Охота на уток от Айвенго

[Айвенго]

Охота на уток в Московской Области, 150км от МКАД. Предлагается: проживание(скромное) + трансфер по месту охоты + сопровождение на охоте. В обязательном порядке, помимо обычной экипировки охотника, дополнительно иметь забродники по грудь и начиная с октября месяца подствольный фонарь. Подробности по тел. 8-903-528-93-09

[Стечкин]

А можно чуть поподробнее в ценах?Проживание,Транспорт,Сопровождение,Путевка,Питание.Зачем звонить если можно в общих чертах написать стоит звонить или нет.

[Айвенго]

Не хочу обсуждения разводить, кто только из любопытства цены посмотреть и ехать не собирается, им лишь бы потрепаться как правило, а кому это действительно нужно позвонят и им труда это не составит, они так и так будут звонить чтоб договорится об охоте, а на все вопросы, которые могут возникнуть, ответов все равно не написать. Предлагается только то что написано, не меньше и не больше, т.е проживание+транспорт на охоте+сопровождение, путевки приобретаете сами, заранее в Москве или на месте по приезду, питание самостоятельно.

[Стечкин]

Так я обсуждать и не собираюсь. Я уже по телефону обсужу детали поездки, а вот все остальное мне интересно знать в цифрах.Если Вы напишите что проживание стоит скажем 2000 за сутки то я даже не начну звонить т.к. это очень дорого. Питание самостоятельно, есть на чем, в чем готовить? Входит в стоимость проживания?Я не прошу описывать все цены и детали, а вот основное прошу описать. Иначе я не вижу в вашем объявлении ни какой конктерики. И не раз сталкивался с тем что людям называют разные цены.Когда вы идете к кассе в магазине, Вы знаете цену товара. Правильно? Вы не идете с товаром к кассе что-б договориться о цене и не ощущаете себя "трепачем" требуя стоимости товара.Если Вы не можите точно сформулировать свое приглашение считаю его вымешленным. Тема будет удалена т.к. не несет ни какой информативной нагрузки кроме рекламы.

[makc]

К Айвенго уже второй год на моей памяти народ приезжает - недовольных не было.Сам правда к нему так и не собрался, хотя планы были.Почитайте его отчеты на других форумах - слюнки потекут!

Имхо, удалять тему не стоит :blink:

[int32]

Типичная ценовая дискриминация.Азиатский рынок.

[H_A_N]

К Айвенго уже второй год на моей памяти народ приезжает - недовольных не было.Сам правда к нему так и не собрался, хотя планы были.Почитайте его отчеты на других форумах - слюнки потекут!

Имхо, удалять тему не стоит :)

Я верю во всеобщее благоразумие :rolleyes:

Думаю до удаления действительно дойти не должно, но разделяю слова

"А можно чуть поподробнее"

"Зачем звонить если можно в общих чертах написать стоит звонить или нет."

Здесь не рекламная газета, где за каждое лишнее слово возьмут деньги.

Думаю действительно правильно, публикую не просто дружеские приглашения на охоту, а размещая объявление относительно коммерческого характера, заранее описывать примерные условия и порядок цены.

Тем более что предыдущее объявление Айвенго, было более чем подробным

http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=1727

Читая объявление тогда каждый поймет про что идет речь и звонить будут действительно заинтересовавшиеся люди.

[H_A_N]

Типичная ценовая дискриминация.Азиатский рынок.

????О чем это Вы?

[int32]

????О чем это Вы?

Практика взимания с каждого покупателя платы, равной его субъективной цене, то есть максимальной цене, которую покупатель готов заплатить. Это возможно в том случае, когда в качестве продавца представлены такие специалисты, которые имеют возможность более-менее точно оценить, сколько их клиент готов максимально заплатить за их услуги и выставить, исходя из этого, соответствующий счёт. А азиатский рынок яркий тому пример. Этим можно объяснить не желание публично давать какую-либо информацию о ценах на услуги. Кстати, это не критика, это комментарий.

[Егерь]

Практика взимания с каждого покупателя платы, равной его субъективной цене, то есть максимальной цене, которую покупатель готов заплатить. Это возможно в том случае, когда в качестве продавца представлены такие специалисты, которые имеют возможность более-менее точно оценить, сколько их клиент готов максимально заплатить за их услуги и выставить, исходя из этого, соответствующий счёт. А азиатский рынок яркий тому пример. Этим можно объяснить не желание публично давать какую-либо информацию о ценах на услуги. Кстати, это не критика, это комментарий.

Сильно сказанно. Минут 10 думал когда прочитал))

[Айвенго]

Если Вы не можите точно сформулировать свое приглашение считаю его вымешленным. Тема будет удалена т.к. не несет ни какой информативной нагрузки кроме рекламы.

Какое то у вас выборочное негодование, что это за двойные стандарты? Тут рядышком тема про охоту на голубей, почему вы там не требуете вывесить цену за проживание, организацию охоты и прочее, мне тоже интересно сколько нынче голубки стоят, а то вдруг там проживание 1000руб койка без питания и организация охоты с транспортом и сопровождением еще 1500 только за одну утрянку, итого под 4000руб в в сутки за голубя, я тогда тоже даже звонить не буду, ведь голубя особо искать не надо, объехал несколько полей, где посеяно тем чем они кормятся, расставил чучела и руби бабки, чистенько и без геморроя, это ж не болотную жижу по грудь с утра до вечера месить. Вобщем, я готов все расписать, как вы просите, хоть и не хочу этого, но сделаю как только в остальных объявлениях или хотя бы в объявлении про голубей появится подробная раскладка по ценам или если автор того сообщения проигнорирует ваше требование (а его там еще нет!!! Как так?) и вы удалите ту тему, то я с удовольствием напишу весь ценовой расклад.

to int32

нет, не азиатский рынок, сумма фиксирована на весь сезон, по телефону все равно не определить насколько богат человек :)

to makc

жаль что ваши планы так и не осуществились, в любом случае, благодарю за поддержку!

[H_A_N]

Какое то у вас выборочное негодование, что это за двойные стандарты? Тут рядышком тема про охоту на голубей, почему вы там не требуете вывесить цену за проживание, организацию охоты и прочее, мне тоже интересно сколько нынче голубки стоят, а то вдруг там проживание 1000руб койка без питания и организация охоты с транспортом и сопровождением еще 1500 только за одну утрянку, итого под 4000руб в в сутки за голубя, я тогда тоже даже звонить не буду, ведь голубя особо искать не надо, объехал несколько полей, где посеяно тем чем они кормятся, расставил чучела и руби бабки, чистенько и без геморроя, это ж не болотную жижу по грудь с утра до вечера месить. Вобщем, я готов все расписать, как вы просите, хоть и не хочу этого, но сделаю как только в остальных объявлениях или хотя бы в объявлении про голубей появится подробная раскладка по ценам или если автор того сообщения проигнорирует ваше требование (а его там еще нет!!! Как так?) и вы удалите ту тему, то я с удовольствием напишу весь ценовой расклад.

to int32

нет, не азиатский рынок, сумма фиксирована на весь сезон, по телефону все равно не определить насколько богат человек :)

to makc

жаль что ваши планы так и не осуществились, в любом случае, благодарю за поддержку!

О, хо хо, хо хо.

Почему то так всегда получается, чуть рамки, границы и правила не создашь понадеявшись на само сознательность и обязательно какой нибудь конфликт выйдет :)

В данном случае на просьбу "А можно чуть поподробнее в ценах?", мы получаем "Не хочу обсуждения разводить", а как результат 10 сообщений без которых форум бы спокойно прожил и клиентов это вряд ли Вам добавит.

Уверен что грамотное хорошо составленное объявление клиентов Вам бы только добавило.

В данном случае негодование мне кажется исходит от Вас, если конкурент написал хуже, Вы должны этому только радоваться, а Вы хотите со всеми поравнятся.

И уж тем более если бы я был Вашим клиентом, то ответ начинающийся с "Не хочу обсуждения разводить, кто только из любопытства цены посмотреть и ехать не собирается, им лишь бы потрепаться", меня бы очень озадачил. :rolleyes:

Ну да ладно, лекции по менеджменту и рекламе я тут читать небуду, придется написать правила размещения объявлений для данного раздела, который вступают в действие с момента опубликования, если старые объявления людей разместивших их устраивают, то они могут ничего не менять.

[Айвенго]

О, хо хо, хо хо. Почему то так всегда получается, чуть рамки, границы и правила не создашь понадеявшись на само сознательность и обязательно какой нибудь конфликт выйдет :)

И у меня такая же фигня, все пишут объявления как хотят, ни к кому нет претензий, стоит мне написать, сразу это не то, то не так, делай то то, а то удалим. Что же вы в остальных объявлениях не требовали ничего, а у меня прямо таки сразу?

В данном случае на просьбу "А можно чуть поподробнее в ценах?", мы получаем "Не хочу обсуждения разводить", а как результат 10 сообщений без которых форум бы спокойно прожил и клиентов это вряд ли Вам добавит.Уверен что грамотное хорошо составленное объявление клиентов Вам бы только добавило.

Вот и мне интересно, пробую вот без подробностей и цен посмотреть как получится, т.к. чем меньше букв, тем больше людей читают информацию до конца, да и чем меньше подробностей, тем меньше шансов у всяких скучающих "чудаков" на букву "М" до чего нибудь дое... докопаться.Сообщения, которые по вашему мнению засоряют форум, может можно и нужно удалить, это решать вам, я не против, если конечно это не мое первое с предложением об охоте на уток. :)

В данном случае негодование мне кажется исходит от Вас, если конкурент написал хуже, Вы должны этому только радоваться, а Вы хотите со всеми поравнятся.

Мое негодование относится только к тому что модератор именно мне написал ультиматум, хотя до меня никому ни одного такого требования не предъявлял, хоть и "хуже" написанные объявление были ну вот прям только что, поэтому я и привел в пример объявление про голубей, т.к. оно самое свежее и перефразировал текст обращенный ко мне, на то объявление и в той же манере написания. Молодой человек мне конкурентом быть не может, у нас и охоты абсолютно разные, прежде всего по трудозатратам, т.е. у меня более физически сложные и с долей экстрима для городского человека, да и цены отличаются почти в 2 раза, один из моих постоянных клиентов уже был у него несколько раз, отзывался не плохо, мол паренек хороший, молодой, заядлый "птичник", даже специально ружье именно для голубей собирался покупать, единственное у них что то там в последний раз не срослось, приехали на поле, а его перепахали и голубей разумеется не было, но обещал в следующий раз на другое поле отвезти, поэтому я ничего плохого к этому объявлению не имею, просто под руку попалось.

И уж тем более если бы я был Вашим клиентом, то ответ начинающийся с "Не хочу обсуждения разводить, кто только из любопытства цены посмотреть и ехать не собирается, им лишь бы потрепаться", меня бы очень озадачил. :rolleyes:

Вы же понимаете чего вы хотите добиться от меня этими словами, но увы, я тоже это прекрасно понимаю, могу лишь сказать, что людей которые звонили и говорили, что они с МООиРовского форума, это ни сколько не смутило.

Ну да ладно, лекции по менеджменту и рекламе я тут читать не буду, придется написать правила размещения объявлений для данного раздела, который вступают в действие с момента опубликования, если старые объявления людей разместивших их устраивают, то они могут ничего не менять.

Да пожалуйста прочитайте, будет любопытно, а то я всю жизнь как раз преподавал это и работал именно по этой же специальности до недавнего времени, может что нового скажете, ведь никогда не поздно чему то научиться.Правила правилами, вы только не забывайте их применять ко всем или ни к кому, а то выборочно, как со мной сделали, не красят ни сайт, ни его модераторов. Не обижайтесь сильно. Удачи!

[дед]

репутация у данного объявления солидная -людей ездило много -примерно знаю куда едут -в данный момент в том районе найти утку порблемно я нашел но только через день .а если гражданин знает где найти и гарнтирует добычу почему нет --особенно для начинающих и кому денег не жалко . цены такие же или даже больше чем на охот базах - объявление было на hunter .ru/ год назад :)

[Айвенго]

... цены такие же или даже больше чем на охот базах - объявление было на hunter .ru/ год назад :)

Ну вот, чего не добились модераторы ни кнутом, ни пряником, одной строчкой сделал "дед", теперь точно цены писать придется, а то базы бывают и впрямь нереально дорогие...

[H_A_N]

Что же вы в остальных объявлениях не требовали ничего, а у меня прямо таки сразу?Да пожалуйста прочитайте, будет любопытно, а то я всю жизнь как раз преподавал это и работал именно по этой профессии до недавнего времени, может что нового скажете, ведь никогда не поздно чему то научиться.Правила правилами, вы только не забывайте их применять ко всем или ни к кому, а то выборочно, как со мной сделали, не красят ни сайт ни его модераторов. Не обижайтесь сильно. Удачи!

Да мне особо тут обижаться не на что :) Правила действительно должны быть едины для всех, но написать их на все случаи крайне сложно, и применять их нужно обдуманно, поэтому на форумах и существуют модераторы, действия которых принято не обсуждать.Мы с Вами например половину этого топика только и делаем что нарушаем правила и наши посты должны быть удаленны модераторами :)

Что же вы в остальных объявлениях не требовали ничего, а у меня прямо таки сразу?

Не очень я согласен с такой постановкой вопроса, обычно когда по другим объявлениям спрашивалось по цене, проживанию и т.д., автор объявления ответы писал.В данном случае Андрей всего на всего попросил "А можно чуть поподробнее в ценах?", Вы ответили, он тоже и пошло и поехало. Я сам может тоже не против приехать к Вам на охоту, охотиться на утку как Вы предлагаете судя по отчетам, я никогда не пробовал, все больше с лодки или с берега из под собаки. Читая подобные объявления мне лично как то привычнее, когда условия охоты сразу понятны и написаны, тогда и начинаю думать поехать туда или даже не рассматривать подобное предложение из за дороговизны или например из за того что организаторы какие то подозрительные, внятно по организации охоты овтетить не могут.

репутация у данного объявления солидная -людей ездило много -примерно знаю куда едут -в данный момент в том районе найти утку порблемно я нашел но только через день .а если гражданин знает где найти и гарнтирует добычу почему нет --особенно для начинающих и кому денег не жалко . цены такие же или даже больше чем на охот базах - объявление было на hunter .ru/ год назад

Да никто против объявлений с приглашения на охоту, ничего не имеет, данный раздел именно для этого и был сделан.В предоставлении ложной информации или плохих услугах Айвенго никто не обвиняет.На мой взгляд данный спор "не стоит даже выеденного яйца".Поэтому предлагаю споры по данному вопросу прекратить, если кто то считает мои действия или действия модераторов неправильными, тогда создайте тему в разделе "Работа сайта и форума", там и будем принимать взвешенные решения, возможно с привлечением общественного мнения.Итог: в ближайшее время я постараюсь написать сам или взяв за основу наработки других форумов, разработать общие правила для данного раздела и надеюсь все будущие авторы объявлений будут стараться им следовать, ведь цель данного раздела форума упростить и улучшить доступ к качественным охотам рядовых охотников. Надеюсь на всеобщее понимание. :rolleyes: P.S. Кстати Айвенго, раз уж речь зашла про "объявление про голубей" и как выясняется у Вас есть положительная информация, поделитесь ее в соседней ветке, а то там совсем пессимизм какой то. Охота ведь не всегда складывается удачно, это ведь не поход в магазин и не всегда в этом виновата принимающая сторона, Вы ведь как организатор это хорошо знаете, а то по отзывам там получается, что очень дорого и совсем не эфективно.

[H_A_N]

Ну вот, чего не добились модераторы ни кнутом, ни пряником, одной строчкой сделал "дед", теперь точно цены писать придется, а то базы бывают и впрямь нереально дорогие...

:) :) :rolleyes: Прямо злодеев Вы из нас делаете, мы же всего навсего об удобстве охотников думаем.Я понимаю что условия бывают разные, но по моему правильно написать хотя бы порядок цены от .. до .. в зависимости от ...

[Стечкин]

Какое то у вас выборочное негодование, что это за двойные стандарты? Тут рядышком тема про охоту на голубей, почему вы там не требуете вывесить цену за проживание, организацию охоты и прочее, мне тоже интересно сколько нынче голубки стоят, а то вдруг там проживание 1000руб койка без питания и организация охоты с транспортом и сопровождением еще 1500 только за одну утрянку, итого под 4000руб в в сутки за голубя, я тогда тоже даже звонить не буду, ведь голубя особо искать не надо, объехал несколько полей, где посеяно тем чем они кормятся, расставил чучела и руби бабки, чистенько и без геморроя, это ж не болотную жижу по грудь с утра до вечера месить. Вобщем, я готов все расписать, как вы просите, хоть и не хочу этого, но сделаю как только в остальных объявлениях или хотя бы в объявлении про голубей появится подробная раскладка по ценам или если автор того сообщения проигнорирует ваше требование (а его там еще нет!!! Как так?) и вы удалите ту тему, то я с удовольствием напишу весь ценовой расклад.

to int32

нет, не азиатский рынок, сумма фиксирована на весь сезон, по телефону все равно не определить насколько богат человек :)

to makc

жаль что ваши планы так и не осуществились, в любом случае, благодарю за поддержку!

Постараюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Мне не интересна охота на голубя, если охота на голубя Вам интересна Вы могли сами задать подобные вопросы и потребовать ответа от автора темы. Это будет интересно всем участникам форума кому интересна данная охота. Если автор темы не согласился по каким либо причинам озвучить реальные цены и не отвечал на сообщения от Вас с конкретными вопросами я отреагировал бы именно так, как реагирую в данный момент на Вашу тему.

2. Почему выборочно: Я больше интересуюсь охотой на утку нежели на голубя и более подробно расматриваю близкие мне темы. Человеческий фактор.

3. Не надо условий и условностей. Я думаю автор "голубиной" темы не сделал Вам ни чего плохого. Живите мирно. Вы предлогаете услугу не за спасибо.

[Айвенго]

2. Почему выборочно: Я больше интересуюсь охотой на утку нежели на голубя и более подробно расматриваю близкие мне темы. Человеческий фактор.

Действительно вполне логично, просто не догадался сразу. :)

[int32]

Как я и писал выше, я предлагаю так сказать в комплексе: проживание(скромное)+транспорт на охоте+сопровождение на охоте. Теперь подробнее.ПроживаниеНебольшие летние домики, вместимостью по 2-3 человека со всем необходимым для проживания, т.е. крыша над головой, электричество, а значит и эл.плитка, чайник и обогреватели имеются, не говоря уж о всяких кружках-ложках-тарелках-кастрюлях и сковородках, все есть. Питание самостоятельно. Единственное условие, если пользуетесь посудой, будьте добры за собой ее вымыть и поставить на место. То же и насчет мусора, пожили-убрались, мусор по пакетам и по пути на помойке выкинули, иначе мне будет просто некогда ни кого на охоту водить, буду целыми днями только убираться, да посуду мыть за всеми.Трасфер до мест охотыВы добираетесь до меня, ставите машину здесь же, на участке. Далее пересаживаемся ко мне в УАЗ (буханка) и едем вместе на охоту, ну а затем обратно, если пожелаете :) Бензин не входит в стоимость, оплачивается отдельно по факту расхода и делится на всех охотников.СопровождениеЯ еду на охоту и беру вас с собой, т.е. я не просто вас привожу в какое то хорошее место и показываю пальцем или на карте, иди воооон туда, там утки мол море... мы вместе с вами идем, я вас ставлю на конкретное место, вместе же и охотимся, затем я всех собираю и мы возвращаемся к машине, порою путь не близкий.По ценам на осенний сезон 2009гВыходные дни с пятницы по воскресение - 1500 руб. с человека в сутки,Будние дни - 1250 руб. с чел. в сутки.Менее суток оплачивается, как сутки.Путевки, покупаете сами, либо в Москве, либо на месте у егеря, приедете, позвоним, узнаем где он сейчас и подъедем к нему. Для охотников с МООиРовским (Росохотрыболовсоюз) билетом 100руб. день, для остальных 500руб. день. Если будете покупать сами путевки в Москве, то берите на Шатурский район, желательно вписав все обходы, если нельзя, то звоните скажете сколько можно вписать, тогда решу какие, т.к. заранее сказать где будет утка когда вы приедете не могу, поэтому чем больше обходов впишете тем лучше.P.S.То СтечкинКак видите, если б я предлагал отдельно (но я пока не предлагаю), то разбивка на проживание, сопровождение и транспорт вышла бы следующая, в выхи проживание 500р за койко-место, в будни 250р ( не 2000р :) ), сопровождение на охоте и трансфер получается по 500р за зорьку, а если еще и на дневную охоту пойдете, то по 330 р за выход с транспортом и сопровождением, в реальности же это достаточно тяжело физически, а точнее правильнее сказать почти не возможно, поэтому люди частенько, после первых суток начинают выбирать либо на утрянку, либо на вечерку, чтоб не загнать себя в конец уж. Мне в принципе все равно, сколько раз вы за день пойдете со мной, на цене это не отразится.Ну теперь можно вопросы, если у кого есть.Завтра продолжу по экипировке, снаряжению и по самой охоте и возможности аренды что могу предложить.

Спасибо, все содержательно и понятно.

[Smail]

Не знаю как охотники особенно начинающие но я к Айвенго в шатуру зониматся браканьерством не поеду.Охота на птиц начью с применением фонарей и любой подсвенки ЗАПРЕЩЕНА такая "охота" это БРАКАНЬЕРСТВО.

[Smail]

Айвенго и охотникам которые едут к нему на ночную охоту хочу пожелать ни пера ни пуха и патрон с осечькой. Такие охотники как правило всегда стреляют сверх нормы.

[Айвенго]

НЕ зли других, и сам не злись.Мы гости в этом мире бренном.А если что не так - смирись,Будь по умнее, улыбнись,Ведь в мире все закономерно -Зло излученное тобойК тебе вернется непременно!

[H_A_N]

Если обратиться к нормативным документам, то в Правилах охоты в Московской области от 07.06.2008 написаноЗапрещенные орудия и способы охоты*19. На территории Московской области запрещается:19.9. Применение световых устройств для добычи птиц.в Постановлении Правительства РФ от 10 января 2009 г. №18 есть ПЕРЕЧЕНЬ СПОСОБОВ ДОБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ, РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ32. Водоплавающая дичь с подхода, из засады (из укрытия), на перелетах, нагоном, с применением плавающих средств с выключенным мотором,с манком, с ловчими птицами, с подсадными (манными) птицами, с чучелами и (или) профилями, с собаками охотничьих пород24. Барсук с подхода, из засады, с применением световых устройств, ловушками (самоловами), с собаками охотничьих породПримечания:2. Допускается применять световые устройства при добыче кабанов и медведей в ночное время с лабазов на полях и на подкормочных площадках с вышки.Судя по данным документам охота из под фонарей, фар и т.д., не является разрещенным способом охоты.

[Айвенго]

В любом случае про утку и ночную охоту там ничего нет и это главное! Остальное детали, с какими инструментами и как ее взять лучше.А то как же так получается, значит кабанов и медведей можно с фонарем, а какую то утку нельзя, бред да и только. Я думал что правила предназначены для того что бы при добыче дичи уменьшить кол-во подранков и не добранных трофеев (про охоту из под фар, с подъезда - это иное, тут не спорю, браконьерство). Вобщем, получается что, кто хочет просто настрелять и с большой вероятностью не добрать, тем самым загубить дичь в угоду постановлению приезжайте, будем ночью по силуэтам стрелять, правда если ночь лунная и так все достаточно хорошо видно особых проблем не будет, тут важен опыт такой охоты, я приобрел свой первый подствольник всего лишь пару лет назад, а до этого охотился без оного всю жизнь и вполне успешно, может быть только первое время много мазал, да подранков да и чисто битую дичь не находил, ну если так угодно по правилам, придется вернуться к прошлому, просто реально дичь губить из-за какого то чинуши, даже не имеющего опыта такой охоты жалко, процент попаданий у меня лично останется почти прежний, но взять удастся не более 1-2 утки из 5 чисто подстреленных, обидно и за наши ебн...е законы и кто их пишет, а дичь не виновата же... ладно хоть прямого указания нету на запрет.На всякий случай, в связи с этим настоятельно советую приобрести мушку со светодиодом, бывает на птичке в самом крайнем правом ряду павильона, стоит что то в районе 700-800руб. Мушка на магните, батарейка маленькая круглая, как в часах наручных, примагничивается на планку перед мушкой, лучше для верности обернуть ее несколько раз скотчем узким, либо изолентой, чтоб не потерять, держится она не очень надежно без этого. С такой мушкой вы сможете стрелять в самую темную ночь.Если вы не хотите охотится ночью, имейте ввиду что утка летит по темному уже сейчас и стрелять вы сможете минут 20 с утра пока небо только начинает светлеть и столько же вечером когда краски исчезнут все вокруг станет одного цвета, исключение лунная ночь, а лучше полнолуние, видно почти как днем и даже тень очень яркая, к середине ноября под конец сезона утка будет лететь на вечерках где то через час после наступления полной темноты и улетать за 2 часа до рассвета (и зачем тогда охота разрешена по конец ноября, если ее обычным способом не взять, либо кучу подранков и не найденной дичи загубить ради одной взятой??????????! Надо ли потакать чужим прихотям и написанным глупостям или лучше сохранить дичи побольше???????)