Испытания и состязания охотничьих собак: как, кто и зачем.

[lesnik-68]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

да я бы покрыл бы в любом случае, но не об этом сейчас речь )))

 

я не разбираюсь в ваших росовских кровях, ты кстати наверное тоже...

фраза "крови не хуже" наводит меня на эту мысль ))))

не хуже чьих ??? как сравнивал ???? 

Мне предлагали повязать собаку через РКФ и не раз.... но.... кроссовые вязки ....не знаю не знаю....

чтоб потом люди плевались ? ..... или наобарот радовались.... не знаю....неготов я к этому))))

а у кобелька то всегда)))) стоит)))) только подводи)))) и для авито я не повяжу никогда)))))

[Bob]

Только что, lesnik-68 сказал:

Да ладно))) там песа то что надо))) не обижай Олега .... Идея - отличная собака

Причем тут Олег и его Идея? Идея отличная собака !............но если бы мелкий попал не ко мне ,то быть бы ему на осине.........сейчас - отличная собака и даже лучше чем Идея ...........но кобелек ну очень - не скучный

 

 

[lesnik-68]

1 минуту назад, Bob сказал:

но кобелек ну очень - не скучный

А мне такие даже больше нравятся чем унылые послушные ослики))))

есть над чем поработать и победить

Edited September 12, 2019 by lesnik-68

[Niakis]

2 минуты назад, Bob сказал:

но кобелек ну очень - не скучный

 

 

Самое главное что у тебя он совершенный охотник,ну а так что он у тебя в душе немного сеттер,я вот тоже космонавтом хотел стать

[Maxim1967]

9 минут назад, lesnik-68 сказал:

Мне предлагали повязать собаку через РКФ и не раз..

ясно...через РКФ повязать это сильно - я побоялся себе даже представить эту картину, наверное немецкие фильмы это просто детские шалости по сравнению с  этим ...)))

[Bob]

1 минуту назад, Niakis сказал:

Самое главное что у тебя он совершенный охотник,ну а так что он у тебя в душе немного сеттер,я вот тоже космонавтом хотел стать

Да хрен там - немного сеттер Он -много сеттер.......... и стойки лежачие и писающие в наличии и ползет на брюхе как кошак ......урод одним словом и думается мне что кто то из его предков - с сеттером бляданул ,а у него это вылезло

[lesnik-68]

7 минут назад, Maxim1967 сказал:

ясно...через РКФ повязать это сильно - я побоялся себе даже представить эту картину, наверное немецкие фильмы это просто детские шалости по сравнению с  этим ...)))

Вот только ты сейчас не включай))) это норка , чтоб получить доки рорс.... подловато это все понимаешь?

ну не красиво.... если кобель не тянет до Д-2 то у хозяев начинаются инсинуации о том какой он охрененый какой он классный(((((

это все амбиции владельца.... а хочется все же чистоты породы с доказательствами рабочих качеств, пусть даже ненавистных вам экспертов рорс. Ты зря думаешь , что они все продажные... я таких не встречал и всегда говорю покажите мне такого я у него Д-1 куплю)))) нету таких не одного))) Да они заложники правил, но кто мешает изменить положение?

вы же сами этого боитесь... арете и боитесь... пропишите и испытываетесь 

[NorthWest]

 

Краткое содержание последних 5 страниц темы 

[NorthWest]

Ну что,  дорогие мои друзья  - любители легавых и спаниелей ... очередная тема  скатилась в маргинальщину и базарную перебранку... будем закругляца традиционно, с закрытием и массовыми банами?

[Вава]

Меня тут спрашивали,  кого утвердили  первичными судьями по фт. Отвечаю. 

спаниели: 

Шамарин

Васильев

Потравнов 

Мацокин

Дмитриевский

 

Легавые:

Налесный

Сергеев 

Позднеев

Шагинов

Мацокин

Знаю точно, что из этого списка сертификатные судьи: Налесный, Дмитриевский, Потравнов, Сергеев. 

Международные судьи:

Шагинов, Мацокин. 

ФТ в России прервался на 100 лет из-за известных событий и социально -экономических трансформаций, последовавших за Революцией 1917 года. С принятием национальных правил и назначением  своих судей он  окончательно вернулся и утвердился. С чем я всех и поздравляю.. Надеюсь, что вместе с филд трайлом вернется к нам всем и понимание, что есть настоящая легавая собака.. И придет знание, что есть настоящий охотничий спаниель.. 

Я, пожалуй, на этом закончу свое общение на этом ресурсе.. Мне теперь статус не позволяет опускаться до общения с маригиналами типа Болт уна и Лошника, которые тут в каждой бочке затычка.. )))))Все-таки международный судья)))))  ну и опять же другая система.. Не этично как бы..))

Edited September 13, 2019 by Вава

[MED969]

1 час назад, Вава сказал:

Я, пожалуй, на этом закончу свое общение на этом ресурсе.. Мне теперь статус не позволяет опускаться до общения с маригиналами типа Болт уна и Лошника, которые тут в каждой бочке затычка.. )))))Все-таки международный судья)))))

— И кто мы с тобой теперь, - спросила ОНА, склонив голову и обхватив руками свои колени, — Друзья или любовники?..

ОН стоял у окна и молчал…

— Кем бы ты хотел быть? — спросила ОНА снова.

ОН посмотрел в окно, на звёздное небо, и мечтательно ответил:

— Космонавтом!

Нет, вы не можете нас вот так бросить, после всего того, что между нами было...) 

[Maxim1967]

6 часов назад, lesnik-68 сказал:

это все амбиции владельца.... а хочется все же чистоты породы с доказательствами рабочих качеств, пусть даже ненавистных вам экспертов рорс. Ты зря думаешь , что они все продажные... я таких не встречал и всегда говорю покажите мне такого я у него Д-1 куплю)))) нету таких не одного))) Да они заложники правил, но кто мешает изменить положение?

на таких как ты собственно и держится, скажем так - кухонно секционное разведение....

мне когда то тоже казалось, что ранжирование по степеням дипломов и по классам совершенно четкая и прозрачная система разведения, потому как дипломы нужны не собаке ,а владельцу для выполнения "норматива" для попадания в список допущенных к вязкам, например в секции.

но, поскольку я много охотился с собакой, и в общем даже при всем своем относительно небольшом опыте владения легавой в три года имел определенное представление, как должен работать эффективный, и в общем довольно эффектный курцхаар, то уже на первых же состязаниях в 2013году куда я попал у меня закрались сомнения, что все это лажа... что это далеко от охоты, а выделяемые собаки далеки от МОЕГО понимания эффективности и эффектности... покатавшись потом ещё по Марково, Каданку и Виноградово мое понимание окончательно сформировалось ))) именно поэтому я в 2014г записался на трайлы в НН по дупелю, но они отменились из за малого количества птицы по моему, причем на 90% я уверен , что квалифицировал бы свою собаку, 10 % оставляю на всякие случайности.

но, все это Лесник ты сможешь понять лишь очень много охотясь с собакой, смотря на ее работу через призму охоты, а не через правила или через слова авторитетов, и собачка должна быть как минимум хорошая.

еще забыл, ты должен еще быть объективен и глаза должны быть не на жопе

Edited September 13, 2019 by Maxim1967

[Рустамыч]

Только что, lesnik-68 сказал:

а хочется все же чистоты породы с доказательствами рабочих качеств, пусть даже ненавистных вам экспертов рорс. Ты зря думаешь , что они все продажные... я таких не встречал и всегда говорю покажите мне такого я у него Д-1 куплю)))) нету таких не одного))) Да они заложники правил, но кто мешает изменить положение?

Эксперты РОРС не ненавистные. Просто судя по правилам, по которым они оценивают качества, и регламенту присвоения звания эксперт - Знания специфики работы породной собаки на охоте - условие вроде нужное, но не обязательное. И это правила системы РОРС.

Положение ни кто изменить не мешает, правда слышал что согласовывать сложно,. Но дело даже не в этом. Дело в том, что ни кому Положения изменяющие Правила не нужны. Сколько состязаний спаниелей, за последние три года, прошли по Положению ужесточающему Правила? Вроде ни одного.

Так что не заложники они, а пособники

Edited September 13, 2019 by Рустамыч

[lesnik-68]

Вот как раз Дмитриевский и проводил кубок перводипломников с ужесточением до 3 метров по-моему ....

И смысла нет менять и рушить систему.... РОРС. Те кто хочет ФТ, тоже имеет право на жизнь.

но пока они будут проходить в Крыму а не у нас в средней полосе, это очень накладно и по времени , а по деньгам и говорить не стоит... и сам посуди, охотится по нашим кустам с трайловой собакой по вальке например?

а потом в поле? Сможет она квалификацию получить и перестроиться на куропатку? Я просто не знаю..... 

[Рустамыч]

Только что, lesnik-68 сказал:

Вот как раз Дмитриевский и проводил кубок перводипломников с ужесточением до 3 метров по-моему ....

И смысла нет менять и рушить систему.... РОРС. Те кто хочет ФТ, тоже имеет право на жизнь.

но пока они будут проходить в Крыму а не у нас в средней полосе, это очень накладно и по времени , а по деньгам и говорить не стоит... и сам посуди, охотится по нашим кустам с трайловой собакой по вальке например?

а потом в поле? Сможет она квалификацию получить и перестроиться на куропатку? Я просто не знаю..... 

Да, Дмитриевский и проводил. Но теперь он - судья ФТ. А до него, и после, уже три года как, все проходит по обычным правилам с гоньбой и поиском вне расстояния выстрела. Ни кто Положением ужесточать Правила не торопится, не надо это ни кому.

Теперь смысла менять РОРС действительно нет.  Появилась Альтернатива - Федерация ФТ, состязания в режиме реальной охоты, усложненные еще и парными пусками, регламентами присвоения звания судьи и т.д. Так что РОРС либо сам по себе умрет, либо окончательно скатится к декоративным собакам, в части легавых и спаниелей

ФТ спаниелей проходят не в Крыму, а в Краснодарском крае. В том же крае, что и Всероссийские состязания РОРС по фазану. Так что все более менее доступно. А теперь еще появились свои судьи, что позволяет наедятся на проведение трайлов, не один раз за год и не только в Краснодаре, например где то поближе по перепелу.

А что не так с трайловыми собаками в наших кустах на охоте по птице? Я начало сезона начал с РОСом и АСС, в итоге от РОС отказался, за явным преимуществом АСС (конкретно моих собак) Очередная дурость - наши особые условия

 

Edited September 13, 2019 by Рустамыч

[Рустамыч]

Только что, Рустамчик сказал:

Теперь смысла менять РОРС действительно нет.  Появилась Альтернатива - Федерация ФТ, состязания в режиме реальной охоты, усложненные еще и парными пусками, регламентами присвоения звания судьи и т.д. Так что РОРС либо сам по себе умрет, либо окончательно скатится к декоративным собакам, в части легавых и спаниелей

Но если у легавых произойдет просто смена производителей. То у спаниелей скорее всего произойдет замена охотниками породы. Ну это так, мысли в слух))

[vdpatrol]

13 часов назад, Jarok сказал:

победила венгерская выжила

Она не просто победила а получила Д1)

[vdpatrol]

12 часов назад, Niakis сказал:

Я знаю что там за тема,когда в ней глаша модератор))

А все кто в этой теме будут отвечать- соответственно глашины читатели))) Вот и узнаем кто эти читатели, что спрашивают))

 

 

[lesnik-68]

31 минуту назад, Рустамчик сказал:

Но если у легавых произойдет просто смена производителей. То у спаниелей скорее всего произойдет замена охотниками породы. Ну это так, мысли в слух))

Вряд ли.... причина банальна ..... где столько АСС взять)))) чтоб заменить от Калининграда до Новосибирска   это несколько тысяч собак))))

и вот подумай кого будут судить судьи ФТ по спаниелям?

как минимум своих потомков ,потому как только они и являются заводчиками у нас в стране....

будет честное и непредвзятое судейство?  Кто готов ответить на неудобный вопрос?))))) а то ведь все думают, а спросить боятся)))))

[Рустамыч]

Только что, lesnik-68 сказал:

Вряд ли.... причина банальна ..... где столько АСС взять)))) чтоб заменить от Калининграда до Новосибирска   это несколько тысяч собак))))

и вот подумай кого будут судить судьи ФТ по спаниелям?

как минимум своих потомков ,потому как только они и являются заводчиками у нас в стране....

будет честное и непредвзятое судейство?  Кто готов ответить на неудобный вопрос?))))) а то ведь все думают, а спросить боятся)))))

Ну как минимум выступления публичны, их можно смотреть. Да и состязания ФТ - это племенное мероприятие, необходимое заводчикам, а они -заводчики есть и внутри ФТ у них конкуренция.

Десять лет назад писали что АСС не приживутся. А теперь есть много где, и популяция растет, причем и за счет смены породы. Так что банальная причина лет эдак через пять уже перестанет быть проблемой. То же с трайлами.

Так что охотники спаниелей выберут наиболее рабочих. Уверен в этом.

Edited September 13, 2019 by Рустамыч

[lesnik-68]

И ещё я бы очень хотел услышать владельцев АС или ИС сколько времени они тратят после охоты на очистку собаки.... у меня мелкий один и то это жесть вытащить из него всю гадость в виде треугольных колючек с крючками))))

до двух вечеров уходит а как они по несколько собак ((((( даже страшно представить..... иногда есть желание его побрить))) но это уже не спаниель будет))))

Edited September 13, 2019 by lesnik-68

[lesnik-68]

2 минуты назад, Рустамчик сказал:

Так что банальная причина лет эдак через пять уже перестанет быть проблемой.

Так ты сук каждую течку вязать собрался? ))))) количество сразу потеряет качество)))

[lesnik-68]

3 минуты назад, Рустамчик сказал:

у них конкуренция.

Вот это и напрягает)))) пока их мало они вне конкуренций.... а потом такой же срачь будет ))) чья собака лучше)))

[Maxim1967]

9 минут назад, lesnik-68 сказал:

а потом такой же срачь будет ))) чья собака лучше)))

для того, что бы это выяснить существуют трайлы

то есть не сравнение циферек ,  а сравнение собак

[vdpatrol]

11 минут назад, Maxim1967 сказал:

для того, что бы это выяснить

надо хотя бы слезть с дивана для начала)