Дубль вязка. Щенки курцхаара Либеровенто

[Skitalets]

22 часа назад, ДенисП сказал:

Что ж, достаточно ёмкая палемика, а главное аргуметированная))) Одни брызги...

Господа, будьте более конкретны и аргументированы. 

Я делаю, а не сижу у компа и не обсуждаю поступки других. Езжу на охоты, организую и провожу состязания, занимаюсь разведением собак. Заметьте, не регистрирую пометы, а именно занимаюсь племенной работой! Может кто-то из Вас, господа, сказать, что он он занимается тем же? Если хоть один человек скажет, что он занимается тем хе, но лучше, я снимаю перед ним шляпу и выражаю глубочайшее уважение. В противном случае, извините, но это все болтовня. Пустая болтовня.

Это все не в качестве оправдания, а для описания реальной ситуации :-)

Всем доброго вечера!

 

Про "разведение" истинная правда. Чем гордитесь то?  А нужно ли заниматься такой "работой"? Честь и хвала тем, у кого разум возобладал над алчностью и не занимаются "тем же".

22 часа назад, ДенисП сказал:

Кстати, Либеровенто Гуччи получил три квалификации EXC(отл) из трех пусков в Крыму под судьями из Сербии, господа.

Либеровенто Дольчегаббана 78 баллов, второе место и "Лучшая молодая" на кубке Либеровенто

Праделлиненсис Франц 178 баллов по комплексу в Тамбове.

Это так, для сведения и для брызг :-)

Про Гуччи пока рано говорить.  Не "под судьями из Сербии", а под Мацокиным. Получит оценки на независимых состязаниях, будет понятно.

Кубок Либеровенто, понятно же, что это самореклама.

21 час назад, biker сказал:

А про кубок Либервенто скромно промолчу , о репутация отдельных судей знаю не по наслышке .

Про Франца уже говорили неоднократно, нечего ему передавать потомству.

Напомню. На восьми состязаниях - 10 выступлений (племенной тест 13, 14 год по 2 пуска). Из них 8 пролетов за "непроявление чутья" и 2 без диплома. Всего 10 пролетов  и один на ФТ  в Н. Новгороде. Итого 11 пролетов из 11 попыток. 

На сегодня состязательного диплома по б/л нет.

 Это показатель проведенной работы? 

Примеры посредственных выступлений потомков  я приводил, вот ещё, для дополнительной иллюстрации, здесь с описанием работ:

8. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БРАЙН», 22.04.2016гр., свид. 831-303/кл
приз ЛУЧШАЯ МОЛОДАЯ СОБАКА
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Башев В.А.г. Н. Новгород.

Молодой, первопольный кобель ходил тяжеловатым типичным галопом. Плотным челнок повторяет движения ведущего. Ковыряется. «Порадовал» спором и пустырем. И все же работа на 4 метра по одиночной птице позволила расценить собаку с небольшой суммой баллов.
     Расценка: 664-65-436-444-66 – 64б. – III ст.  (кур.).

14. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО АРМАНИ», 22.04.2015гр., РКФ 4196753
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Виданов В.В. г. Москва.
     Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья.

15. Курцхаар «ЛИБЕРОВЕНТО БОЛЕРО», 22.04.2016гр., ВПКОС 4751/17
(PRADELLINENSIS FRANZ, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Тюрин С.В. г. Н. Новгород.

     Одна из немногих собак - участников этих состязаний, которой в течение короткого времени удалось трижды встретиться с птицей. Правда, результат отработки запаха куропаток не устроил ни ведущего ни комиссию: два «толчка» и спор. 
     Оставлена без расценки. Снята за непроявление чутья

В этом году:

 

РЕЗУЛЬТАТЫ Тульских областных открытых состязаний континентальных легавых
по вольерному кабану, вольерному барсуку и кровяному следу,
21 сентября 2019г., ИТС «Авангард»

11. курцхаар ЛИБЕРОВЕНТО АДРИАНО, 22.04.2015гр., РКФ 4196754
(PRADELLINENSIS FRANZ, Италия ROI 12/108215, ВПКОС 4245/14, вл. Полунин Д.Б. - ГЛОРИУС ХАНТЕР БАСТИНДА, ВПКОС 4246/14, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Зинько Н.А. (Тула)
барсук: не проявляет склонности к работе
кабан: не проявляет склонности к работе
кровяной след: снят, не интересуется следом

Здесь комментарии не требуются.

Мне приходилось видеть сестру Гранды, ростом с бретона, в возрасте почти 2 года пустовок не было!!!, и в поле полный ноль.

Повод задуматься.

Это реальный результат "племенной работы".

 

 

 

[Maxim1967]

22 минуты назад, Skitalets сказал:

Получит оценки на независимых состязаниях, будет понятно.

чем эти состязания были "зависимы" и от кого?

[Maxim1967]

23 минуты назад, Skitalets сказал:

Про Франца уже говорили неоднократно, нечего ему передавать потомству.

ты видел собак от Франца лично, чтобы это утверждать?

у меня сейчас Либеровенто Евро, я его вижу в поле каждый день

[lesnik-68]

Странная тема

щенки ещё только ожидаются а тут целые баталии)))

может другую тему открыть и перенести все обсуждение туда?

это тема вроде как о продаже а не об обсуждении помета...

человек который хочет купить щенка наверно должен подойти ответственно к выбору и решиться... Максим натаскивает потомков))) кто то не видя осуждает....

а тема то просто о продаже а не о рабочих качеств))))

[Glasha]

38 минут назад, lesnik-68 сказал:

Странная тема

щенки ещё только ожидаются а тут целые баталии)))

может другую тему открыть и перенести все обсуждение туда?

это тема вроде как о продаже а не об обсуждении помета...

Все прямо наоборот и речь именно  О КОНКРЕТНОМ   помете:

 

Дубль вязка. Щенки курцхаара Либеровенто

41 минуту назад, lesnik-68 сказал:

а тема то просто о продаже а не о рабочих качеств))))

А если мне интересна  исключительно   легавая для охоты  -  как быть и где выбирать?

44 минуты назад, lesnik-68 сказал:

а тема то просто о продаже а не о рабочих качеств))))

Купил, а у него даже интереса нет...   никудышного себе заберете???   И если мои внуки     уже ПРИВЫКЛИ и расстаться не могут,   что делать?

[lesnik-68]

2 минуты назад, Glasha сказал:

Все прямо наоборот и речь именно  О КОНКРЕТНОМ   помете:

 

Дубль вязка. Щенки курцхаара Либеровенто

А если мне интересна  исключительно   легавая для охоты  -  как быть и где выбирать?

Купил, а у него даже интереса нет...   никудышного себе заберете???   И если мои внуки     уже ПРИВЫКЛИ и расстаться не могут,   что делать?

Александр Абрамович

может тему открыть о питомнике Либеровенто....

там все и скажите.. тут вроде как щенки))) ну родились ребятишки , обратно не засунуть)))

а кому брать кому не брать тут ведь дело интимное))) если мы будем каждую продажу щенков в диспут переводить то вообще никто не купит. Как то не по джентельменски это... вы ведь хотите питомник обсудить и Дениса? Но тут то зачем?

я не в кое мере не заинтересован... нууу как то только свои мысли излагаю и не более.

[Glasha]

10 минут назад, lesnik-68 сказал:

Александр Абрамович

может тему открыть о питомнике Либеровенто....

там все и скажите.. тут вроде как щенки))) ну родились ребятишки , обратно не засунуть)))

а кому брать кому не брать тут ведь дело интимное))) если мы будем каждую продажу щенков в диспут переводить то вообще никто не купит. Как то не по джентельменски это... вы ведь хотите питомник обсудить и Дениса? Но тут то зачем?

я не в кое мере не заинтересован... нууу как то только свои мысли излагаю и не более.

1.  ЩЕНОВ ПРЕДЛАГАЕТ ИМЕННО ЭТОТ ПИТОМНИК!!!   Не вижу повода обсуждать других....

Брать или нет - личный выбор каждого.  Я не гадалка и советов не даю. Я советую просто обратить внимание  на результаты  собак питомника и не более того.  И еще предостеригаю   от покупок щенков от родителей,  НИГДЕ  и НИКАК  на состязаниях себя не проявивших.

А желающим купить щенка у меня только один совет:   стремитесь купить самого лучшего на сегодня щена:  Любые затраты окупятся в кратчайшие сроки,  ибо   от осины   НЕ   РОДЯТСЯ апельсины...

[Bob]

1 час назад, Glasha сказал:

А желающим купить щенка у меня только один совет:   стремитесь купить самого лучшего на сегодня щена:  Любые затраты окупятся в кратчайшие сроки,  ибо   от осины   НЕ   РОДЯТСЯ апельсины...

А от твоей осины - родятся апельсины?........потомкам от твоей осины -  прямая дорога на ОСИНУ!!

[Maxim1967]

Либеровенто Евро, дупель, 1год 2 месяца

 

 

[ДенисП]

14 часов назад, Skitalets сказал:

Не "под судьями из Сербии", а под Мацокиным.

Оценивают собак, напомню, судьи, а не Мацокин или кто-то другой из ведущих. Это первое.

Второе.

14 часов назад, Skitalets сказал:

Получит оценки на независимых состязаниях, будет понятно.

От кого или от чего должны быть независимы состязания? От ведущих, от судей или от собак? Что за бред?

У Франца две квалификации на состязания по ФТ.  Они, эти квилификации, тоже от кого-то зависимые?

Третье.

14 часов назад, Skitalets сказал:

Примеры посредственных выступлений потомков  я приводил

Это вообще шедевр! Вы приведите примеры ярких выступлений! Или у Вас нет такой информации? Молодые или не вполне подготовленные собаки могут допускать ошибки в работе, здесь и спорить не о чем. Поищите позитивную информацию, в противном случае получается, что Вы пишите, не владея полной информацией, или черпая ее и не анализируя, или анализируя, но не все ))) тогда прослеживается Ваша, Сергей ангажированность.

Здесь не могу не  напомнить анекдот про Мойшу, который не любит Карузо из-за того, что, со слов Изи, тот не попадает в ноты, фальшивит, хотя сам Мойша ни разу Карузо не слышал. 

Ладно, едем дальше.

15 часов назад, Skitalets сказал:

вл. Зинько Н.А. (Тула)

Вы знаете этого человека? Я знаю.Не имею права распространяться в общем чате, а в личке могу сообщить. Это так, чтобы научиться анализировать и отделять зерна от плевел. Слава Богу, что он вообще приехал на этит состязания! Это собака из первого помета2015 и это его первые состязания2019! Включайте мозг!

Заанчивая столь объемный спич, хочу сказать, да, не все собаки становятся звездами. Здесь, к сожалению, мало одних врожденных качеств, здесь не малую роль играют владельцы. Собаки, попавшие в отличные руки всегда добиваются успехов. А по поводу выступлений первопольных собак - это вообще лотерея.

Еще раз - подготовка к каждому мероприятию - залог успеха! А грязью всегда найдется кому облить. Вспомните анекдот ))))

[ДенисП]

11 часов назад, Bob сказал:

А от твоей осины

Сергей, заканчивате сражаться, переходите на конструктив :-)

 

[ДенисП]

13 часов назад, Glasha сказал:

А желающим купить щенка у меня только один совет:

Алесандр Абрамович, понятно, что Вы хотели сказать, но не всем )))) следите за пунктуацией)))

Всем добрый день!

[ДенисП]

Правильно ли я понял, что именно эти состязания нельзя назвать "независимыми"?

https://forum.guns.ru/forummessage/111/2302666-8.html

Что-то я не вижу в списках участников ни одной собаки глашатаев, представленных на форуме. 

Так что, в очередной раз призываю Вас, друзья, к конструктивизму. Приезжайте, побеждайте и говорите, что вы действительно выиграли, а не просто настучали по клаве!

[Skitalets]

Надеюсь, что меня услышали потенциальные покупатели. Каждый вправе сделать свой выбор и, если уж решили приобрести щенка Вашего разведения, пусть делают это осознанно, с пониманием того, что ждать от него. Я выложил (и уже не в первый раз) объективную информацию о фактических результатах производителя, кроме сказанного, есть ещё и проблемы экстерьерного плана, премоляров недостает, а это звоночек. Замечу, что у производительницы вообще нет никаких результатов.

К сожалению, Вы не одиноки. На волне повального преклонения перед Западом, появились несколько "звёздных" производителей, от которых произошёл уже серьёзный вброс посредственности в породу. Об этом, возможно, следует создать отдельную тему, поэтому здесь не буду углубляться.  

И, если любите анекдоты, мне вот этот вспоминается:

Идет женщина по пляжу, смотрит — лежит на песочке мужик, а из плавок сантиметров на 30 выпирает. Прельстилась, сгоняла к ларьку, взяла пузырь, вернулась к мужику, познакомились, пузырь распечатали... Мужик хлобыстнул стаканюгу, крякнул, залез в плавки, достал оттуда громадный огурец, закусил... Женщина (с ужасом):
— Ты что, дурак?
Мужик (довольный):
— Дурак, не дурак, а шесть стаканов в день имею!

 

Желаю потенциальным покупателям не "покупаться" на огурец в плавках.

 

[Maxim1967]

1 час назад, ДенисП сказал:

Что-то я не вижу в списках участников ни одной собаки глашатаев, представленных на форуме.

ну, ты же понимаешь, звиздеть - это не мешки ворочать...

[Maxim1967]

Либеровенто Евро

[клар]

7 часов назад, ДенисП сказал:

Оценивают собак, напомню, судьи, а не Мацокин или кто-то другой из ведущих. 

Денис , мне вот тоже в глаза бросилось, собака твоя , ты не новичок , выставляет собаку тот - кто у всех на устах включая судей... Поясни если не сложно , это мода , ты был не в форме  (пьяный , больной) , или что то иное... Почему не сам выстаалял , такую же хрень наблюдал и у других владельцев собака , не новичков и   тоже в Крыму... спс.

[ДенисП]

17 минут назад, клар сказал:

Поясни если не сложно , это мода , ты был не в форме  (пьяный , больной) , или что то иное... Почему не сам выстаалял

Я всегда и везде(на состязаниях) сам выставляю, поэтому не совсем понял вопрос. Это речь обо мне, о ком-то конкретном или о каком-то гипотетическом из владельцев?

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем ДенисП
Дополнение

[ДенисП]

3 часа назад, Skitalets сказал:

есть ещё и проблемы экстерьерного плана, премоляров недостает, а это звоночек.

Любопытно. Куда, кому или о чем "звоночек"? У кого не достает? Кто из щенков страдает этим и как это сказывается на рабочих качествах?

[ДенисП]

3 часа назад, Skitalets сказал:

К сожалению, Вы не одиноки. На волне повального преклонения перед Западом, появились несколько "звёздных" производителей, от которых произошёл уже серьёзный вброс посредственности в породу.

Давайте поконкретнее. То, что мы здесь обсуждаем не терпит общего подхода. Давайте на примерах. Я стараюсь уходить от общего и конкретно отвечать на поставленные вопросы, у Вас же, сергей, только общая информация. "Несколько" - это сколько и кто? Что такое "звездные производители"? "Повальное преклонение перед Западом" - тоже достаточно общая фраза, опишите, в чем это преклонение?

[клар]

27 минут назад, ДенисП сказал:

Я всегда и везде(на состязаниях) сам выставляю, поэтому не совсем понял вопрос. Это речь обо мне, о ком-то конкретном или о каком-то гипотетическом из владельцев?

БАТАРЕЯ 1

1ECC, ПСЧ FT - курцхаар LIBEROVENTO GUCCI, 04.05.2017гр.,
(PRADELLINENSIS FRANZ, РКФ 3429355, вл. Полунин Д.Б. - PRADELLINENSIS ANJA, Италия ROI 15/97934, РКФ 4461032, вл. Полунин Д.Б.)
вл. Синяков Александр
ведущий Мацокин Андрей

[клар]

32 минуты назад, ДенисП сказал:

Я всегда и везде(на состязаниях) сам выставляю, поэтому не совсем понял вопрос. Это речь обо мне, о ком-то конкретном или о каком-то гипотетическом из владельцев?

Ввше пост , там  Синяков владелец выставлял по Мацокиным , сорри  не внимательно прочитал..выдержку..

[ДенисП]

9 минут назад, клар сказал:

сорри  не внимательно прочитал..выдержку..

Ок. Сорри принято

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем ДенисП
Исправление

[ДенисП]

22 часа назад, Glasha сказал:

Купил, а у него даже интереса нет...   никудышного себе заберете?

Вот, собственно об этом и тема. 

22 часа назад, Glasha сказал:

И если мои внуки     уже ПРИВЫКЛИ и расстаться не могут,   что делать?

Я думаю, здесь Вам решать, что делать. Кто может дать совет в такой ситуации?

[Матерый]

Пардонте! Вопрос, так, к слову? В ваших "фан клубах" легавых, есть ли какие меры воздействия на допущенные "косяки" в разведении легавых пород?