Перейти к содержанию

Приняты новые Правила оценки легавых: что дальше?


Glasha
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Любой человек, много охотящийся с легавой по разной птице скажет тебе, что все эти метры бред. На охоте от собаки нужно совсем другое

Все познается в сравнении !   Мнение человека, который  много охотится со своей единственной собакой,   интереса не представляет, ибо даже о том, что это за собака, мы знаем только со слов хозяина с крайне ограниченным  кругозором.  Что такое охота с отличной собакой он скорее всего даже не представляет.   Здесь  такие имеются...  Что-то с ними обсуждать нет смысла.

 

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Насчет опорочения всего отечественного проведу такую параллель, многие годы страна типа уверенно шла к коммунизму. Целые институты были на эту тему. И что в итоге?

Плохой пример.  В области естественных наук со времен Ломоносова Россия  впереди планеты всей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну тогда дуркуй дальше сам с собой. Меряй легавую метрами. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

Ну тогда дуркуй дальше сам с собой.

Не мой профиль...      Шут здесь:

https://napsarne.ru/index.php?topic=207.msg3541;topicseen#new

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, Glasha сказал:

Не мой профиль...      

А кому в здравом уме придет в голову делать какие то замеры расстояний на охоте? 

Качественный поиск и стойка, вот что нужно на охоте от собаки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Maxim1967 сказал:

А кому в здравом уме придет в голову делать какие то замеры расстояний на охоте? 

Мне,   моим знакомым - владельцам хороших собак,  участникам состязаний,  моему другу Андрею...

Вот чего я никогда не пойму, так это владельцев "легавых",     у которых цель  - взять норму.  Такие не способны осмыслить, что если на площади в 1 км 2 всего 2  -    3 дупеля, то норму не взять даже с 10 отличными собаками.   А место, где с собакой не известного уровня можно  "взять норму" менее чем за час, называется курятник.   Не нужна там  легавая.

Мне  несоизмеримо интереснее дать дупелю перелететь ( особенно в некоси, где легко  точно заметить место посадки) и дать отработать перемещенку.  Когда видишь, что твоя собака прихватила м за 20 - 25  и  крадется, припадая к земле, чтобы мертво стать за 7 - 10 м от птицы, а затем поднимает ее по команде, эмоций для меня много больше, чем от взятой нормы.

И другой вариант:  чел пишет, что его собака всегда работает без потяжки и при этом птица всегда под носом и подводить некуда.   Поклонники спорта скажут, что хорошая собака.   А если подумать ?  Может такое случиться, чтобы ВСЕ птицы сидели  с подветренной стороны и не далее  5 м от линии движения собаки?   Абсурд.     Вывод напрашивается  сам собой:   чутье столь слабое, что птицы сидящие даже за 8 - 10 м не были причуяны и значит были  пропущены.  Чтобы пропусков у такой собаки не было, расстояние между  параллелями  должно быть не более 5 м.   Это понятно?  тогда вопрос:  какую площадь за час обыщет такая собака, если учесть,  что со слов хозяина концентрация в поиске снижается уже через пол часа?  И во сколько раз она уступает собаке с чутьем на 20 - 25 м ?

А работа по фазану,  причуянному на брошенной после   заморозков   бахче м за 40 - 50 , с крадущейся потяжкой в 30- 40 м   и твердой стойкой...  Очень немного собак на такое способны...  А ты говоришь кто меряет...    Большинству измерять нечего...     поэтому и понять не способны.  

                  Мне кажется, что каждому владельцу интересно знать РЕАЛЬНЫЕ возможности  своей  собаки...

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Glasha сказал:

работа по фазану,  причуянному на брошенной после   заморозков   бахче м за 40 - 50

Урежьте осетра:biggrin:. Ну какие 50 метров..... Фазан конечно не перепел по концетрации запаха. Но на таком расстоянии чтоб причуяла собака на топтаном поле фазана, я слышу впервые)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Glasha сказал:

Вот чего я никогда не пойму, так это владельцев "легавых",     у которых цель  - взять норму.  Такие не способны осмыслить, что если на площади в 1 км 2 всего 2  -    3 дупеля, то норму не взять даже с 10 отличными собаками.   А место, где с собакой не известного уровня можно  "взять норму" менее чем за час, называется курятник.   Не нужна там  легавая.

При чем тут норма ? И курятники? Охота на дупеля самая простая .

40 минут назад, Glasha сказал:

Мне  несоизмеримо интереснее дать дупелю перелететь ( особенно в некоси, где легко  точно заметить место посадки) и дать отработать перемещенку.  Когда видишь, что твоя собака прихватила м за 20 - 25  и  крадется, припадая к земле, чтобы мертво стать за 7 - 10 м от птицы, а затем поднимает ее по команде, эмоций для меня много больше, чем от взятой нормы.

Ты гонишь )))

Не ты ДАЕШЬ птице перелететь, а собачка толкает и нет возможности стрелять ))) Ты выкладывал видео, где твой ирландец минимум два раза толкнул дупеля, и лишь на третий раз собака стала уже рядом с тобой. Но погнала и стрелять ты не смог. Не рассказывай сказки про припадания и мертвые стойки, про подъемы по командам с пятого раза))) Сам же выкладывал видосы эти.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Glasha сказал:

И другой вариант:  чел пишет, что его собака всегда работает без потяжки и при этом птица всегда под носом и подводить некуда.   Поклонники спорта скажут, что хорошая собака.   А если подумать ?  Может такое случиться, чтобы ВСЕ птицы сидели  с подветренной стороны и не далее  5 м от линии движения собаки?   Абсурд.     Вывод напрашивается  сам собой:   чутье столь слабое, что птицы сидящие даже за 8 - 10 м не были причуяны и значит были  пропущены.  Чтобы пропусков у такой собаки не было, расстояние между  параллелями  должно быть не более 5 м.   Это понятно?  тогда вопрос:  какую площадь за час обыщет такая собака, если учесть,  что со слов хозяина концентрация в поиске снижается уже через пол часа?  И во сколько раз она уступает собаке с чутьем на 20 - 25 м ?

Абсурд, это предполагать поиск собаки с точки зрения геометрии и математики. Возможно поэтому у тебя и владельцев таких же "отличных" и "дальночутых" собак охота например на вальдшнепа, это большое везение, когда натыкаетесь на высыпки. Именно натыкаетесь. Попробуй дать "перемещенного" вальдшнепа собачке))) Это тебе не поле, где можно увидеть куда возможно присядет птичка. Ты его видишь зачастую пару секунд - и до свидания, родной))) А если еще прибавить к этому, что вообще не каждая собака способна эффективно искать в лесу, и не потеряться при этом, то с такими собачками вообще тоска.

Вот тебе пример, мой сеттер Ен, еще нет 5,5 месяцев. Как я вижу, крови уже работают, в лесу бегает прилично, несмотря на возраст малый. Меня уже отдупляет, конечно приходится подсвистывать, но это нормально. Сейчас просто бегает, но воткнется в птицу - начнет искать и находить, я в этом уже не сомневаюсь. И дупель для него это будут семечки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, lesnik-68 сказал:

Урежьте осетра:biggrin:. Ну какие 50 метров..... Фазан конечно не перепел по концетрации запаха. Но на таком расстоянии чтоб причуяла собака на топтаном поле фазана, я слышу впервые)))

Ладно,  урежу...    48,5 м.     А если серьезно, местные  убеждали, что на  бахчах много, но  даже собаку не подпускает...  Та же песня, что про чернышей,  которые  в октябре стойку не держат.  Есть такие, что обнаруживают и смываются?  есть.    Но отлично отработанных  больше.     А все дело в собаке,  ее чутье, разуме и вежливости.   Кстати, разве я не предлагал приехать посмотреть?  Не пришлось бы говорить где что слышал...

"Фазан конечно не перепел..." -   а вот  Менделеева-Кузьмина утверждала, что все пахнут  одинаково, не зависимо от размера...

Тоже  самое утверждал   эксперт Всероссийской категории  В.В. Бедель: пытался его переубедить,  массу примеров приводил из практики... бесполезно.   Факты - вещь  упрямая:  работу по перепелу на 20 м видеть не доводилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Maxim1967 сказал:

При чем тут норма ? И курятники? Охота на дупеля самая простая .

А разве разговоры   в основном не вокруг нормы?   и лучший тот, кто больше трупиков выложил.   А охота простая только в курятнике, когда искать не надо.

Дочитать сил не хватило?

3 часа назад, Glasha сказал:

Вот чего я никогда не пойму, так это владельцев "легавых",     у которых цель  - взять норму.  Такие не способны осмыслить, что если на площади в 1 км 2 всего 2  -    3 дупеля, то норму не взять даже с 10 отличными собаками.   А место, где с собакой не известного уровня можно  "взять норму" менее чем за час, называется курятник.   Не нужна там  легавая.

Переубеждать тебя в мои планы точно не входит.   Тема о новых правилах и разнице в подходах к оценке.   Пока ясно, что с их появлением интерес к ФТ точно не увеличился,  а скорее уменьшился, если считать не говорунов, а реальных участников.  Сказки про БП может и занятно послушать, но по факту не собрали мин количества желающих для их проведения ( 6 участников).

А главный продвигатель продолжает врать без остановки  и не желает признавать очевидного:  многие годы вранья не дали положительных результатов.  Легашатники по-прежнему активно участвуют   в состязаниях по правилам 81 г.   Почувствуйте разницу...

https://www.facebook.com/huntdogs

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

А разве разговоры   в основном не вокруг нормы?

у кого ?

1 час назад, Glasha сказал:

и лучший тот, кто больше трупиков выложил. 

фотки с птичкой перевесят все разговоры про дальнее чутье и дипломы))) а если еще видео с хорошими работами добавить, то будет вообще огонь)))

Твоя беда в том, что ты априори считаешь большинство "не способными осмыслить", " не видевшими отличных собак", и вообще не понимающими охоту с легавой, тем более с островной. А на самом деле все с точностью до наоборот.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все очень просто:  назови видевших и понимающих из активных писателей.  А заодно и понимающих   охоту с легавой, тем более с островной.  Ну и откуда это все взялось...  без пересказывания сказок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Glasha сказал:

Фазан конечно не перепел..." -   а вот  Менделеева-Кузьмина утверждала, что все пахнут  одинаково, не зависимо от размера..

Я точно с этим не соглашусь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Glasha сказал:

Все очень просто:  назови видевших и понимающих из активных писателей.  А заодно и понимающих   охоту с легавой, тем более с островной.  Ну и откуда это все взялось...  без пересказывания сказок.

При чем здесь конкретные имена?

Все твои рассуждения про метражи чутья чисто теоретические, к реальной охоте отношения не имеющие. А если это так (а это именно так ))) ), то какой в них практический смысл? Написать много букофф? Практический смысл на охоте имеет поиск собаки и стойка. Все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Maxim1967 сказал:

При чем здесь конкретные имена?

10 часов назад, Maxim1967 сказал:

Твоя беда в том, что ты априори считаешь большинство "не способными осмыслить", " не видевшими отличных собак", и вообще не понимающими охоту с легавой, тем более с островной.

Не просто считаю, а это так и есть.  Я УВЕРЕН !   Плюс безответственность.

 И разве написав это  ты не о людях говорил, а о чем-то другом ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Glasha сказал:

Я УВЕРЕН !

пиши имхо, или кмк

с твоей уверенностью из сеттеров сделали полушоу собачек, поэтому континенталы и рулят у нас

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Maxim1967 сказал:

пиши имхо, или кмк

с твоей уверенностью из сеттеров сделали полушоу собачек, поэтому континенталы и рулят у нас

Все не так !!!   То, что мне кажется я держу при себе, а вслух говорю то, в чем уверен.  Не надо меня равнять с пустомелями, которые постоянно напишут ерунду, а потом оправдываются:  перепутал, так слышал, мне так казалось...  Ненавижу пустомель и на этом закончили.

Сеттеров с тобой  обсуждать не буду, ты не в теме  (мягко говоря ), а то что ты где-то  не интересно.

Континенталы рулят только  благодаря рекламе об универсальности  и неприхотливости.   Кому  из  новичков, наслушавшись сказок, не хочется иметь собаку, пригодную для охоты на  все?  Потом многие, поняв что к чему, переходят на островных...    Ты например.

Теперь к фактам.   Прошли  состязания  "Кубок Каданок-2022 г."

https://www.red-setter.ru/KubKad2022.htm

Число участников - 48, хотя многие сильные собаки не участвовали по погодным условиям и когда стало известно,  что проводить будут по перепелу.   Спортсменам такая популярность  даже не снилась...

Островных  -  11,  а только курцев 23.  И у тех и у других по 5 дипломов и все три призовых места у островных...    Вот  такая картинка вырисовывается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

Сеттеров с тобой  обсуждать не буду, ты не в теме  (мягко говоря ), а то что ты где-то  не интересно.

Конечно не в теме )))

Для иллюстрации, курц у меня в натаске, сеттер многодипломный. Вопрос, чего стоят все эти дипломы?

А твое понимание поиска собаки на уровне такой же беготни, как на видео.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

 

Континенталы рулят только  благодаря рекламе об универсальности  и неприхотливости.   Кому  из  новичков, наслушавшись сказок, не хочется иметь собаку, пригодную для охоты на  все?

Они рулят по охоте на все! Для тебя лично - драт или курц будет рулить на ту охоту ,которая лично тебе интересна и не более того...для охоты на ВСЕ - ни одна собака не пригодна - тебе для развития! 

На псарне создали отдельную тему - как более изощренно отхуесосить дратов - смешно. Кол- во дратов превалирует и это будет так всегда - ровно потому ,что у всех людей запросы на охоту - разные ,а драт подстроится под любые запросы охотника и под его охоты . А универсальность она не в том ,что бы обеспечить - от мыши и до миши ,а в том ,что бы обеспечить те охоты - на которые ты заточен! ИМХО!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Maxim1967 сказал:

Для иллюстрации, курц у меня в натаске, сеттер многодипломный. Вопрос, чего стоят все эти дипломы?

Видеть доверенных тебе на передержку собак и делать выводы, мягко говоря, не корректно.  Что за сеттер, какие дипломы ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Glasha сказал:

Видеть доверенных тебе на передержку собак и делать выводы, мягко говоря, не корректно.  Что за сеттер, какие дипломы ?

Сеттер был не у меня, мой был курц. Заспорили вечером с человеком про дальности чутья, а утром поехали сравнить собачек. 

А дипломы там у сеттера такие же, как и у твоих собачек были, даже ПП вроде был..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Glasha сказал:

Видеть доверенных тебе на передержку собак и делать выводы, мягко говоря, не корректно. 

Да, и если хочешь чтобы с тобой общались, а не тележить тут сам с собой, то не старайся принизить понимание оппонента. Это не продуктивно. 

По поводу кубка Каданка кстати, Колпаков вчера на фб написал, что был туман и БЕЗВЕТРИЕ. Вопрос, чего там при такой погоде как сейчас вообще можно было увидеть??? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Колпаков вчера на фб написал, что был туман и БЕЗВЕТРИЕ

Все как мы любим чо... Погодка то как раз... Только для другой породной группы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Bob сказал:

На псарне создали отдельную тему - как более изощренно отхуесосить дратов -

Возникает только один вопрос - зачем? Хотя вопрос риторический, идиоты вряд ли смогут объяснить  свой идиотизм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...