Трофейная охота

[Барклай]

С развитием в стране нового сорта охотников за трофеями, хочу высказать и свою точку зрения на этот процесс. Когда организуются охоты ради  собственного тщеславия  возникает вопрос на сколько оно велико и зависит от кучи денег выложенных за охоту. Волки, лисы, сурки и птицы - это все хорошо и понятно. Но когда речь заходит от крупном звере, тут подход другой. Добыть хотят САМОГО БОЛЬШОГО или САМОГО РОГАТОГО. Ценность такого зверя в глазах других охотников поднимает статус "добытчика" на уровень выше других. В кавычках потому, что для этого нужно лишь терпение и деньги. Большие деньги! Это и стоимость самой лицензии и организация тура и заброски и обработка и пр. От стрелка требуется лишь удачный выстрел с большого расстояния и в мощную оптику. Подойти близко не хватает умения и знания. То есть охотничьего мастерства по большому счету. Оно слихвой компенсируется вездеходной техникой, мощным , дальнобойным оружием и работой егерей (охотников). (лучники стоят отдельной кагортой и мастерством и выдержкой). В таких турах выбиваются самые крупные особи лося, медведя, оленя и пр животных под основанием того, что они уже старые и не участвуют в размножении а только мешают ему. Это просто лапша на уши всем остальным. В природе есть и будет естественный отбор и борьба за самок.  Только самый сильный самец будет производителем. Но именно таких и стараются отстрелять в первую очередь. С каждым годом  теряя генофонд  все больше и больше в угоду толстосумов. Как правило мясо вывезти из таких туров удается далеко не всегда. Главное рога и шкуры. Попросту говоря убийство ради собственной славы. Никогда не понимал такого подхода к охоте.

[s.kartashov2011]

35 минут назад, Барклай сказал:

С развитием в стране нового сорта охотников за трофеями, хочу высказать и свою точку зрения на этот процесс. Когда организуются охоты ради  собственного тщеславия  возникает вопрос на сколько оно велико и зависит от кучи денег выложенных за охоту. Волки, лисы, сурки и птицы - это все хорошо и понятно. Но когда речь заходит от крупном звере, тут подход другой. Добыть хотят САМОГО БОЛЬШОГО или САМОГО РОГАТОГО. Ценность такого зверя в глазах других охотников поднимает статус "добытчика" на уровень выше других. В кавычках потому, что для этого нужно лишь терпение и деньги. Большие деньги! Это и стоимость самой лицензии и организация тура и заброски и обработка и пр. От стрелка требуется лишь удачный выстрел с большого расстояния и в мощную оптику. Подойти близко не хватает умения и знания. То есть охотничьего мастерства по большому счету. Оно слихвой компенсируется вездеходной техникой, мощным , дальнобойным оружием и работой егерей (охотников). (лучники стоят отдельной кагортой и мастерством и выдержкой). В таких турах выбиваются самые крупные особи лося, медведя, оленя и пр животных под основанием того, что они уже старые и не участвуют в размножении а только мешают ему. Это просто лапша на уши всем остальным. В природе есть и будет естественный отбор и борьба за самок.  Только самый сильный самец будет производителем. Но именно таких и стараются отстрелять в первую очередь. С каждым годом  теряя генофонд  все больше и больше в угоду толстосумов. Как правило мясо вывезти из таких туров удается далеко не всегда. Главное рога и шкуры. Попросту говоря убийство ради собственной славы. Никогда не понимал такого подхода к охоте.

А ещё чибисов трактористы запахивают.

[Vladimir G]

51 минуту назад, Барклай сказал:

С развитием в стране нового сорта охотников за трофеями, хочу высказать и свою точку зрения на этот процесс. Когда организуются охоты ради  собственного тщеславия  возникает вопрос на сколько оно велико и зависит от кучи денег выложенных за охоту. Волки, лисы, сурки и птицы - это все хорошо и понятно. Но когда речь заходит от крупном звере, тут подход другой. Добыть хотят САМОГО БОЛЬШОГО или САМОГО РОГАТОГО. Ценность такого зверя в глазах других охотников поднимает статус "добытчика" на уровень выше других. В кавычках потому, что для этого нужно лишь терпение и деньги. Большие деньги! Это и стоимость самой лицензии и организация тура и заброски и обработка и пр. От стрелка требуется лишь удачный выстрел с большого расстояния и в мощную оптику. Подойти близко не хватает умения и знания. То есть охотничьего мастерства по большому счету. Оно слихвой компенсируется вездеходной техникой, мощным , дальнобойным оружием и работой егерей (охотников). (лучники стоят отдельной кагортой и мастерством и выдержкой). В таких турах выбиваются самые крупные особи лося, медведя, оленя и пр животных под основанием того, что они уже старые и не участвуют в размножении а только мешают ему. Это просто лапша на уши всем остальным. В природе есть и будет естественный отбор и борьба за самок.  Только самый сильный самец будет производителем. Но именно таких и стараются отстрелять в первую очередь. С каждым годом  теряя генофонд  все больше и больше в угоду толстосумов. Как правило мясо вывезти из таких туров удается далеко не всегда. Главное рога и шкуры. Попросту говоря убийство ради собственной славы. Никогда не понимал такого подхода к охоте.

Во всём мире современном очень важным, наиважнейшим фактором жизни нынешней цивилизации является наличие и величина денег. Они решают практически всё!!!!

Если Вы так радеете за крупные особи, то надо понимать, что они ВООБЩЕ существуют сейчас на планете только благодаря деньгам от БОГАТЕНЬКИХ охотников. Их гонорары за трофеями позволяют существовать различным формам охотпользователей.  Вот представ те, что не будет никаких аутфитеров, охотпользователей, хозяев сафари - и тогда в скором времени на их территориях будет пустыня, т.е. зверья не будет. Не будет ни слонов, ни тигров, ни львов, ни зебр..... (можно долго перечислять). Возьмите примером уничтожение бизонов в Америке или зубров в Европе, или в Африке слонов и прочих зверюшек! Ведь их всех чуть было не ухлопали под чистую великие белые и не очень охотники в своих вольных охотах.... История знает кучу таких примеров.

А вот трофейная охота позволяет аккумулировать определённые финансы на контролирование охоты (егеря и прочие рейнджеры), позволяют делать биотехнию, позволяют разводить и искусственно выращивать (подращивать) некоторые виды животных и потом их выпускать типа под охотников. Ни у одного государства на эти вещи денег нет, не было и не будет никогда!

Это могут делать те бизнес организации, которые этим живут!

Так что огромным ценам на удовольствие охоты трофейной есть вполне логичное обоснование.

Что делать коли его величество человек так быстро размножается и всё больше и больше захватывает пространства на планете и в своих амбициях, в своих желаниях "хозяина" обращает свой взор на утехи охоты и прочие утехи (рыбалки, к примеру)....

Цивилизация - эта штука, в некотором смысле, для природы не очень приятная.....

[kap.morgan]

Не согласен. Вы опять всё в одну "кучу". Когда деньги от охоты идут не только посреднику но и охотпользователю или скажем какой нибудь африканскому племени,то ничего плохого в том нет.  Добыт скажем носорог или зебра,деньги в бюджет,мясо местным,трофей охотнику. Что не так?! Местные холят и лелеят остальных зверюг а не тупо выбивают " под корень". Носорога и слона,только охота и спасает. 

Но вернёмся к дальнобойным калибрам и богачам. Если вникнуть хоть чуть-чуть в ту же горную,трофейную охоту,то вы увидите куда идут деньги,почитайте отчёты. То есть совсем не на понты и водку а просто потому что начиная от оружия, оптики и заканчивая одеждой всё очень небюджетно. И потом,люди готовятся по пол года,приводят себя в надлежащую форму...нелёгкая эта охота,это не к слону в шортиках подойти. Но и слон ведь может затоптать. Мне несимпатична африканская охота,но она кормит не только аутфитеров,но и целые деревни. Опять таки,если чего то непонятно,зачем сразу осуждать? Лодки же люди покупают по 100 метров...как мы можем понять людей с такими средствами,как минимум надо столько же иметь.

А на счёт больших и красивых,так и глухаря не из за мяса весной стреляют,это вас не беспокоит?

Мне лично,ни слон,ни жираф не нужен как трофей,но что плохого в марале или лосе,с хорошей "люстрой"?!

[lesnik-68]

7 часов назад, Барклай сказал:

Никогда не понимал такого подхода к охоте.

Само название темы это трофейная охота. 

А ваше представление об этом Вы так и не написали.....

как Вы считаете ?По вашему.... как добыть трофей и чтоб все поняли , что он правильный и заслуженный?

[Михаил Юдин]

Трофейная охота была, есть и будет - что тут обсуждать? Что касается того, что изымаются лучшие экземпляры, это естественно, на то она и трофейная. Было бы странно, если бы была мода на отстрел самых маленьких и убогих особей. Едет такой охотник в Африку и требует вывести на самого ущербного самца льва и бракует "нет, этот велик и грива большеватая, давай вон того, хромого и мелкого", а потом хвастается перед друзьями, смотри какого заморыша удалось добыть! 25 000 долларов за него отвалил...

[Барклай]

48 минут назад, lesnik-68 сказал:

 

А ваше представление об этом Вы так и не написали.....

как Вы считаете ?По вашему.... как добыть трофей и чтоб все поняли , что он правильный и заслуженный?

Почему не написал? Промеж строк упомянуты лучники. Вот настоящие охотники сказал бы с большой буквы этого смысла. Им чтобы добыть достойного  зверя нужно сблизится с ним на 5-10 метров. Пусть любой считающий себя охотником  попробует подойти (подманить к себе) зверя. Вот где знание повадок животного, величайшая выдержка и терпение! Сам выстрел дело последнее.

Что творится в Африке это дело не нашей страны. Там доступно все на машинах и пешком. Я говорил про нашу страну. Про охоты на медведя, лося, оленя, баранов и пр в условиях Севера и гор. Уже в начале этого века крупного лося и медведя почти выбили на территории Чукотки и Камчатки. Теперь экземпляры за 300кг медведя большая редкость. Пянжинский лось почти исчез.

Уже вынашиваются планы (и осуществляются) охоты на амурского тигра, зубра, безоарового козла. А на снежного Путоранского барана так вообще давно и регулярно охотятся. И нет дела до исчезновения редкого вида занесенного в Красную книгу. Но за деньги можно все. И идут они не фонды охраны лосей и медведей, и даже не местному населению а в карманы администрации районов и охотничьим фирмам.

[s.kartashov2011]

Москвичи во всём виноваты

[Вятка.]

1 час назад, Барклай сказал:

Им чтобы добыть достойного  зверя нужно сблизится с ним на 5-10 метров. 

В плотную ещё эффективней. 

Стрельба из охотничьего лука намного дальше выстрела дробью. В Америке есть много фильмов посвящённых этой охоте, дробовику такое и не снилось. 

Изменено 22 мая, 2019 пользователем Вятка.

[lesnik-68]

1 час назад, Барклай сказал:

Им чтобы добыть достойного  зверя нужно сблизится с ним на 5-10 метров.

 

1 час назад, Барклай сказал:

Про охоты на медведя,

Я себе даже не представляю как Вы это сделаете..... Документы и завещание лучше хранить в заднем кармане.

Ну какие лучники 

1 час назад, Барклай сказал:

на медведя, лося, оленя, баранов и пр в условиях Севера и гор.

Вы подранков наделает пол леса......

 

[Партизан]

10 часов назад, Барклай сказал:

Никогда не понимал такого подхода к охоте.

 У Вас классическое советское профильное  образование: "85 год МП-МТ (Сходня) - охотовед,  91 год ВСХИЗО - охотовед биолог, 12 полевых лет экспедиции ГЛАВОХОТЫ".

 Вы прекрасно знаете биологию животных, а потому все доводы в пользу трофейной охоты в России разбиваете в пух и прах.

 Ни один трофейщик не ставит  целью накормить местное население Российской Федерации. Цель у него одна-единственная.

 Кстати, Вы находитесь на форуме, где уже несколько лет подряд ежегодно проводится  трофейный турнир на лося.

[Барклай]

22 часа назад, Партизан сказал:

 У Вас классическое советское профильное  образование: "85 год МП-МТ (Сходня) - охотовед,  91 год ВСХИЗО - охотовед биолог,

Я этим очень горжусь. Горжусь еще тем, что родился в СССР и учился у старых преподавателей не за деньги а за знания. Но не об этом.

Про трофейных тур на лося от форума. Что из себя представляет этот экземпляр в масштабах московской области? Да тут ему просто вырасти не дадут эти охотники из мегаполиса и толпы браконьеров (см. тему "Первые находки") Не тешьте себя иллюзиями...

22 часа назад, Партизан сказал:

 Ни один трофейщик не ставит  целью накормить местное население

Тогда зачем они вообще нужны если не приносят никакой пользы кроме вреда животному миру? Я и пишу, все ради своего величественного тщеславия и в угоду своим  наполеоновским амбициям.

В советские годы я занимался регулировкой численности лося на территории ярославской области. Мне давали ПЛАН на мясозаготовки. То есть товарные лицензии на отстрел лосей в целях сокращения их численности в заказнике. Куда они набивались со всех окрестных охотничьих хозяйств. Их плотность составляла 1,02 лося на кв.км. угодий.  Ежегодно отстреливали до тридцать особей для сдачи мяса государству. Если еще помните такую территориальную организацию. Себе оставляли головы, копыта и внутренности. Все остальное шло в торговые сети и общепит.

[На_поле_оН]

В 22.05.2019 в 07:57, Барклай сказал:

Почему не написал? Промеж строк упомянуты лучники. Вот настоящие охотники сказал бы с большой буквы этого смысла.

Не... Это фигня... Вы попробуйте копьем))) 

А лучше руками... Загон на лося: 15 человек. Пятеро его держат, а остальные избивают ногами пока тот не отключится (заодно и мясо "отобьем" для стейков). Вот это я понимаю - охота)))

[mr.Dormidont]

Ну тогда вопрос, какое количество трофейных охотников в России в год включая иностранцев ? Хотя бы оценочно

[alez]

22 минуты назад, mr.Dormidont сказал:

Ну тогда вопрос, какое количество трофейных охотников в России в год включая иностранцев ? Хотя бы оценочно

Не больше сотни. 

[mr.Dormidont]

4 минуты назад, alez сказал:

Не больше сотни. 

Эээ не, это много, в пределах 30 максимум. Если считать Трофейными охотниками, тех кто жаждет именно  трофей на золото минимум.  Кстати, учитель ТСа как то  возил 4 раза на сложную охоту трофейщика, который 3 раза отказывался от выстрела, ввиду того, что трофей не устраивал. 

Также,если учесть, где проводятся большинство трофейные охот в России, трудно доступные, малопосещаемые, этим прессом на природу реально можно пренебречь.

 

Трофейная охота это отдельная каста, да состоятельных,  да немного сумашедших, но уверяю вас именно они двигают охоту в России.  А то, что деньги достаются только аутфитерам, да, согласен, но это временно, рано или поздно система заработает как надо, и этот пробел восполнится.

По поводу  утраты генофонда,  не согласен, если взглянуть в трофейный список странны, в топе появляются  новые трофеи, год от года.

В общем ТСу  можно посочувствовать, большую часть жизни посвятил  любимому делу, но под старость остался неудел, активно проходя процесс люмпинизации  и выливает на нас свою желчь=(

 

 

[alez]

Только что, mr.Dormidont сказал:

Эээ не, это много, в пределах 30 максимум

Не побольше))) В этом году готовим к выпуску книги достижений)))

1 минуту назад, mr.Dormidont сказал:

По поводу  утраты генофонда

Мне так-же странно слышать про истребление генофонда от профессиональных охотников и охотоведов. Мы стреляем зверя, который уже либо выходит, либо вышел из племенного разведения. Генофонд не попадает под интересы трофейного охотника. 

2 минуты назад, mr.Dormidont сказал:

В общем ТСу  можно посочувствовать, большую часть жизни посвятил  любимому делу, но под старость остался неудел, активно проходя процесс люмпинизации  и выливает на нас свою желчь=(

Соглашусь, пожалуй. 

[mr.Dormidont]

2 минуты назад, alez сказал:

Не побольше))) В этом году готовим к выпуску книги достижений)))

Софистика дорогой пастор=), если еще раз считаем того, кто едет только за золотом, а не кому повезло, подфартило.  Сколько в Сафари клабе трофейщиков реальных,  ну  человек 20, из них 20 уже все возможное добыло.=))) и трофейные дома уже оформло ?

[alez]

3 минуты назад, mr.Dormidont сказал:

Софистика дорогой пастор=), если еще раз считаем того, кто едет только за золотом, а не кому повезло, подфартило.  Сколько в Сафари клабе трофейщиков реальных,  ну  человек 20, из них 20 уже все возможное добыло.=))) и трофейные дома уже оформло ?

Ну не все так печально, помимо Сафаристов есть еще и КГО, есть и просто увлеченные одиночки. Но в целом соглашусь - мало для страны, победившей Империализм. 

Да, есть еще внутренние любители отечественного трофея, даже если опустить любителей "за оградой", то с 30-40 постоянных мы можем набрать. По поводу импортного охотника с ним намного все печальнее (((

 

Изменено 23 мая, 2019 пользователем alez

[mr.Dormidont]

3 минуты назад, alez сказал:

Ну не все так печально, помимо Сафаристов есть еще и КГО, есть и просто увлеченные одиночки. Но в целом соглашусь - мало для страны, победившей Империализм. 

КГО, да еще прыгают по камням,  а Николаев все добыл, Егоров книжку выпустил на днях. 

[alez]

Только что, mr.Dormidont сказал:

КГО, да еще прыгают по камням,  а Николаев все добыл, Егоров книжку выпустил на днях. 

Егоров ее пишет на охотах, как раз))) Палько - в сердце пламенный мотор, Шпунтов, Васильченко )))) Есть еще запал, задор и песок... 

 

[kap.morgan]

Прикольно до такого дорасти.

[Барклай]

31 минуту назад, alez сказал:

Мне так-же странно слышать про истребление генофонда от профессиональных охотников и охотоведов. Мы стреляем зверя, который уже либо выходит, либо вышел из племенного разведения. Генофонд не попадает под интересы трофейного охотника. 

Соглашусь, пожалуй. 

Вот читаешь  домыслы таких любителей-дилетантов  и страшно становится. Кому досталась богатейшая  охотничьими ресурсами страна.

[lesnik-68]

8 минут назад, Барклай сказал:

Вот читаешь  домыслы таких любителей-дилетантов  и страшно становится. Кому досталась богатейшая  охотничьими ресурсами страна.

Давайте тогда определим по лосю например , кого считать генофондом ....

трофейного лося с 12*12 или молодого 6*6 отростков и какой из них более плодовитый во время гона.... я не охотовед и правда становится интересно....

 

[Барклай]

Раз интересно, то надо самому раскинуть мозгами и  решить, какой из них принесет более качественное и жизнестойкое потомство. Тот который за 10 - 15 лет выигрывал все гонные турниры или неизвестный выскочка. Ведь решают с кем спариться самки а не интернетные  мыслители.