Bob Опубликовано 8 апреля, 2017 #276 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 31 минуту назад, Поляк сказал: Так чё, можно уходить или всё-таки сначала разделать?))) Что-то все притихли!))))) Есть желание выяснить - брал ли кто нибудь лося в одного с собаками?...думаю что здесь на вряд ли кто брал. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #277 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 (изменено) 8 минут назад, Bob сказал: Есть желание выяснить - брал ли кто нибудь лося в одного с собаками? Да всё просто! Мне нужны ваши мнения, чтобы доказать человеку, что бросать крупное копытное животное неразделанным - это дурной тон для охотника. Мне он почему-то верить не хочет!? Есть и другой вариант: я старый маразматик, который насочинял себе правила поведения в лесу и пытаюсь теперь эту чушь пропагандировать)))) Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 8 апреля, 2017 #278 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 3 минуты назад, Поляк сказал: Да всё просто! Мне нужны ваши мнения, чтобы доказать человеку, что бросать крупное копытное животное неразделанным - это дурной тон для охотника. Мне он почему-то верить не хочет!? Вадим, вы объясните человеку, чуть по другому. Отнял жизнь, неважно лось или утка, найди и не дай пропасть. В противном случае ты не охотник а стрелок, и то что ты делаешь не просто дурной тон а гадство! Иди тарелки бей а по живому стрелять не моги! kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 8 апреля, 2017 #279 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 3 минуты назад, Поляк сказал: Да всё просто! Мне нужны ваши мнения, чтобы доказать человеку, что бросать крупное копытное животное неразделанным - это дурной тон для охотника. Мне он почему-то верить не хочет!? Есть и другой вариант: я старый маразматик, который насочинял себе правила поведения в лесу и пытаюсь теперь эту чушь пропагандировать)))) Мнение однозначное , бросать нельзя....если бросить ,то просто загубить зверя - без пользы. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #280 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 (изменено) 10 минут назад, Bob сказал: Мнение однозначное , бросать нельзя....если бросить ,то просто загубить зверя - без пользы. Ну человек утверждает, что оставив неразделанного лося на четыре часа, ничего страшного не произошло и мясо не пропало. 13 минут назад, kap.morgan сказал: Вадим, вы объясните человеку, чуть по другому. Да нормально я ему всё объясняю))))) Дело в том, что никто точно не способен определить через какое время мясо неразделанного лося "сгорит". Условно считается, что крайнее время - это два часа. Однако для меня это не особо важно. Суть этической нормы, по которой оставить животное неразделанным считается дурным тоном, заключается в том, что не всегда планы человека вернуться к туше в кратчайший срок, осуществляются. Иногда, в силу обстоятельств, это возвращение может сильно затянуться и тогда уже будет неважно через час мясо "сгорело" или через пять часов. Поэтому существует неписанное правило, что добытое животное должно быть разделано безотлагательно. Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hunter21 Опубликовано 8 апреля, 2017 #281 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 38 минут назад, Поляк сказал: Ну человек утверждает, что оставив неразделанного лося на четыре часа, ничего страшного не произошло и мясо не пропало. Да нормально я ему всё объясняю))))) Дело в том, что никто точно не способен определить через какое время мясо неразделанного лося "сгорит". Условно считается, что крайнее время - это два часа. Однако для меня это не особо важно. Суть этической нормы, по которой оставить животное неразделанным считается дурным тоном, заключается в том, что не всегда планы человека вернуться к туше в кратчайший срок, осуществляются. Иногда, в силу обстоятельств, это возвращение может сильно затянуться и тогда уже будет неважно через час мясо "сгорело" или через пять часов. Поэтому существует неписанное правило, что добытое животное должно быть разделано безотлагательно. Если смысл такому человеку что либо объяснять. По моему, пусть жизнь всему научит. Для начала процесса выложит 50 тыров рублей за лицензию, убъет даст бог и уж потом хозяин барин. А когда вспомнит, что у него в лесу неразделанная скотина валяется и прибудет к ней, то его ждет жесткий урок. Деньги и средства потрачены, а результата стоящего нет. Причем тут этика не понятно. С другой стороны тема притянута за уши и как верно подметил Боб, такой супер охотник вряд ли убьёт лося в одиночку, а уж который может такое сотворить, тот непременно тушу разделает и примет необходимые меры чтобы волки мясо не по кромсали пока он за транспортом бегает. Hunter21 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 8 апреля, 2017 #282 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 Выпустить кишки, пара минут и ходи себе сколько нужно. А так ведь всё от сноровки и умения зависит. Кто-то за пятнадцать минут раскидает а кому-то и пары часов будет мало. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #283 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 (изменено) 16 минут назад, Hunter21 сказал: Если смысл такому человеку что либо объяснять. Вот я и решил переложить эту задачу на ваши плечи!))) 16 минут назад, Hunter21 сказал: пусть жизнь всему научит. Так вот она его уже научила, что мясо спустя четыре часа не испортилось. У него есть опыт и он ему доверяет. ))) 16 минут назад, Hunter21 сказал: Для начала процесса выложит 50 тыров рублей за лицензи Ну не везде лось стоит так дорого. У нас полно регионов, где лось стоит 650+1500=2150р. И проблем с получением нет! Только, разве так важно в данном вопросе, сколько стоит жизнь этого лося? 16 минут назад, Hunter21 сказал: Причем тут этика не понятно. Разве непонятно?! 16 минут назад, Hunter21 сказал: как верно подметил Боб, такой супер охотник вряд ли убьёт лося в одиночку, Да ладно, Михаил! А то лосей в одно лицо не бьют! Били, бьют и будут бить. Есть примета, что везёт не только мастерам, но и дура.... Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #284 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 4 минуты назад, kap.morgan сказал: Кто-то за пятнадцать минут раскидает а кому-то и пары часов будет мало. Разве это имеет значение?! Добыл зверя, так прими незамедлительные меря для сохранения мяса. Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 8 апреля, 2017 #285 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 2 часа назад, Bob сказал: Есть желание выяснить - брал ли кто нибудь лося в одного с собаками?...думаю что здесь на вряд ли кто брал. И не только лося, и без собак, и много раз и что? но всегда старался лосят и пятачков гастрономических... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 8 апреля, 2017 #286 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 29 минут назад, Поляк сказал: Разве это имеет значение?! Добыл зверя, так прими незамедлительные меря для сохранения мяса. Конечно имеет,когда людей много а времени мало, оставили двоих и побежали. А если мало людей и все нужны, дело к темноте а ещё подранок где-то маячит... вариантов не много,выпустить кишки а разделка потом. kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 8 апреля, 2017 #287 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 45 минут назад, Поляк сказал: Да ладно, Михаил! А то лосей в одно лицо не бьют! Били, бьют и будут бить. Да он дальше 20 км от жилья не был сроду... не поймет. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hunter21 Опубликовано 8 апреля, 2017 #288 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 43 минуты назад, Поляк сказал: Ну не везде лось стоит так дорого. У нас полно регионов, где лось стоит 650+1500=2150р. И проблем с получением нет! Только, разве так важно в данном вопросе, сколько стоит жизнь этого лося? Да ладно, Михаил! А то лосей в одно лицо не бьют! Били, бьют и будут бить. Есть примета, что везёт не только мастерам, но и дура.... Там где лось стоит недорого там и доходы другие и отношение к охоте другое. Там охотятся для пропитания и ценят результаты своей охоты. Что касается того, что бьют, то как правило попутно, когда под выстрел подвернется, а вот так чтобы пойти и целенаправленно добыть, нужно быть специалистом и хорошо знать повадки этого зверя. Лось достаточно осторожный зверь и его добыть в одиночку не так то просто. Hunter21 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 8 апреля, 2017 #289 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 17 минут назад, Glasha сказал: И не только лося, и без собак, и много раз и что? но всегда старался лосят и пятачков гастрономических... Расскажите про пятачков гастрономических - как брали ,один и без собак. - крайне интересно. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 8 апреля, 2017 #290 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 12 минут назад, Hunter21 сказал: Там где лось стоит недорого там и доходы другие и отношение к охоте другое. Там охотятся для пропитания и ценят результаты своей охоты. Что касается того, что бьют, то как правило попутно, когда под выстрел подвернется, а вот так чтобы пойти и целенаправленно добыть, нужно быть специалистом и хорошо знать повадки этого зверя. Лось достаточно осторожный зверь и его добыть в одиночку не так то просто. Кажись тут ,мужичок тверской, видос выкладывал - лося в одного из под пары лаек (собачки дельные) грамотно взял.........видать замели больше не появлялся........спецом тут особо быть не надо - собачки хорошие нужны . Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #291 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 20 минут назад, kap.morgan сказал: Конечно имеет,когда людей много а времени мало, оставили двоих и побежали. А если мало людей и все нужны, дело к темноте а ещё подранок где-то маячит... вариантов не много,выпустить кишки а разделка потом. Причём тут много людей или мало? Вопрос прост до примитива: добыт лось; насколько этично не разделать его сразу, а оставить на потом? А может быть вы просто-напросто не представляете себе неколлективную охоту на копытных? Есть конкретно описанные обстоятельства охоты: охотник добыл лося и на несколько часов ушёл за помощью. Если интересуют подробности то извольте: лось был добыт в 16 часов; потом был путь до дома длиной 7 километров, потом поиски товарища с транспортом, потом поездка к добытому лосю; ближе 500 метров подъехать не смогли. На всё это ушло, как минимум, четыре часа. Именно спустя это время лося начали разделывать. В моём представлении, этот охотник поступил очень опрометчиво и сильно рисковал загубить мясо. В силу обстоятельств, время от добычи до разделки могло и затянуться на неопределённый срок, что неизбежно привело бы к порче мяса. В результате, лось был бы просто загублен не за понюх табаку. Вот чтобы этого не случалось, в среде охотников принято неписанное правило: разделывать добытое животное безотлагательно. Это уже потом можно ходить, искать друзей с транспортом и так далее. 1 Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 8 апреля, 2017 #292 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 2 часа назад, Bob сказал: брал ли кто нибудь лося в одного с собаками?...думаю что здесь на вряд ли кто брал. А что тут выяснять? ))) Можете не сомневаться, я брал и не одного.)))))) Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 8 апреля, 2017 #293 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 15 минут назад, Bob сказал: Расскажите про пятачков гастрономических - как брали ,один и без собак. - крайне интересно. Вы же в Казахстане, Средней Азии не бывали, сложно объяснить... местами даже засидку строить не надо, по краям поля всегда есть. Но и на двух дощечках на грецком орехе тоже караулить доводилось. Счет по любому на многие десятки. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 8 апреля, 2017 #294 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 7 минут назад, Поляк сказал: А что тут выяснять? ))) Можете не сомневаться, я брал и не одного.)))))) Так про себя то что выяснять?....про себя все и так известно. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 8 апреля, 2017 #295 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 10 часов назад, Поляк сказал: Добыто копытное животное (лось, олень или кабан). После добывания охотник оставляет животное неразделанным и уходит, чтобы через несколько часов вернуться, разделать и сразу вывести мясо Вроде как браконьерская схема: завалил и сразу не подхожу. А спустя некоторое время без ружья вроде бы как случайно наткнулся. Нюхал я битого на законной охоте по кишкам с вечера, дошедшего и сгоревшего к утру в приличный мороз лося. Специфический трупный запах. Так же слышал, что если козлика по осени стукнуть утром, закидать ветками и разделывать через несколько часов, то специфический козлиный запах разве что в котлетах не чувствуется. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr.Dormidont Опубликовано 8 апреля, 2017 #296 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 Ээээ, опять деды реквием по молодости поют, не надо мешать =) mr.Dormidont Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr.Dormidont Опубликовано 8 апреля, 2017 #297 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 1 минуту назад, Партизан сказал: Вроде как браконьерская схема: завалил и сразу не подхожу. А спустя некоторое время без ружья вроде бы как случайно наткнулся. Нюхал я битого на законной охоте по кишкам с вечера, дошедшего и сгоревшего к утру в приличный мороз лося. Специфический трупный запах. Так же слышал, что если козлика по осени стукнуть утром, закидать ветками и разделывать через несколько часов, то специфический козлиный запах разве что в котлетах не чувствуется. А ежели не по кишкам, и без хвойной подкормки, лося и не раздувает за ночь. mr.Dormidont Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 8 апреля, 2017 #298 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 5 минут назад, mr.Dormidont сказал: Ээээ, опять деды реквием по молодости поют, не надо мешать =) Ну уж на номере стоять - повезет / не повезет, выйдет / не выйдет - точно не буду. Есть у меня знакомые, которые за 5 лет такой "охоты" не стрельнули ни разу, но с мясом и сказки любят рассказывать... Мне в одиночку со своими собачками дупеля / тетерева взять в разы интереснее... что и делаю постоянно. А многие пятачка у корыта застрелить из винта тоже охотой называют... 1 Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 8 апреля, 2017 #299 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2017 24 минуты назад, Поляк сказал: Причём тут много людей или мало? Вопрос прост до примитива: добыт лось; насколько этично не разделать его сразу, а оставить на потом? А может быть вы просто-напросто не представляете себе неколлективную охоту на копытных? Есть конкретно описанные обстоятельства охоты: охотник добыл лося и на несколько часов ушёл за помощью. Если интересуют подробности то извольте: лось был добыт в 16 часов; потом был путь до дома длиной 7 километров, потом поиски товарища с транспортом, потом поездка к добытому лосю; ближе 500 метров подъехать не смогли. На всё это ушло, как минимум, четыре часа. Именно спустя это время лося начали разделывать. В моём представлении, этот охотник поступил очень опрометчиво и сильно рисковал загубить мясо. В силу обстоятельств, время от добычи до разделки могло и затянуться на неопределённый срок, что неизбежно привело бы к порче мяса. В результате, лось был бы просто загублен не за понюх табаку. Вот чтобы этого не случалось, в среде охотников принято неписанное правило: разделывать добытое животное безотлагательно. Это уже потом можно ходить, искать друзей с транспортом и так далее. Вадим, да в одиночку не охотился, дорого у нас это, да и мяса столько чисто физически негде хранить. На кабана вдвоём и с парой собак, было. Только вот какое это отношение к первичной разделке имеет, не пойму. Хорошо, добыли мы зверя а нам куда то надо уйти. По вашему мясо надо снять и оставить посреди леса, на радость хищникам ?! Смысла не вижу в этом а этики тем более! Гораздо больше шансов его сохранить в туше и шкуре,лапником прикрыть а требуху оттащить подальше на радость лисам и воронью, нет? kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Поляк Опубликовано 9 апреля, 2017 #300 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2017 (изменено) 8 часов назад, Партизан сказал: Вроде как браконьерская схема: завалил и сразу не подхожу. А спустя некоторое время без ружья вроде бы как случайно наткнулся. Есть такая схема. Есть и иные схемы браконьерской безопасности, но мы тут о них рассказывать не будем!)))) А вопрос, как выясняется, не праздный! Чувствуется, что не все понимают его насущную важность. Ситуации ведь на охоте бывают разные. Даже на коллективной охоте такая ситуация вполне может случиться. Отправит руководитель охоты одного или несколько человек добирать подранка, ушедшего далеко. Доберут его доборщики к вечеру и уйдут поскорее обратно, оставив животное неразделанным. В результате, сгорит зверь зазря. И останется коллектив без мяса и без охотничьего удовлетворения. Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Поляк Поляк Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.