Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #251 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 11 часов назад, biker сказал: Дык я к это тому , что А.А. видимо и пытался сказать нам все эти годы , но в силу своей манеры общения не мог донести )) кстати нет, для таких как он метры наше все, чем дальше - тем типа собачка качественней )))) 11 часов назад, biker сказал: Не могу найти в какой теме Мацокин скидывал видео ? да где то в соседней... полно таких видео в сети, вот такие работы собак адреналинят Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 5 августа, 2019 #252 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 (изменено) 16 часов назад, Maxim1967 сказал: он не крутит головой, он повернул голову на меня, и медленно опять развернул в птицу...переодически наблюдаю это... Да!? А вроде как не давно Кузнецову полну жопу огурцов напихали за тоже самое , за не уверенную стойку(собака крутит головой когда птица перед носом). Т.е . ты согласен что собака наткнулась в поиске на птицу? В видео он именно наткнулся на коростеля, ты сам в самом начале говоришь что идем на ветер , а собака перед наскоком на птицу идёт от ветра , т.е собаки в поиске могут натыкаться на птицу о чём писал Владимир Зум и Глаша. 16 часов назад, Maxim1967 сказал: никто никогда не говорил, что хорошее чутье это плохо, это ж дебилом нужно быть чтобы так сказать. плохо, когда типа хорошее /плохое чутье определяют по элементу потяжки, и меряют длину её...и ранжируют степенью диплома... и кстати, длинная потяжка плоха тем, что птица не совсем дура - она в этом случае имеет возможность бежать, может отсюда эти дикие метры у перводипломников ? ))))) А наглая собака стойкой сходу накоротке заставляет птицу запасть, и птица под собакой. Про замеры я написал выше , не стоит к этому возвращаться. А длинная потяжка может зависеть как и от хорошего чутья, так и от условий охоты , собака не виновата что у нее хорошее чутье или дует сильный ветер , как и возможность встать максимально близко к птице, зависит не только от собаки , а так же от птицы . Я к чему это всё , вы в своём говнометании уже занялись подменой понятий , эта тема тому сведительство)) Изменено 5 августа, 2019 пользователем biker 1 biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 5 августа, 2019 #253 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 18 часов назад, Maxim1967 сказал: да собственно что про это думать, собака может отрабатывать птицу как с потяжкой, так и без нее ))) Да я не про потяжку спрашивал твоё мнение , а ключевое про подводку . В 31.07.2019 в 00:15, Glasha сказал: 10. Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая (по первому приказанию ведущего), быстрая и уверенная. Подводка НИЧЕГО не должна корректировать. Хорошая собака ,причуяв птицу далеко, на потяжке старается подойти и стать мах близко. Сказки про то, что собака с отличным дальним чутьем стают далеко от птицы - не более, чем измышления людей, таких собак никогда не видевших и рассчитаны на легковерных дилетантов. Что плохого в подводке ? В 25.07.2019 в 21:12, flhtcu сказал: Слышал) что этот элемент (ПОДВОДКА) нужен чтобы исправить ошибку , допущенную собакой при выборе расстояния от стойки до дичи. Какая это ошибка , если дует сильный ветер и.... В 25.07.2019 в 22:22, Glasha сказал: собака, которая стала по дупелю, бекасу. коростелю за 20 м? ??? biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 5 августа, 2019 #254 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 17 часов назад, Niakis сказал: По своему заметил,если когда встает близко в птицу 2-3метра то стоит до упора и птица сидит мертво, я могу подойти в упор,а когда начинает потягивать или пустырь или толчок. А не думали что птица просто сбежала и стоит по наброду , а толчок это просто от недостатка опыта? biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #255 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 1 минуту назад, biker сказал: А не думали что птица просто сбежала и стоит по наброду , а толчок это просто от недостатка опыта? Сбежала не сбежала.не знаю,факт что ее не было.С толчком согласен.Потяжки для меня говорят только о том что собака не уверена в наличии птицы,что и периодически и видно по пустырям. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #256 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 2 часа назад, biker сказал: Да я не про потяжку спрашивал твоё мнение , а ключевое про подводку . Что плохого в подводке ? Какая это ошибка , если дует сильный ветер и.... ??? причём здесь плохо или хорошо если собаке нужно подводить? речь о том, что в идеале собака выбирает минимально возможное расстояние до птицы, при котором подход человека к собаке заставляет её взлететь, причём птица западает под собакой. а если это расстояние больше чем надо, тогда будет нужна подводка, ну например собака осторожничает, боясь толкнуть птицу. я так думаю (c) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
biker Опубликовано 5 августа, 2019 #257 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 6 минут назад, Maxim1967 сказал: причём здесь плохо или хорошо если собаке нужно подводить? Ну потому что Саша и ты убеждали Глашу что подводка это недоработка собаки)) Ты не подумай что я там кого то поддерживаю , я просто вижу разнотолкования)) 9 минут назад, Maxim1967 сказал: в идеале собака выбирает минимально возможное расстояние до птицы, при котором подход человека к собаке заставляет её взлететь , при чём птица западает под собакой а зачем мне , чтобы птица взлетела при моем подходе без команды и как она может взлететь если она запала??? 11 минут назад, Maxim1967 сказал: biker Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #258 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 1 час назад, biker сказал: Ну потому что Саша и ты убеждали Глашу что подводка это недоработка собаки)) ну потому что это логично вытекает из того, если собака стает на минимально возможном расстоянии чтобы не толкнуть птицу. 1 час назад, biker сказал: а зачем мне , чтобы птица взлетела при моем подходе без команды про тебя не знаю, причем она может и не взлететь кстати, и вот тогда при первом движении собаки взлетает 1 час назад, biker сказал: и как она может взлететь если она запала??? ты нарушаешь этот баланс собака-птица своим подходом к собаке Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #259 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 6 часов назад, Niakis сказал: Сбежала не сбежала.не знаю,факт что ее не было.С толчком согласен.Потяжки для меня говорят только о том что собака не уверена в наличии птицы,что и периодически и видно по пустырям. Просто потяжка это более сложный элемент в работе легавой и требующий большого опыта собаки, чтобы остановить птицу, если она бежит, и выбрать точное расстояние до птицы, когда она не побежит дальше и взлетит при следующем шаге. Это не просто так дается и требует большого опыта легавой по определенной птице и , наверное, в определенных условиях. Гораздо легче наткнуться на куропатку в двух метрах. И тогда и собака неподвижна и куры в оцепенении. Но только это хорошо когда птицы много. А если рассчитывать на такой случай у нас в средней полосе, то можно мимо куропаток пройти, а если это будет не куропатка, а дупель так он скорее улетит еще за долго до подхода собаки на 2 метра.. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #260 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 (изменено) 3 минуты назад, zoom_90 сказал: а дупель так он скорее улетит еще за долго до подхода собаки на 2 метра.. Есть видео где мой щенок стоит под дупелем не более 3 метров,правда при моем подходе он сошел со стойки и погнал и оно не одноМогу показать. Изменено 5 августа, 2019 пользователем Niakis Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #261 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 Глаша в бане и в игноре, но не могу его не порадовать ))) Да и Кузнецову я обещал показать как бесчутый скакун от бесчутых скакунов, отбираемых по куропатке впервые сработает дупеля. Есть кстати и с поиском работа, но к стойке не успел подойти, птичка слетела. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #262 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 4 минуты назад, Niakis сказал: Есть видео где мой щенок стоит под дупелем не более 3 метров,правда при моем подходе он сошел со стойки и погнал и оно не одноМогу показать. А ты уверен, что это было без потяжки? И потом это еще зависит от условий и настеганности птицы. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #263 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 (изменено) В одной работе уверен на сто процентов она при мне в упор встала.В остальных честно не уверен,было далеко и против солнца,да и на видео плохо видно,по крайней мере я ее не видел.У меня хватает видео и поиска и работ,просто не считаю нужным выкладывать,так как считаю их корявыми интереса не представляющими для легашатников у которых рабочие собаки. Изменено 5 августа, 2019 пользователем Niakis Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #264 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 2 минуты назад, Niakis сказал: В одной работе уверен на сто процентов она при мне в упор встала.В остальных честно не уверен,было далеко и против солнца,да и на видео плохо видно,по крайней мере я ее не видел. У твоей молодой легавой может просто не хватать опыта для потяжки. Хуже, если у нее очень короткое чутье, тогда придется ставить её челнок на параллели 2-3 метра иначе будут пропуски. 2 zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #265 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 6 минут назад, zoom_90 сказал: Хуже, если у нее очень короткое чутье, тогда придется ставить её челнок на параллели 2-3 метра иначе будут пропуски. Леша байкер, ну вот про что можно тут говорить ??? Вернее - о чем??? 2 Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 5 августа, 2019 #266 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 3 минуты назад, zoom_90 сказал: У твоей молодой легавой может просто не хватать опыта для потяжки. Хуже, если у нее очень короткое чутье, тогда придется ставить её челнок на параллели 2-3 метра иначе будут пропуски. Слово ставить - ключевое и если уж ставить ,то глубиной в 0,5 или 0.25 метра - что бы пропусков уж точно не было ...........и о пробегающую под ногами собаку - сапоги можно чистить 3 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #267 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 3 минуты назад, zoom_90 сказал: У твоей молодой легавой может просто не хватать опыта для потяжки. Хуже, если у нее очень короткое чутье, тогда придется ставить её челнок на параллели 2-3 метра иначе будут пропуски. Время покажетК 3 году будет видно что она из себя представляет и какое у нее чутье Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #268 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 12 минут назад, Maxim1967 сказал: Леша байкер, ну вот про что можно тут говорить ??? Вернее - о чем??? А что сделаешь, если у собаки, допустим, чутье всего 2-3 метра. Макс, ты как натасчик скажи что делать хозяину? Только не надо заводить старую песенку чем это мерить и тд. Подскажи выход для охотника. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #269 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 16 минут назад, Niakis сказал: Время покажетК 3 году будет видно что она из себя представляет и какое у нее чутье Будем надеяться, что не все так плохо. zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #270 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 3 минуты назад, zoom_90 сказал: А что сделаешь, если у собаки, допустим, чутье всего 2-3 метра. Макс, ты как натасчик скажи что делать хозяину? Только не надо заводить старую песенку чем это мерить и тд. Подскажи выход для охотника. Как охотник охотнику говорю,меня устроит 2-3 железных метра,чем 15-20. Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 5 августа, 2019 #271 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 2 минуты назад, zoom_90 сказал: А что сделаешь, если у собаки, допустим, чутье всего 2-3 метра. как определил? меня вообще поражает такая узость мышления в отношении охотника, которым должна являться легавая собака. 5 минут назад, zoom_90 сказал: Подскажи выход для охотника. поднять жопу с дивана, и каждый день в поля с собакой выбираться...поверь, чутье через неделю удлиннится... Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #272 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 1 минуту назад, Niakis сказал: Как охотник охотнику говорю,меня устроит 2-3 железных метра,чем 15-20. А расстояние между линиями челнока какое тебя тогда устроит? zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zoom_90 Опубликовано 5 августа, 2019 #273 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 (изменено) 6 минут назад, Maxim1967 сказал: 1) как определил? меня вообще поражает такая узость мышления в отношении охотника, которым должна являться легавая собака. 2) поднять жопу с дивана, и каждый день в поля с собакой выбираться...поверь, чутье через неделю удлиннится... 1) я же просил не спрашивай 2) но тогда же пропадут красивые работы на коротке. Что делать? Изменено 5 августа, 2019 пользователем zoom_90 zoom_90 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Niakis Опубликовано 5 августа, 2019 #274 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2019 (изменено) 25 минут назад, zoom_90 сказал: А расстояние между линиями челнока какое тебя тогда устроит? Зависит от ширины поля,и моей скорости движения и силы и постоянства ветра,все по обстоятельствам,можно еще влажность добавить.Нет универсальных метров.Собака просто должна реагировать на меня,какую захочу ширину параллели такая и будет.Пропустит птицу и бог с ней не моя,отработает железно сходу и железобетонно и на коротке вот мой кайф.А все эти потяжки и подводки честно мне не нравятся.Тем более напрягает если птица сидит далеко. Изменено 5 августа, 2019 пользователем Niakis Niakis Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 6 августа, 2019 #275 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2019 6 часов назад, zoom_90 сказал: 1) я же просил не спрашивай извини,не удержался )))) всегда было интересно, как крупные специалисты определяют короткое чутье у собаки, или длинное, особенно если к примеру собаку видят в первый раз. 6 часов назад, zoom_90 сказал: 2) но тогда же пропадут красивые работы на коротке. Что делать? не пропадут. хорошее чутье это не метры его длины, а способность собаки максимально безошибочно отрабатывать всех птиц в зоне поиска. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.