Перейти к содержанию

Нужны ли собаке дипломы?


MED969
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Моя собака вполне могла и может без диплома. 

Дипломы, это была моя идея, получить. Для того, что б оформить св-во на охот собаку. Исключительно. 

Поэтому меня особо не видно на выставках или состязаниях. И даже если б собака не заработала диплом, я ее любить меньше не стал бы. 

На счет систем:

Выход или убийство одной системы неизбежно ведет к другой системе. Вопрос только кто ее возглавит. 

А если Вы ни в одной системе, то это вольный художник, обычно спившийся)) 

То есть в этом мире мало, что работает просто со слов, так или иначе, все приходит к какой то бумажке, а бумажку не получить без официальных действий. Это если говорить про официальную сторону и племенную работу. 

Если же просто для личного пользования, то да, ненужно ничего вообще. 

Даже Максим, который так против Марково и Каданка)) признает, что бумажка с Трайлов в его глазах это документ)) 

Изменено пользователем MED969
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Вава сказал:

Не вяжется?

Увы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Михаил Юдин сказал:

Увы...

Почему? Что у кобеля не работает без бумажки :)))) сорри. ну как то так

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Увы...

Я  повязал своего кобеля с бездипломной сукой, и нормальные охотники получились. Разрешения ни у кого не спрашивал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, IRWS сказал:

Почему? Что у кобеля не работает без бумажки :)))) сорри. ну как то так

))) Кобель на учёте в секции дратхааров МООиР, ну и чтобы "заработал" у него надо Д2 иметь, иначе никак)) Ну, Вы это и так уверен знаете. А так-то конечно можно и без, но где найти этих девчонок?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Михаил Юдин сказал:

))) Кобель на учёте в секции дратхааров МООиР, ну и чтобы "заработал" у него надо Д2 иметь, иначе никак)) Ну, Вы это и так уверен знаете. А так-то конечно можно и без, но где найти этих девчонок?

оформите документы РКФ и будет Вам счастье, ну если какая девочка выберет ? потому что выбор всегда за владельцем суки, а в праве владельца кобеля или согласиться или нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, MED969 сказал:

Моя собака вполне могла и может без диплома. 

Дипломы, это была моя идея, получить. Для того, что б оформить св-во на охот собаку. Исключительно. 

Поэтому меня особо не видно на выставках или состязаниях. И дажесобака не заработала диплом, пя ее любить меньше не стал бы. 

На счет систем:

Выход или убийство одной системы неизбежно ведет к другой системе. Вопрос только кто ее возглавит. 

А если Вы ни в одной системе, то это вольный художник, обычно спившийся)) 

То есть в этом мире мало, что работает просто со слов, так или иначе, все приходит к какой то бумажке, а бумажку не получить без официальных действий. Это если говорить про официальную сторону и племенную работу. 

Если же просто для личного пользования, то да, ненужно ничего вообще. 

Даже Максим, который так против Марково и Каданка)) признает, что бумажка с Трайлов в его глазах это документ)) 

Немного не так.Во первых трайлы это адекватные охотничьи правила. Во вторых это идеальные условия, там ковырялку не оправдаешь тяжелыми условиями. И в третьи это квалифицированные судьи. Поэтому эти бумажки в принципе нельзя сравнивать, это разное по сути.

Изменено пользователем Maxim1967
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Немного не так.Во первых трайлы это адекватные охотничьи правила. Во вторых это идеальные условия, там ковырялку не оправдаешь тяжелыми условиями. И в третьи это квалифицированные судьи. Поэтому эти бумажки в принципе нельзя сравнивать, это разное по

Макс, это уже как мантра звучит. 

Кто мешает пригласить судей в Марково, например? 

Это только цена вопроса. 

Это везде одно и то же. 

Я немножко стрелял одно время, спортинг. 

Ну и те же яйца только сбоку. Там гавно, там не гавно. 

Захотели денег заработать? Нате вам Азот цитадель оупен, пригласили англичанина настраивать полеты) 

Не, все классно было. Но наши не хуже есть. 

Но там пардоньте, по 10ке за вход с носа, патроны по 120% и так далее. А обычные соревнования 2500 в том же Подольске. 

Ну нравится тебе Крым, отлично, но это не канон. Вон в соседней ветке уже пишут, что птицы там мало, а тут птицы много))) я вас умоляю. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, MED969 сказал:

Макс, это уже как мантра звучт

Кто мешает пригласить судей в Марково, например? 

Это только цена вопроса. 

Это везде одно и то же. 

Я немножко стрелял одно время, спортинг. 

Ну и те же яйца только сбоку. Там гавно, там не гавно. 

Захотели денег заработать? Нате вам Азот цитадель оупен, пригласили англичанина настраивать полеты) 

Не, все классно было. Но наши не хуже есть. 

Но там пардоньте, по 10ке за вход с носа, патроны по 120% и так далее. А обычные соревнования 2500 в том же Подольске. 

Ну нравится тебе Крым, отлично, но это не канон. Вон в соседней ветке уже пишут, что птицы там мало, а тут птицы много))) я вас умоляю. 

Не, ты меня упомянул - я ответил. Чтобы реально сравнить,нужно собачек выставить и там, издесь. 

Кого в Марково пригласить, французов?

По каким правилам они будуь  судить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Maxim1967 сказал:

Не, ты меня упомянул - я ответил. Чтобы реально сравнить,нужно собачек выставить и там, издесь. 

Кого в Марково пригласить, французов?

По каким правилам они будуь  судить?

Максим, вот это правильные вопросы. 

Забудь про Марково и Крым, возьми абстракную территорию, на которой планируется провести некие соревнования. 

Пригласи достойных судей. Правила всегда можно прописать в регламенте соревнований. 

И тогда те, кто кроме 81г ничего не может видеть, сами собой отпадут. 

И для выявления именно лучших собачек, ты прав, надо выставлять и там и тут и еще где то, что б собачка могла подтвердить свои твердые проф. Качества. 

Но тогда это целая серия состязаний, многоуровневый турнир, на котором не уйти от баллов и турнирной сетки. Потому, что собаки живые и могут где то выигрывать, а где то нет. 

Но например по итогам сезона можно подвести итог, что такой то пес оказался лучшим в турнирной таблице. И так далее. 

И это будет уже честно

Изменено пользователем MED969
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, MED969 сказал:

Максим, вот это правильные вопросы. 

Забудь про Марково и Крым, возьми абстракную территорию, на которой планируется провести некие соревнования. 

Пригласи достойных судей. Правила всегда можно прописать в регламенте соревнований. 

И тогда те, кто кроме 81г ничего не может видеть, сами собой отпадут. 

И для выявления именно лучших собачек, ты прав, надо выставлять и там и тут и еще где то, что б собачка могла подтвердить свои твердые проф. Качества. 

Денис, жаль не вовремя Андрея забанили, он бы рассказал чего стоит организация трайлов )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Bob сказал:

Экспертная комиссия:
Председатель – Полевой А.Г. (I категория)
Состав комиссии: Полянский А.С. (III категория,) Полевая М.Н. (III категория)
Стажер: Завалий А.Н.

..и ты еще можешь сомневаться в компетенции судей ?????

Что есть какие то претензии по экспертизе... или просто личное????? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Денис, жаль не вовремя Андрея забанили, он бы рассказал чего стоит организация трайлов )))

Максим, я прекрасно понимаю, что подобные мероприятия на одном "а давайте там сделаем..." не происходят. 

Но это как раз то, о чем мы пишем но с разных сторон. А иначе как ты не любишь, 81 год, и недавний пост с перечнем фамилий членов комиссии

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

За какое врпро цитируетссылку на пост.

С планшета замумукаюсь цитировать...

Может кто процитирует, ссылка на фб с Садвниковым Шагиновым и Подорожко, и слова Кузнецова про подводку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, MED969 сказал:

Максим, я прекрасно понимаю, что подобные мероприятия на одном "а давайте там сделаем..." не происходят. 

Но это как раз то, о чем мы пишем но с разных сторон. А иначе как ты не любишь, 81 год, и недавний пост с перечнем фамилий членов комиссии

Речь не о любишь или не любишь. Речь о собаках, что оценивается, как и кем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

То есть под мнение этих людей я к примеру должен выставить своего сеттера )

И не просто выставить, а еще потом подобострастно слушать их глубокомысленную пургу   про свою собаку, преданно кивая в позе "КУ".

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Maxim1967 сказал:

Речь не о любишь или не любишь. Речь о собаках, что оценивается, как и кем.

но согласись, в моей идее есть смысл, про турнирный подход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, MED969 сказал:

но согласись, в моей идходомть смысл, про турнирный подход. 

Про подход ранее Андрей написал, во первых это не должно быть раздачей ништяков. Во вторых не стоит задача обилетить всех. В третьих это должно быть в хороших условиях, где не нужно загонять собаку в ебеня чтобы поискать там корослеля, к судьям должно быть доверие в плане их проффессионализма , и правила должны быть охотничьими. 

В общем по кругу ходим)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, kabola сказал:

И не просто выставить, а еще потом подобострастно слушать их глубокомысленную пургу   про свою собаку, преданнКУ".радужной

Так априори "эксперт" считается профи, так должно быть по крайней мере. Но когда в эту кухню влезешь с головой, выясняется что не все так радужно)))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужны ли собаке дипломы? 

1. Если Вы собираетесь использовать свою собаку в племенной деятельности , то однозначно - Да!

2. Если собираетесь только охотиться с ней, а следующую собаку не хуже прежней знаете, где и у кого  купить, то - Нет!    Лишние траты денег и времени. ( Натаски это не касается, хотите охотиться с поставленной собакой, но нет времени на настаску и возможностей (луга, птица), то воспользуйтесь услугами натасчика. Материально это выгодно: за месяц Вы заработаете, примерно, 3-5 тыс.$, а натасчику заплатите 1 тыс.$, за это же время. Плюс у него опыт и знания! Если материально или по другим причинам вам это не выгодно, то натаскайте собаку сами, ведь "не Боги горшки обжигают", инфы хватает ).

П.С. В этом году помогал с натаской молодому легашатнику с потомком. За 5 дней дали собаке около 100 встреч с птицей. 

Метод Лаверака: дать вначале собаке обазартиться птицей и нагоняться вволю. Потом вдруг сам станет (крови 100% сработают), а дальше шлифовать, огранить алмаз. Для помощи использовали старшую сводную сестричку. Амми станет, он подойдет, принюхает  - станет. После взлета птицы ему хочется погнать, но обернется , а сестричка стоит, -сам остановится.  По большому счету использовался метод Лаверака + егерский метод ( со старшей собакой) ,а дальше огранка. Кобель в 9 месяцев заработал !!! 

Птица - дупель. Но начинали в апреле   с куропатки. Запах куриных - есть врожденный ольфактор для легавой. Вспомните , все легавые имеют в прародителях испанских легавых, а это пердигуэрос. Расшифрую название собаки с испанского- собака для охоты на куропаток ( пер - ди- гуэрос).

 

Изменено пользователем Юрий Горегляд
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Андрей-64 сказал:

Что есть какие то претензии по экспертизе... или просто личное????? 

Андрюх ,есть желание тележить?..ну изволь ,кроме тебя во всей этой комиссии ни у кого своих собак НЕТ и ни кто с ними не охотится ,ты охотишься со своей собакой на югах , предварительно натягивая перепела на манок!!

Но все вы судите работу собак в поле  - нормально?........и Злой дед ,который тебе лайкает - то же эксперт и то же без собаки, но школа натаски и т.д. - в наличии..................ни чего личного - "мне за державу обидно" ,что благодаря вашим стараниям щенка приличного здесь не найти .............да и ты вроде как из-за бугра щена взял ,а что не взял потомка от своего Дерика или от ПП или ПЧ ,которого вы обилетили?

Изменено пользователем Bob
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это по моему становится уже традицией, судить и дипломить по нашим правилам, а щенка взять "оттуда"))))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Андрей-64 сказал:

Что есть какие то претензии по экспертизе... или просто личное????? 

при слове экспертиза сразу возникает ассоциация с лабораторией и людьми в белых халатах, которые которые че то там колдуют с приборами )))

ну вот какую вы экспертизу проводите? 

Изменено пользователем Maxim1967
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Юрий Горегляд сказал:

Нужны ли собаке дипломы? 

1. Если Вы собираетесь использовать свою собаку в племенной деятельности , то однозначно - Да!

Нет. Дипломы, квалификации, оценки, звания - это исключительно  маркетинговый аспект официальной кинологии или инструмент повышения   социального статуса ее участников в  группе. Некоторые регистраторы (Кеннель Клаб) не требуют ни выставочных, ни полевых оценок производителей для регистрации помета . Это к вопросу о системе. А там, где регистратор это требует, они легко получаются даже  без посещения поля или выставки - только плати. Повторюсь, дипломы - это про маркетинг и доминантность (проф. Савельев) .. С точки зрения системы - это отъем бабла у лоха, который ищет низкоконкурентную среду для того, чтобы там доминировать.. Ему ее услужливо создают, чтобы грамотно  получать с него.. )) Поэтому очень часто собаководство - становится прибежищем неудачников "по жизни"..  или лохов)) . Есть совсем низкоранговые лошики - этих подбирает "армянская кинология") То есть официальная кинология с ее дипломами,  медальками или розетками  - это все про деньги.. Другими словами, племенная деятельность прекрасно может существовать без всей этой дипломной мишуры. Более того, собирательство или стяжательство дипломов, званий, квалификаций ей скорее вредит, так как  стимулирует приход в нее людей, которые за дипломной мишурой не видят собак...  Правильнее их называть лохами, так как с них получают все кому не лень за пустую бумажку.. ))) 

 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, Maxim1967 сказал:

при слове экспертиза сразу возникает ассоциация с лабораторией и людьми в белых халатах, которые которые че то там колдуют с приборами )))

ну вот какую вы экспертизу проводите? 

Это системный обман. Пошло все от Гернгросса.. Это он придумал, что в поле как в лаборатории происходит выявление и взвешивание якобы материальных и дискретных рабочих качеств, которые  якобы наследуются по законам Менделя.. Другими словами, теория Гернгросса, которая легла в основу его правил, которые  со временем превратились в правила 81 года, основана на вульгарной интерпретации учений Павлова и Менделя..  Эти правила и практика экспертизы по ним - это такой метафизический, псевдонаучный ад, такой абсурд и бред, что просто удивляет как  кто-то вменяемый может всерьез ими пользоваться в качестве селекционного инструмента.  И это после того как всеми, даже самыми упоротыми,   была зафиксирована деградация пород легавых в системе применения этих правил!  Замечу, что деградировали в этой системе не только легавые, но и люди.. Точнее уродливая изначально система притягивала или отбирала совершенно убогий человеческий материал - лохов и мелких мошенников.. но об этом я уже написал ранее..

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...