lesnik-68

Испытания и состязания охотничьих собак: как, кто и зачем.

Recommended Posts

9 минут назад, Glasha сказал:

 

" и почему именно 10, а не 9 или 12??" -  понятия не имею.   Может об этом лучше спросить того, кто этот срок обозначил?

Так вас и спрашиваю, вы же с этим сроком согласились, зачем отличной собаке 10 дней на адаптацию? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Рустамчик сказал:

Приступить охотиться и охотиться максимально эффективно - разные вещи. Имхо. Все же некоторое время требуется.

Ну если собака не знает птицу, то да, надо познакомить. Ну а если знает и собака отличная, какая адаптация? Реально не понимаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, sshadoww сказал:

Ну а если знает и собака отличная, какая адаптация? Реально не понимаю...

Какая у Вас собака, как часто участвовали в СОСТЯЗАНИЯХ  По новым неизвестным правилам и каковы результаты?

  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Glasha сказал:

"Моя сразу способна приступать к охоте)" -  я даже не знаю о   наличии собаки...     Почему я должен верить новичку,  если здесь большинство - сказочники?

?

Да можете не верить, это не важно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, sshadoww сказал:

Ну если собака не знает птицу, то да, надо познакомить. Ну а если знает и собака отличная, какая адаптация? Реально не понимаю...

Кроме птицы, есть еще биотоп, иные внешние условия, и хз что еще. Думаю адаптация перед состязаниями в новом месте важна

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Glasha сказал:

Какая у Вас собака, как часто участвовали в СОСТЯЗАНИЯХ  По новым неизвестным правилам и каковы результаты?

Не участвовал в состязаниях по неизвестным правилам.

  • Good! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Рустамчик сказал:

Кроме птицы, есть еще биотоп, иные внешние условия, и хз что еще. Думаю адаптация перед состязаниями в новом месте важна

Ну может к местности принюхаться, как вариант, но это день, ну два) хотя в новые условия очень часто езжу, не замечал разницы в работе собаке. После длительного переезда отдохнуть собачке надо я думаю, но опять же дня хватит. 

Вопрос к более опытным, после длительного переезда, более суток, в новое, неизвестное место, отлично подготовленной собаки. Какое минимальное время для того что бы собака отработала на все 200%.

Естественно берём в расклад что условия идеальные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, sshadoww сказал:

Какое минимальное время для того что бы собака отработала на все 200%.

подготовленная собака будет искать сразу, если птица новая -возможно будут ошибки конечно, но точно не из-за нехватки дальности чутья )))

  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, sshadoww сказал:

Ну может к местности принюхаться, как вариант, но это день, ну два) хотя в новые условия очень часто езжу, не замечал разницы в работе собаке.

 

Новые места в радиусе 100км и перемещение на тысячу - это разные перемещения. Собака искать должна сразу. Но я про максимальную эффективность поиска имел в виду. Не зря, что на  состязания РОРС, что на ФТ, приезжают заранее.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, sshadoww сказал:

Не участвовал в состязаниях по неизвестным правилам.

еще бы знать, что это за неизвестные правила такие )))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.09.2019 в 15:39, Вава сказал:

Более того, 5 из 5 будущих первичных судей филд трайлов английских охотничьих спаниелей бывшие владельцы росов, трое  из них эксперты рорса по испытаниям спаниелей...

 

Что означает "Первичный" судья ФТ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Рустамчик сказал:

Что означает "Первичный" судья ФТ?

Когда  открывается новая дисциплина, назначают первых 5 ее судей.  Первые назначенные  5 судей дисциплины "Филд трайл английских охотничьих спаниелей" называются первичными. Пока, насколько я могу судить, туда не пролезла ни одна крыса.. А дальше поглядим... 

Надеюсь, что филд трайлам удасться избежать участи рорсовских испытаний, где крысы рулят процессами. А некоторые мало ученые имеют еще наглость пасть раззевать на тех, кто их гоняет.. Крыса должна сидеть тихо.. Под лавкой..  

Edited by Вава
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Glasha сказал:

 

" и почему именно 10, а не 9 или 12??" -  понятия не имею.   Может об этом лучше спросить того, кто этот срок обозначил?

Чтобы потом не было - 0й не успели подготовиться, продышаться, понюхать, слиться с биотопом  ну и тому подобное. Ну и все таки я тоже считаю, что перед любыми состязаниями надо готовиться.

Edited by IRWS
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вава сказал:

Крыса должна сидеть тихо.. Под лавкой..

Согласен на все 100%:mocking:

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, IRWS сказал:

Чтобы потом не было - 0й не успели подготовиться, продышаться, понюхать, слиться с биотопом  ну и тому подобное. Ну и все таки я тоже считаю, что перед любыми состязаниями надо готовиться.

Лен, ты ведь с известным  спортсменом   вдпатролен знакома?     Он в  феврале  готовиться  начинает  и все  никак  продышаться / приспособиться не может...    Можешь  объяснить?

Все не так просто....

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Glasha сказал:

Лен, ты ведь с известным  спортсменом   вдпатролен знакома?     Он в  феврале  готовиться  начинает  и все  никак  продышаться / приспособиться не может...    Можешь  объяснить?

Все не так просто....

Не надо воды. Я предложила. Условия разумны. Все в силе до середины октября,  как раз на подготовку время будет. Если нет и никого , не проблема, мне  надо знать заранее, мне тоже ехать и все сопутствующие приготовления. Есть двое красный и краснобелая сука. Сука может потечь и поехать на вязку. ИКС кобель в распоряжение.

Edited by IRWS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и немного с их состязаний, покуда  обещала выкладывать хороших ирландцев.

Чемпионат Европы по бекасу в Италии сентябрь 2019

Вице Чемпион Little  red Rooster Des Solos de Rory(слева) и Чемпион Европы GIMAC WILLY (справа) .

 

чео.jpg

Edited by IRWS

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.09.2019 в 17:52, Glasha сказал:

Ты  как считаешь,      собаке,      которая ориентирована на поиск другой птицы в других  условиях в  бедных  угодьях  и которой абсолютно чужд правильный механический  челнок в степи, 

Полюбопытствую для расширения кругозора - как выглядит "не правильный" челнок ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, NorthWest сказал:

как выглядит "не правильный" челнок ? 

Это поле по диагонали - типа держит на чутье. Ну или нюхнула из окна машины: - "здесь птицы нет", вези дальше....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, АлексейВ сказал:

Ну или нюхнула из окна машины: - "здесь птицы нет", вези дальше....

 

Мечта, а не собака:biggrin:Наверно разговаривает еще или телепат:biggrin:Еще наверно вышивать умеет:biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Niakis сказал:

Наверно разговаривает

Не знаю, не знаю, НО за столом сидит и с вилки ест....

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, NorthWest сказал:
В 07.09.2019 в 17:52, Glasha сказал:

Ты  как считаешь,      собаке,      которая ориентирована на поиск другой птицы в других  условиях в  бедных  угодьях  и которой абсолютно чужд правильный механический  челнок в степи, 

Полюбопытствую для расширения кругозора - как выглядит "не правильный" челнок ? 

Думаю не умышленно,  но  смысл Вы исказили  напрочь:    правильный механический  челнок     в противовес   челноку  разумному,  без этого в наших бедных угодьях птицу не найдешь.

Когда птицы немерянно    ее  искать не надо,  натолкнешься в любом случае,  поэтому  весь упор  на ширину поиска   ( 300 м  в ОП  и 500 и больше в  БП в одну сторону)    и стиль:   не понравилось судье – снимет  и все дела,  никакие критерии оценки правилами не определены.

Из   статьи   Доминика Лёброна во французском журнале
"Охотничьи собаки" (перевод)

Филд Трайл в Крыму

 « Местность, где мы судили, насколько хватало глаз, представляла собою огромную засушливую и полузасушливую степь, испещренную грунтовыми дорогами, с невообразимым количеством куропатки. В таких условиях невозможно выступить без встречи с птицей! Большую часть времени дул свежий западный ветер с моря, облегчая работу собакам. Куропатка ведет себя как птица, которую практически не беспокоит человек, ее там как «блох», она взлетает по носу собаки только, если ее к этому принуждают. »

У нас ,  в средней полосе,  условия отличаются коренным образом и то,  что хорошо в бескрайней степи не пригодно в наших условиях.  У нас на первое  место  выходит  разум  ( поиск должен быть с учетом местных  условий )   и чутье,  без  этого  одиночную птицу на больших пространствах   не найти.  Устал повторять,  что  куропатка, под которую написаны трайловые правила,   на огромных территориях не встречается   и именно поэтому  наши  предки  еще в начале 20  века отказались от этих правил и разработали  бальную  систему  оценки.  Сегодня в состязаниях по ним участвует огромное количество людей по всей стране,  альтернативы им на сегодня НЕТ,    доказательства  здесь.     http://huntdogs.ru/forum/forumdisplay.php?f=90    

Понимание   этого приходит  с опытом,   которого у большинства,  подающих здесь  голос,    нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Glasha сказал:

Думаю не умышленно,  но  смысл Вы исказили  напрочь:    правильный механический  челнок     в противовес   челноку  разумному,  без этого в наших бедных угодьях птицу не найдешь.

Когда птицы немерянно    ее  искать не надо,  натолкнешься в любом случае,  поэтому  весь упор  на ширину поиска   ( 300 м  в ОП  и 500 и больше в  БП в одну сторону)    и стиль:   не понравилось судье – снимет  и все дела,  никакие критерии оценки правилами не определены.

Из   статьи   Доминика Лёброна во французском журнале
"Охотничьи собаки" (перевод)

Филд Трайл в Крыму

 « Местность, где мы судили, насколько хватало глаз, представляла собою огромную засушливую и полузасушливую степь, испещренную грунтовыми дорогами, с невообразимым количеством куропатки. В таких условиях невозможно выступить без встречи с птицей! Большую часть времени дул свежий западный ветер с моря, облегчая работу собакам. Куропатка ведет себя как птица, которую практически не беспокоит человек, ее там как «блох», она взлетает по носу собаки только, если ее к этому принуждают. »

У нас ,  в средней полосе,  условия отличаются коренным образом и то,  что хорошо в бескрайней степи не пригодно в наших условиях.  У нас на первое  место  выходит  разум  ( поиск должен быть с учетом местных  условий )   и чутье,  без  этого  одиночную птицу на больших пространствах   не найти.  Устал повторять,  что  куропатка, под которую написаны трайловые правила,   на огромных территориях не встречается   и именно поэтому  наши  предки  еще в начале 20  века отказались от этих правил и разработали  бальную  систему  оценки.  Сегодня в состязаниях по ним участвует огромное количество людей по всей стране,  альтернативы им на сегодня НЕТ,    доказательства  здесь.     http://huntdogs.ru/forum/forumdisplay.php?f=90    

Понимание   этого приходит  с опытом,   которого у большинства,  подающих здесь  голос,    нет.

Ну вот если ее там как блох, а собаки, как заявлено по 300м крыло ходят, значит вообще не будет проблем то. Что то начинаю побаиваться за вой кошелек :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делаю ставочку. Полтишок. 

В любое согласованное заранее время с 18 ноября до середины декабря в Крыму я готов буду пустить   трайлера Большого поиска вместе с любым рорсовским замесом, т.е. в родословной конкурента  не должно быть ни одного трайлера. Поиск 18 минут . Три первые минуты выкидываем, чтобы  уровнять  шансы. Если  росовское разведение в течение последующих 15  минут  найдет и отработает птицу под выстрел раньше моей собаки, полтишок уходит владельцу или ведущему рорсовского племенного шедевра. Если раньше найдет и отработает птицу моя собака, то полтишок мне. Деньги на бочку перед пуском. 

Чтобы не говорили потом, что я подлец потому, что предложил спор дураку,  информирую: 

Осенью "блохи", в отличие от весны, о которой пишет Лебрун, находятся в стаях, соответственно,   "натолкнуться" на них не так просто.. 

А чем осень глубже, тем "блохи" меньше хотят сидеть под собакой, соответственно,  отработать их также  не просто..

ну я предупредил. Ставку сделал. Отвечайте.).

Если кто здесь подпишется, но не ответит, когда придет время, то полтишок присылается мне в любом случае. Оставляю за собой право в случае форс мажора с моей стороны  попросить вместо меня пустить любого трайлера БП с подписавшимся на спор рорсовцем. Замены со стороны рорсовцев также принимаются любые. Должно быть соблюдено базовое условие: трайлер БП vs рорсовская селекция в  условиях охоты по серой куропатке в степи. 

Да. Еще предупреждаю. Если я буду пускать , то я буду пускать очень хорошего охотника. У него выиграть даже другому трайлеру по части эффективности поиска птицы очень сложно.. Если не сказать, что практически невозможно. Ну чтобы опять же потом не говорили... 

Зато представьте какой  сладкой будет победа! Плюс полтишок)))) 

Я бы поставил и на то, что рорсовская селекция, даже если "натолкнется"  на стаю во второй половине ноября, ее НЕ отработает, но мне реально будет невыносимо  ждать пока она наконец натолкнется и все это время смотреть на  жопоголовное мотание..    тем более, что "натолкновения" может так и не произойти.)) 

Да  еще момент. Предлагаю в случае отказа рорсовцев принять вызов всем их крысам продолжать тихо сидеть под лавкой, тем более, что одна улыбчивая рорсовская  крыса по прозвищу  DUG  с этим уже согласилась.. 

Edited by Вава
  • Good! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Вава сказал:

Три первые минуты выкидываем, чтобы  уровнять  шансы. 

Для хорошей собаки это слишком много,халява господа:biggrin:Жалко у моего енота в родословной трайлеры затесались,хотя его хорошей мне назвать язык не поворачивается,но это пока,а там видно будет:biggrin:Кхм совсем забыл, он у меня даже не рорсовского разведения еще к тому же,так что точно в пролете:biggrin:.

Edited by Niakis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • By lesnik-68
      В последнее время к моему сожалению тут перестали выкладывать результаты всех охотничьих собак.
      а на самом деле очень интересны любые состязания . Лаек, гончих пород, ретриверов, спаниелей и легавых
      прошу прощения кого забыл упомянуть. Хочется возрадить традиции и увидеть результаты всех охотничьих собак в рамках РОРС
      И не стесняйтесь даже если  это не самые высокие результаты показали ваши питомцы..... это повод обсудить и провести работу над ошибками
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.