго помощь-пока схватились,пока нашли и вытащили.Обезвоживание,переохлаждение. Положительные температуры ночью-у нас кирдык бы ему.Арбористы тоже падают,но там сложная работа на дереве с опасным инструментом.Фильм похож на правду.Комплект был куплен для уничтожения деревьев.Только на одном участке мне обьявили цену в 100 тысяч.Перед уборкой мы разговариваем с деревьями.Не надо разговаривать,просто свалите.Пришлось осваивать,что наложилось на начальную горную подготовку-минус возраст61 год,Вопрос засидок стоял паралельно,по мере освоения древолазанья отпал совершенно.ОТМАЗКА ДЛЯ ЖЕНЫ,что для охоты тебе еще и лабаз нужен????Это не для охоты,для хозяйства и безопасности нужно....прокатило.Параллельно обновил веревочную составляющую,и за это время много всего придумали-жумары и кроли всякие-раньше учили узлы вязать и все обвязки из страховочных авто -ремней,сами шили.

Edited March 24, 2019 by vartek

[промысловик1974]

В 24.03.2019 в 19:04, vartek сказал:

Если стоит вопрос покупки засидки с нуля есть смысл подумать что покупать,имхо.Гаффы профи кошки для работы на деревьях,вкупе с простейшей обвязкой(промальп) в которой можно висеть вечно,чем не засидка?Использовали гаффы  снайперы второй мировой при охоте на человека.Бензопила гораздо гемморойнее оружия на дереве,это к тем,кто напишет-не удастся выстрелить.Удастся.Возможность забраться на любое дерево с сучками-ветками и закрепится на нем.Возможность сменить положение-движение вокруг дерева.И возможность находится в положении 45 градусов  по наклону.Отработанность профи приемов страховки при подъеме ,спуске и сидении.Узнаете и научитесь простейшим профи техникам работы на высоте(безопасным)Стоимость профи комплекта ниже стоимости хорошей засидки-самолаза.Гаффы Букингем с шипами для живых деревьев.Соетовал мне арборист-безопасные и продать сможешь.Америкосы ,сами знаете,как инструменты делают.

Видел по интернету как лесорубы на них здорово по стволам на соревнованиях лазают, только ствол без суков, гладкий. Страховка, ремень вокруг ствола. 

[vartek]

Обхватка арбористская- металлический трос в оплетке веревочной,на одной стороне карабин,на другой-устройство,позволяющее регулировать длину одной рукой.Можно еще веревочную петлю вокруг дерева,в затяг-и другому концу самостраховки.Обхватка и петля-две независимые страховки.При залезании двигаешь петлю вверх-дополнительная страховка.Гаффы Букингем дорогие,я со скидкой за 14 купил.Есть еще фирмы Крог-чехи-дешевле.Наши,двух зубые -дешевые опасны.Получал консультацию-сказали сам поймешь.На двух зубых просто опасно лазить,хотя возможно.Дело в положении ноги,оно не статично-зуб крутится,и из за формы,однозубый держится мертво.Проще стоять.И при сложности работы эта простота позволяет силы экономить и безопасность.Я начинающий и не разу не срывался,при всей неопытности...Есть ролики арбористов....Имея две страховки просто обходить сучки и развилки дерева,просто перестегиваешся -на одной висишь-другую перекинул и подвесился,безопасно,имхо.

Edited March 28, 2019 by vartek

[golyshmanov]

Гаффы конечно лучше, чем самолаз - так как в гаффах(или древолазах) нет стеснения движений и малые веточки лечо спиливать(если не жалко) или миновать их(а лабаз - очень массивная штука) и сильно стесняет движения. И в гаффах можно маневрировать на большие ветви в том числе(так как они придуманы для арбористов и их задача подняться как можно выше). Поэтому в гаффах возможно маневрировать, а вместо обхватки можно использовать двойные усы и перецеплять за ветки а в конце уже сделать из петли полноценную страховку. На Ютубе много таких видосов - не сильно детальных, но есть) 
Можно попробовать написать " Спил дерева арбористами или по-частям" там будет немного техники лазания.

[golyshmanov]

Каждый наверное видел монтёров, поднимающихся на столбы при помощи специальных когтей, крепящихся на ноги. Это нехитрое приспособление известно достаточно давно, но предназначено для узкоспециализированной деятельности, а именно для обслуживания электросетей. А если задача — залезть на дерево? В отличие от столбов — стволы деревьев не одинаковы по диаметру и покрыты корой, что обуславливает здесь использование несколько иных приспособлений. Идеально для этих целей подходят гаффы. Что такое гаффы? Попросту говоря это шипы, надеваемые на ноги для того чтобы проще было забраться на дерево. Их называют по-разному — когти, кошки, пики, лазы и даже пики — древолазы, но правильнее всё-таки гаффы, от английского gaffs (хотя в том же английском у данного приспособления имеется не меньше синонимов - spurs, tree climbing spurs, tree climbing spikes). Представляют они собой прочную полосу из стали, алюминия, карбона или титана, называемую кочергой по причине сходства формы с буквой Г. Снизу к пластине крепится стальной шип, который при лазании втыкается в дерево. Шипы делают съёмными для обслуживания и замены, так как они бывают различной длины: короткие, так называемые столбовые (около 44 мм длины) для лазанья по столбам и деревьям с тонкой корой, а также длинные - «древесные» (около 70 мм длины) для лазания по деревьям с толстой корой. К кочерге в верхней части крепятся пады — мягкие обхваты с ремнями из кожи или синтетических материалов, служащие для надёжной фиксации гаффов на ногах. На данный момент гаффы и комплектующие к ним выпускает множество фирм, как иностранных так и отечественных: Buckingham, Klein tools (Америка), Gecko (Германия), Drevorubec (Чехия), TreeUP (Польша), Tools (Китай), Krok, Богатырь (Украина), Клён, Ленсталь (Россия). В первую очередь данное оборудование пользуется спросом у арбористов, ведь арбористика как вид деятельности связана непосредственно с залезанием на деревья с целью удаления определённых ветвей либо же спиливания всего дерева по частям в случаях, когда валить его обычным способом не безопасно. Однако есть различные задачи, связанные с подъёмом на деревья, поэтому гаффы очень даже могут пригодиться охотникам для устройства, а также быстрого и удобного попадания на засидки и лабазы, устроенные на деревьях. Могут пригодиться гаффы и сборщикам лесных даров, таких как чага или шишки. Даже орнитологам, изучающим птиц, для наблюдения и учёта порой возникает подобная надобность. Учитывая такие несомненные плюсы, как компактность и простота использования, гаффы можно рекомендовать всем, чья деятельность связана с частыми подъёмами на деревья.

Как Вы думаете: есть ли им применение в охоте?

[vartek]

В 23.11.2019 в 12:03, golyshmanov сказал:

Как Вы думаете: есть ли им применение в охоте?

Так тема про это.Плюсы-безопасность.Больше можно ничего не писать,безопасность перетягивает все остальное.Простота-нужно только выбрать дерево-любое по толщине и наличию веток.Оделся-полез,без всякого сложного монтажа.Полный комплект,даже с хорошими гаффами стоит меньше засидки.Меньше вес  всего комплекта.Придумали снайперы-про вопрос стрельбы.Возможность сменить позицию,на прямо противоположную.Прям не слезая.Гаффы удобнее с большими и жесткими(с мягкой прокладкой)падами-верхними креплениями.

Edited December 10, 2019 by vartek

[vartek]

Как  все это  на охоте выглядит не пишу-вам придется осваивать самому.Это плюс скорее всего-опыт.Техники личной страховки-есть урок Молодожена-мастера -альп.Все достаточно легко,огромное количество устройств придумано.Достаточно просто работающих.Сидушка например.Можно делать по разному-выбирай советчиков,как научат,так и полезете.Все просто но надо научится.Уроки-САМОСТРАХОВКА,работа с спусковыми устройствами.Веревки.Альп-обвязки.Узлы.Арбористские работы видео.Карабины.Спорт-марафоновские уроки.Наглядно-просто.Сами умеют и учат других.Страховочная привязь должна быть с боковыми кольцами и подвесом на животе,промальповские-они дешевле и висеть в них удобнее,на охоте.Подвес на спине опаснее,имхо.С большим трудом нашел засидку (описание)с страховкой.Примитивная-пояс с верхней страховкой в базу(кольцо)Сорвался-не до конца упал-повис и забрался обратно.Работает это в роликах.СПС-Синдром Подвешенного Состояния-срыв сопровождают нагрузки травмы.И повиснув на примитивной страховке(поясе)времени у вас минуты четыре и если вы прибываете в сумеречном состоянии,после срыва ,не очень тренированы,у вас лишний вес -возраст и вы один- шансов маловато,или нет вообще.Лучше уж  хорошо упасть на землю с малой высоты,чем плохо повиснуть,в трех метрах от земли.Относитесь к высоте с уважением.Всегда,даже к не большой.Страх высоты-врожденный и преодолевается  просто-тренировками и отработкой техники.

Edited December 10, 2019 by vartek

[alpProfi]

На самом деле все просто. Покупаете простую привязь, 50 метров веревки не ментше 10мм в диаметре, три карабина, восьмерку и жумар и про гаффы. Можно и без них, все зависит от желания финансово потратиться. Закидываете веревку, крепите карабинной удавкой, подтягиваетте наверх. Далее жумар и погнали. Либо гаффы в помощь лазания по стволу. Сидушку своими руками можно сделать, они все примерно одинаковой конструкции, либо взять самую простую только не забудьте пристраховать усами ее. ну и две веревки чтобы было. страховочная и основная на которой висеть будете. Есть еще штуки, называются пантин, с ними тоже жумарить удобно, как у спелеологов.

[vartek]

Упал знакомый с засидки,с 6 метровой высоты.Сочетанная травма.Очень неудачно упал.Упал ещё осенью.Проходит реабилитацию.Тяжелую.Отсутствие безопасности на привязанных засидках видно невооружённым глазом.Причина падения-отрыв в конструкции.Засидка-чужая.В такой ситуации много засад.С точки зрения безопасности.И 6 метров-это много...

[Матерый]

Вертикальная скорость снижения на парашютах- прим 5м/сек (день, ночь), на крыле поменьше, но есть поступательная приличная.

[vartek]

Ветка экзотическая.Сознаю.И совершенно рабочий способ.Параллельно собираю статистику падений.В охотхозяйстве вышки на каждом поле.И почти нет не засеянных полей.Биотехния не нужна,совершенно.Все работает давно.Так вот.Средняя цифра-одно фатальнок падение в год.Тяжелые травмы.Переломы рук,ног,тазовых костей.В прошлом упал молодой мужик-нога в двух местах и ключица.Хорошо связь есть.И вездеходы в каждом доме.Вывозят.В этом году-перелом ключицы.И лестница небольшая.Совсем.Подскользнулсяна обледенелой.Темно было.Потенциально опасны лестницы с четвертой ступеньки.Осторожнее!Не то,что все покупайте гаффы и лезем на дерево.Дичь.Статья писалась против засидок снимаемых-там жесть техническая.С точки зрения ТБ.Которую все не любят.

[vartek]

С точки зрения стрельбы с гаффами. на Поясные кольца крепится ус верёвочный.Называется он бридж.Часто продается с кольцом дюльферным.Это подвижная точка крепления к анкерной точке Позволяет вам сдвигать на поясе точку крепления,не перестегиваясь.Это Арбо техники.Ими и придумано,чтоб обеспечивать большую подвижность.Писал-бензопила на высоте круче ружья.Все эти техники подходят.Тем более,что гаффы распространены в Сибири.Шишки и сбор чаги-например.

[Yury]

Для поддержки темы:

Подскажите,

На примере охоты, как эти гафы использовать? 

 

[Тимурыч]

7 часов назад, vartek сказал:

Ветка экзотическая.Сознаю.И совершенно рабочий способ.Параллельно собираю статистику падений.В охотхозяйстве вышки на каждом поле.И почти нет не засеянных полей.Биотехния не нужна,совершенно.Все работает давно.Так вот.Средняя цифра-одно фатальнок падение в год.Тяжелые травмы.Переломы рук,ног,тазовых костей.В прошлом упал молодой мужик-нога в двух местах и ключица.Хорошо связь есть.И вездеходы в каждом доме.Вывозят.В этом году-перелом ключицы.И лестница небольшая.Совсем.Подскользнулсяна обледенелой.Темно было.Потенциально опасны лестницы с четвертой ступеньки.Осторожнее!Не то,что все покупайте гаффы и лезем на дерево.Дичь.Статья писалась против засидок снимаемых-там жесть техническая.С точки зрения ТБ.Которую все не любят.

А что мешает строить вышки так,чтобы лестница была внутри и практически не попадала под осадки,как делаем мы?

[Матерый]

1 час назад, Yury сказал:

На примере охоты, как эти гафы использовать? 

Ну ты что? Это как с элекромантером - " с когтями, а не птица, летит и матерится"... ))

47 минут назад, Тимурыч сказал:

А что мешает строить вышки так,чтобы лестница была внутри и практически не попадала под осадки,как делаем мы?

И ты что Тимур? Для этого, надо иметь специальное образование... ))

[Yury]

12 минут назад, Матерый сказал:

Ну ты что? Это как с элекромантером - " с когтями, а не птица, летит и матерится"... ))

Это понятно, но я не понял, как и в каких условиях это применить

 

[QWERT]

8 минут назад, Yury сказал:

я не понял, как и в каких условиях это применить

Загон белок

 

[vartek]

В 12.11.2024 в 18:54, Тимурыч сказал:

А что мешает строить вышки так,чтобы лестница была внутри и практически не попадала под осадки,как делаем мы?

Так не от чего эта лестница не спасет.Я про такие и пишу.Могу занудливо написать,что не так.Чуть выше описывал падение с переломом таза,у знакомого.Тема высоты,мне скорее всего более родная,чем вам.Мрак-лестницы на  вышках.Двойной мрак,все засидки,самозажимные.Фотка в обвязке-подрабатываю Арбо работами,в силу возраста-простыми.Но обучен.Познания увеличивают скорбь.Чего вам в лестнице нравится то?Пипец полный,для тренированного взгляда.Я про падения пишу,не про красоту.

[vartek]

В 12.11.2024 в 17:49, Yury сказал:

Для поддержки темы:

Подскажите,

На примере охоты, как эти гафы использовать? 

 

Любые места,где нет времени построить вышку.Или невозможно.Доска в развилке-это опасно.На больших полях,колхозных аышек нет.Выходов полно.Везде где ставят кресла на деревьях.В первых страницах разбирал правила установки,с точки зрения человека обученного работе с веревочным доступом и не только.Арбо технологии несколько другие.Более адаптированные к охоте.Гаффы придумали снайперы и использовали.Повторяюсь.Для охоты обвязка адаптируется.Купить тристенд и наебнуться.Так надо было назвать тему.Еще недавно было дешевле Арбо комплект и точно безопаснее.Счас-не знаю.Подорпжало все.Многие устройства позволяют ставить на колеса например снегоход.Возить верёвку проще.С карабином,парой блоков и петцель тиблок например.Про охоту на белок пишут...и комуто смешно.Работал в скорой 10 лет.Я травмированных,упавших с лестниц возил.70 процентов покалеченных,падение с лестниц.Статистика.Показатель-кидают фото лестницы,фатальной.А что вам мешает сделать так?Кондец-знание предмета.Может вспомнит кто,до того как упадет.И побережется.Про вышки-лирическое отступление.И тоже жопа.Гаффы у многих есть.Лепят самодельные.Видел схожую тему,колхозную,конечно.Счас запрещены узлы в проальпе,кроме двух.И полно страхующих устройств.Которые здорово бы помогли страховаться,даже в переносных засидках.При установке,снятии и спуске-особенно.Он опаснее всегда.Но тама вызывает смешки.Моема знакомому не смешно,с переломом таза.И его жене.Месяц назад упал сосед знакомой.Поставил 7 метровую лестницу.И отпилил.Верхушка упала,дерево сыграло назад.Сбросив лестницу.От дача при сбросе верхушки,по научному.Электро пила,с удленнителем.На заблокированном включателе.Перерезал обе кисти.Открытый перелом ноги и ключица.жена-хирургическая сестра.Сделала иммобилизацию,грамотно.Сосед довёз за 40 кмдо травмотолга.Который был очень рад.Счас инвалидность дают.Перерезан нерв и ещё много чего.Очень смешно.По факту-все не так сделал.И лестница опять.Был бы на охоте,ещё бы себе в задницу выстрелил.Везучий!

Edited November 13 by vartek

[vartek]

 Актуальности Правил обращения с оружием никто отрицать не будет.За время охоты,с 1976 года было два случая.Ранение на охоте, и случайный выстрел.По теме высоты на охоте-каждый год кто то падает с травмами.Есть ещё выход на местную больницу,куда везут со всей округи.Вышек в пределах ежедневного доступа,не одна,и не две.Даже не 10.Охоты из засидок распространены.Медведи,кабаны,лисы волки.Енотовиднае собаки.За последних дают лицензии на кабана.которые картошку на огороде роют.И в теме что предложил-огород не паханный.Хотя все на поверхности.Силу тяжести никто не отменял,высота выше трёх опасна.На пяти должен уже быть застрахован на двух точках.Сидящий в кресле тристенде и устанавливающий его считается работающем на высоте.По факту классификации в опорном доступе.На табуретках что ставятся на деревья нет ни одного сертификата,международного Который набит,по факту,на каждом устройстве для высоты-смотрел.По протоколу сертификации.Тоись-их мог делать сосед моей подруги,который спиливал дерево на высоте,с лестницы.Он упал ещё на свежем спиленные кусты ивняка.И счас похож на дуршлаг.Но это мелочи,по сравнению с теми травмами,что у него были.Тот кто имеет эту табуретку не обучен.И хорошо если читал инструкцию к изделию.Которая ни о чем.Вообще-все на поверхности.Как с лестницей,что Тимурыч скинул.Или видосы-распаковка и первое использование тристенда.Хочется плакать-он себя уже видит с добычей.И нифига-со сломанной ногой.Отдыхать едем!По хорошему-всё это надо приводить к порядку.Ну иль мозги,хотя бы.когда работал на скорой-ездил на падение с высоты.Упал проальп,проводивший фасадные работы.На страховке у него был Жумар-устройство предназначенное для подъема,не для страховки.Имея допуск-разбился.Покупаете тристенд-должен быть взгляд с этой стороны.В Арбо техники уже заложено все системы безопасности.Как приспособить к охоте-технический вопрос.Бензопила меняется на винтовку,по факту.

Edited November 14 by vartek

[Yury]

 

В 12.11.2024 в 19:54, Тимурыч сказал:

А что мешает строить вышки так,чтобы лестница была внутри и практически не попадала под осадки,как делаем мы?

 

Потому что вы отстали от жизни))))

 

[vartek]

Фактор рывка.Есть в Википедии.Если просто объяснить у вас есть шанс не получить травму,если страховка закреплена выше вашей головы.Фактор рывка равен 0.Если страховка закреплена на базе на уровне вашей страховки,фактор рывка равен единице.Тоись нагрузка на уровне получения травмы.Если на уровне ног-при падении в 4 раза превышает безопасную.Тоись травма от рывка нанесет вам травму.Не учитывая побочных,часто-фатальных.Напр мер удара головой.Вы не в каске же будите на тристенде.Расчет строится на тренированного человека,весом в 70 кг.Если вы весите 100-вам кондец.Надо все показатели увеличивать,соответственно весу.Главное -фатальное-у вас пояс страховочный.Который при срыве вас просто убьет.При простом подвесе,В поясе,без срыва человек теряет сознание через 4 минуты.После срыва вы не придёте в себя за это время.Читай выше.И в начале статьи.Про стрельбу с подвеса-спецназ обучается.Тоись с веревок,Спуски на простой восьмёрке.Она спортивная.Спецназ по другому заправляет в нее верёвку.Получая самоблокируемое устройство спусковое.Тоись-есть потенциал.По хорошему-тристенды должны быть  запрещены.Из за потенциальной опасности.Во всех,даже продвинутых-колхоз голимый.В страховке не обученного человека.Вопрос,когда вы в полет уйдете.Тема меня эта интересует.В силу погруженности.Люди калечатся,совершенно понятно почему.Тристенд-опасен любой.Лестницы на лабаз-опаснее ещё больше.

Edited November 24 by vartek