Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2076 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 1 час назад, kabola сказал: Это нормально, плохо когда с таким подходом в разведение лезут. В разведение лезут владельцы, тут секции, РОРС в стороне. И никакими способами в системе РКФ например, вы не запретите им вязать своих собак. Здесь РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю. Другой вопрос популяризация собак рабочего разведения среди обывателя, но это проблема адептов ФТ. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2077 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 44 минуты назад, NorthWest сказал: Дискуссия местами познавательная.Им бы неплохо было для своих "заруб" отдельную тему создать или перейти в уже существующие по спаниелям. А то здесь как то все в куче... Тема про ОХОТНИЧЬИХ собак, а не про легавых. Я бы сюда для полноты картины еще гончатников пригласил. Там тоже интересная тема противопоставления разведение в системе РОРС и рабочие собаки с известной родословной без документов из деревень, с огромным охот опытом. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2078 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 8 минут назад, Andy3 сказал: РОРС даже в более выгодном свете предстает, есть требования по рабочим дипломам к кобелю Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вава Опубликовано 27 августа, 2019 #2079 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 Спрингер - самая популярная в мире порода охотничьих спаниелей. Например, в Великобритании в год в Кеннель Клубе регистрируется свыше 10 000 спрингеров.. В России уже сейчас только мне известно 7 официально зарегистрированных питомников рабочих спрингер спаниелей. Это все что нужно знать про перспективы спрингера в России.. Английские охотничьи спаниели рабочего разведения эволюционируют в системе филд трайлов . В России в этом году приняты национальные правила филд трайлов английских охотничьих спаниелей. Это то, что нужно знать про перспективы трайлов спаниелей в России. Рабочая кинология начинается и заканчивается в питомнике. Сколько питомников рос в рорс? Сколько вообще питомников рос? Ответ: НОЛЬ. Это все, что надо знать о кинологии в рорс и о перспективах рос. Вава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2080 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 1 минуту назад, flhtcu сказал: Что толку если неверна методика испытаний? Наоборот это ухудшает вероятность попадания хороших собак в разведение... Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял. Этот вопрос оставлю для легашатников, но замечу, что несмотря на разговоря о запирании птицы, на предложенных видео практически вся птица бежит, и подводка у собак просто ужасная. Понимаю, что это возможно не лучшие собаки, но что есть на видео. О девушкам в собаководстве. Понимаю, что тут в основном любители островных, но посмотрите видео Кравченко. Там подводка у собак в 90% случаев эталонная. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Спаниелькин Опубликовано 27 августа, 2019 #2081 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 2 часа назад, Andy3 сказал: мой прогноз что в части легавых система разовьется, спаниели - на дно. У меня пару вопросов к Вам и вашим коллегам.Почему успешные владельцы РОС,чьи собаки Чемпионы,полевые чемпионы,перво-дипломники...,отказываются от этой породы,предпочитая АСС ? Ведь у них на первый взгляд всё хорошо,многие являются лучшими натасчиками отдельных состязаний,некоторые эксперты РОРС. И второй.Можете привести примеры,когда владелец АСС вернулся в своём увлечении к породе РОС? Почти 10 лет прошло от первых состязаний с участием АСС. Так где дно ?! Спаниелькин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2082 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) 20 минут назад, Andy3 сказал: Вы сейчас имеете ввиду замер дальности чутья насколько я понял. нет. 20 минут назад, Andy3 сказал: подводка может быть, а может не быть. уже писалось, что подводкой собака поправляет неверно выбранное рассотояние до дичи. это не минус собаке, хоть и ошибка. это ее мозги. сама ошиблась, сама поправилась. нам важна птица и она ее предоставила. отечественные правила ставят собак допускающих эту ошибку выше собак, не допускающих вовсе или в меньшей степени. как результат - селекционируем дальночутов,не способных заблокировать птицу... Изменено 27 августа, 2019 пользователем flhtcu flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вава Опубликовано 27 августа, 2019 #2083 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) Стойка может быть только по неподвижной птице. Все остальное - стойка по пустоте. Это к вопросу о запирании. Тужение на поводке - это тужение на подводке, а стойка по птице - эта стойка по птице. Птица заперта = птица обездвижена. "Эталонная" подводка - это когда подводка не требуется. Подводка - это доработка птицы по команде. Эталонно - это когда собака отрабатывает птицу самостоятельно без вмешательства охотника или ведущего. Часто путают подводку с выпугиванием. Выпугивание для легавой - эталонный порок. Порок этот идёт по основному качеству легавой - по стойке. Правила рорс для спаниелей. Эти правила поощряют лай подружейных собак пород спаниели. Лай ружейной собаки - страшный порок. Составители этих правил - клинические идиоты. Изменено 27 августа, 2019 пользователем Вава 1 Вава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2084 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 11 минут назад, flhtcu сказал: Нам важна птица и она ее предоставила. У АА топредоставила, чего набросились?!))) Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2085 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 2 минуты назад, Andy3 сказал: У АА топредоставила, чего набросились?!))) не путайте возможность выстрелить и отбор в племя. тема - испытания и состязания ос. это племенные мероприятия. 1 flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2086 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем. Пинание под жопу сапогом благородного сеттера вызывает другие эмоции. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вава Опубликовано 27 августа, 2019 #2087 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) замечательно, правда, когда собака работает со стойкой? Так почему же никому не приходит в голову требовать от спаниеля работу со стойкой?? Наверное, потому, что спаниель предназначен для выпугивания... Так почему же от легавой кому-то приходит в голову требовать выпугивание, если она предназначена для работы со стойкой!?? Стойкой собака стремится задержать птицу.. Какой нах тут выпугивание?? Изменено 27 августа, 2019 пользователем Вава 1 Вава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2088 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 3 минуты назад, Andy3 сказал: Глядя на такую подводку, я зык не поворачивается сказать об ошибках и прочем а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже? по отечественным правилам - да... flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Вава Опубликовано 27 августа, 2019 #2089 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 полноценной отработке птицы противопостоавлятся отказ от подводки, когда в ней есть необходимость. Это передергивание . А когда такого ловкача тыкаешь носом в его манипуляцию и называешь его так, как он того заслуживает, то ловкач начинает кричать про хамство.. А это не хамство так жулить? Вава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2090 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 5 минут назад, flhtcu сказал: а если бы стоял на 2 прыжка ближе было бы хуже? если б птица была закошмарена настолько,что только топ ногой возле нее заставил бы взлететь было бы хуже? по отечественным правилам - да... На охоте думаю даже лучше, но на предложенных видео работы спортивных собак видим бегущую птицу и тужащих собак. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 27 августа, 2019 #2091 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 3 минуты назад, Andy3 сказал: На охоте думаю даже лучше Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки)) 1 2 vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2092 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 5 минут назад, Andy3 сказал: На охоте думаю даже лучше так к тому и стремятся. flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2093 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 (изменено) 7 минут назад, vdpatrol сказал: Ещё круче чем у Светланы. Идеал подводки)) Ну здесь совсем другая история, видео из разряда случайностей. Думаю этому драту сложно будет такое повторить))) Это кстати на д2 работа? Изменено 27 августа, 2019 пользователем Andy3 Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 27 августа, 2019 #2094 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 Только что, Andy3 сказал: Ну здесь совсем другая история.. Так в правилах филдтрайлов тоже другая история, связанная с подводкой: "Собака должна подводить уверенно и легко впереди ведущего и только по его команде, удерживая дичь на чутье. Судьи должны значительно снизить оценку собаке, которая подводит тяжело или которой требуется помощь ведущего" vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2095 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 3 минуты назад, Andy3 сказал: видео из разряда случайностей Это не случайность, это дальнее чутье flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2096 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 в тему ширины поиска роса flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 27 августа, 2019 #2097 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 27 минут назад, Andy3 сказал: Это кстати на д2 работа? По ориентировочной таблице- на д1. Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.)) Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!) vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2098 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 9 минут назад, flhtcu сказал: в тему ширины поиска роса Человек может стрелять не собирается, может ему приятно знать, что вальдшнепа песик выгнал из-под елочки, а не просто так шарился по лесу. У меня кстати похожая проблема была в прошлом году, охотились с приятелем с курцем, мой насмотрелся на него и стал уходить далеко, придется корректировать. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy3 Опубликовано 27 августа, 2019 #2099 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 2 минуты назад, vdpatrol сказал: По ориентировочной таблице- на д1. Но дадут д1 если это была типа перемещенная точно замеченная птица.)) Ну не бред?)) Добыть нельзя, а получить д1,д2- можно. Селекция!!) Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. Andy3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 27 августа, 2019 #2100 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 августа, 2019 8 минут назад, Andy3 сказал: Интересно комментарий об этом видео услышать от корифеев, ситуация то нетривиальная. Корифеи у нас дюже изворотливы... Возьмите да почитайте правила. flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.