Перейти к содержанию

Испытания и состязания охотничьих собак: как, кто и зачем.


lesnik-68
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, kabola сказал:

Это нормально, плохо когда с таким подходом в разведение лезут.

В разведение лезут владельцы, тут секции, РОРС в стороне. И никакими способами  в системе РКФ например, вы не запретите им вязать своих собак. Здесь РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю. Другой вопрос популяризация собак рабочего разведения среди обывателя, но это проблема адептов ФТ. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 5,1 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

44 минуты назад, NorthWest сказал:

Дискуссия местами познавательная.Им бы неплохо было для своих "заруб" отдельную тему создать или перейти в уже существующие по спаниелям. А то здесь как то все в куче...  

Тема про ОХОТНИЧЬИХ собак, а не про легавых. Я бы сюда для полноты картины еще гончатников пригласил. Там тоже интересная тема противопоставления разведение в системе РОРС и рабочие собаки с известной родословной без документов из деревень, с огромным охот опытом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Andy3 сказал:

РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю

Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спрингер - самая популярная в мире порода охотничьих спаниелей. Например, в Великобритании в год в Кеннель Клубе регистрируется свыше 10 000 спрингеров..   В России уже сейчас только мне известно 7 официально зарегистрированных питомников рабочих   спрингер спаниелей. Это все что нужно знать про перспективы  спрингера в России.. 

Английские охотничьи спаниели рабочего разведения эволюционируют в системе филд трайлов . В России в этом году приняты национальные правила филд трайлов английских охотничьих спаниелей. Это то, что нужно знать про перспективы трайлов спаниелей в России. 

Рабочая кинология начинается и заканчивается в питомнике. Сколько питомников рос в рорс? Сколько вообще питомников рос?  Ответ: НОЛЬ. 

Это все, что надо знать о кинологии в рорс и о перспективах рос. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, flhtcu сказал:

Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... 

Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял. Этот вопрос оставлю для легашатников, но замечу, что несмотря на разговоря о запирании птицы, на предложенных видео практически вся птица бежит, и подводка у собак просто ужасная. Понимаю, что это возможно не лучшие собаки, но что есть на видео. О девушкам в собаководстве. Понимаю, что тут в основном любители островных, но посмотрите видео Кравченко. Там подводка у собак в 90% случаев эталонная. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Andy3 сказал:

мой прогноз что в части легавых система разовьется, спаниели - на дно.

У меня пару вопросов к Вам и вашим коллегам.Почему успешные владельцы РОС,чьи собаки Чемпионы,полевые чемпионы,перво-дипломники...,отказываются от этой породы,предпочитая АСС ? Ведь у них на первый взгляд всё хорошо,многие являются лучшими натасчиками отдельных состязаний,некоторые эксперты РОРС.
И второй.Можете привести примеры,когда владелец АСС вернулся в своём увлечении к породе РОС? Почти 10 лет прошло от первых состязаний с участием АСС.
Так где дно ?! 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Andy3 сказал:

Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял.

нет. 

20 минут назад, Andy3 сказал:

подводка

может быть, а может не быть. уже писалось, что подводкой собака поправляет неверно выбранное рассотояние до дичи.  это не минус собаке, хоть и ошибка. это ее мозги. сама ошиблась, сама поправилась. нам важна птица и она ее предоставила. 

отечественные правила ставят собак допускающих эту ошибку выше собак, не допускающих вовсе или в меньшей степени. как результат - селекционируем дальночутов,не способных заблокировать птицу...

Изменено пользователем flhtcu
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стойка может быть только по неподвижной птице. Все остальное - стойка по пустоте. Это к вопросу о запирании. Тужение на поводке - это тужение на подводке, а стойка по птице - эта стойка по птице. Птица заперта = птица обездвижена. "Эталонная" подводка - это когда подводка не требуется. Подводка - это доработка птицы по команде. Эталонно - это когда собака отрабатывает птицу самостоятельно без вмешательства охотника или ведущего. Часто путают подводку с  выпугиванием. Выпугивание для легавой - эталонный порок. Порок этот идёт по основному качеству легавой - по стойке. 

 

Правила  рорс для спаниелей. Эти правила поощряют лай подружейных собак пород спаниели. Лай ружейной собаки - страшный порок. Составители этих правил - клинические идиоты. 

 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, flhtcu сказал:

Нам важна птица и она ее предоставила.

У АА топредоставила, чего набросились?!))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Andy3 сказал:

У АА топредоставила, чего набросились?!))) 

не путайте возможность выстрелить и отбор в племя. тема - испытания и состязания ос. это племенные мероприятия.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем. Пинание под жопу сапогом благородного сеттера вызывает другие эмоции. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

замечательно, правда, когда собака работает со стойкой? Так  почему же  никому не приходит в голову требовать от спаниеля работу со стойкой?? Наверное,  потому, что спаниель предназначен для выпугивания... Так почему же от легавой кому-то приходит в голову требовать выпугивание, если она предназначена для работы со стойкой!?? Стойкой собака стремится задержать птицу.. Какой нах тут выпугивание??

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Andy3 сказал:

Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем

а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже?

по отечественным правилам - да...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 полноценной отработке птицы противопостоавлятся отказ от подводки,  когда в ней есть необходимость. Это передергивание . А когда такого ловкача тыкаешь носом в его манипуляцию и называешь его так, как он того заслуживает, то ловкач  начинает кричать про хамство.. А это не хамство так жулить? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, flhtcu сказал:

а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже?

по отечественным правилам - да...

На охоте думаю даже лучше, но на предложенных видео работы спортивных собак видим бегущую птицу и тужащих собак. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Andy3 сказал:

На охоте думаю даже лучше

Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Andy3 сказал:

На охоте думаю даже лучше

так к тому и стремятся. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, vdpatrol сказал:

Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки))

Ну здесь совсем другая история, видео из разряда случайностей. Думаю этому драту сложно будет такое повторить))) 

Это кстати на д2 работа? 

Изменено пользователем Andy3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Andy3 сказал:

Ну здесь совсем другая история..

Так в правилах филдтрайлов тоже другая история, связанная с подводкой: "Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего"

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Andy3 сказал:

видео из разряда случайностей

Это не случайность, это дальнее чутье:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в тему ширины поиска роса 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, Andy3 сказал:

Это кстати на д2 работа? 

По ориентировочной таблице- на д1.  Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.))  Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, flhtcu сказал:

в тему ширины поиска роса 

 

Человек может стрелять не собирается, может ему приятно знать, что вальдшнепа песик выгнал из-под елочки, а не просто так шарился по лесу. У меня кстати похожая проблема была в прошлом году, охотились с приятелем с курцем, мой насмотрелся на него и стал уходить далеко, придется корректировать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, vdpatrol сказал:

По ориентировочной таблице- на д1.  Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.))  Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!)

Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Andy3 сказал:

Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. 

Корифеи у нас дюже изворотливы... Возьмите да почитайте правила. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...