СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #776 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 7 минут назад, Витёк71 сказал: На охоте четверть века,но даже не слышал о таком названии ОБЬЕЗДЧИК.Разведчик что ли?Или ошибаюсь. Если готов,то все что на верном выстреле надо брать.А уже потом допрашивать. Термин точно есть. Объезчика нет. )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #777 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 5 минут назад, Михаил Юдин сказал: Нет тут никакой моральной нормы) Просто бытует мнение, что первым облёт территории начинает главный (самый опытный) самец и как бы даёт остальным сигнал - мол можно начинать, всё в порядке!)) И если его пугануть, то вроде как может быть "смята" вся тяга в этом конкретном месте. Не знаю правда ли это, или просто поверье. Вот и спрашиваю, кто и что думает по этому поводу... Наберите в инете "тяга вальдшнепа, объездчик" и сами прочитаете. Я не знал этого и стрелял всех кто первый и далее... По моим наблюдениям - если он идёт, то идёт, если он один летает, то больше и нет. Было когда три летели плюс-минус одним и тем же маршрутом с интервалом. Всех удачно обстрелял... но тут больше от места... Так чтобы обстрелять первого и что-то смялось не наблюдал. Но интересно конечно)) Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Popov Alexey Опубликовано 13 апреля, 2022 #778 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 Только что, Михаил Юдин сказал: Я, например, если птица пролетает совсем уж рано Эти - совсем ранние - чаще всего из-под кого-то в стороне шумовые, из-под человека или зверя. Когда время к тяге они и вспугнутые начинают сразу цикать и хоркать. Про объездчиков первоисточник видимо Фокин, "Вальдшнеп и охота на него". Наверно, они со Зверевым имели какие-то основания, когда писали. Но я такого ни разу не наблюдал и от знакомых не слышал, чтобы стрелять "объездчика" (за 5-10мин до основной первой волны тяги) и испортить этим всю охоту. 1 Popov Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Юдин Опубликовано 13 апреля, 2022 #779 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 Специально для Димы скопировал часть текста из одной статьи на эту тему) Тяга состоит из нескольких этапов: Тяга начинается еще до захода солнца или на закате, с пролета одинокого объездчика, это старый доминантный самец, который патрулирует большую территорию леса, выигрывает воздушную дуэль у других самцов и чаще других спаривается с самками. Через 5-10 минут после объездчика, начинается первая волна тяги по всему лесу. Длится она не более двадцати минут. 1 1 Михаил Юдин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 13 апреля, 2022 #780 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 1 минуту назад, Popov Alexey сказал: за 5-10мин до основной первой волны тяги А как определить во сколько начинается тяга??? Я так понимаю, что тяга начинается в момент, когда начинает смеркаться. Значит каждый день тяга должна меняться и за месяц это изменение будет полчаса точно. Как Вы определяете эти "5-10" минут? Где эта тонкая грань, когда "5-10", а когда уже тяга пошла? На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #781 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 Только что, Михаил Юдин сказал: Специально для Димы скопировал часть текста из одной статьи на эту тему) Тяга состоит из нескольких этапов: Тяга начинается еще до захода солнца или на закате, с пролета одинокого объездчика, это старый доминантный самец, который патрулирует большую территорию леса, выигрывает воздушную дуэль у других самцов и чаще других спаривается с самками. Через 5-10 минут после объездчика, начинается первая волна тяги по всему лесу. Длится она не более двадцати минут. Если так, то, думаю, речь идёт о некой локальной популяции вальдшнепа. Т.е. такие места, где местного столько, что он может себе позволить подарить охотнику хорошую тягу в количестве особей, из которых можно выбрать доминантного самца. Во время миграции сложно такое представить... Я ниразу не был на тяге, где местного настолько много... Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Юдин Опубликовано 13 апреля, 2022 #782 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 1 минуту назад, На_поле_оН сказал: А как определить во сколько начинается тяга??? Я так понимаю, что тяга начинается в момент, когда начинает смеркаться. Значит каждый день тяга должна меняться и за месяц это изменение будет полчаса точно. Как Вы определяете эти "5-10" минут? Где эта тонкая грань, когда "5-10", а когда уже тяга пошла? Правильно. Начинается, когда смеркается. В этом и признак - первый летит в "неправильное" время по-светлому. Потом небольшой перерыв 5-10 и начинается песня) Не всегда так бывает, вы можете его и не увидеть, лес-то большой, но он , видимо, есть. Я не стрелял только совсем ранних, пропускал. Бытует мнение, что раньше 19-30 в нашей полосе и выстрелов быть не должно. Михаил Юдин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 13 апреля, 2022 #783 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 31 минуту назад, Михаил Юдин сказал: Хочу задать вопрос всем любителям охоты на валю. Как вы относитесь к "объездчикам"? Пропускаете или стреляете? Я, например, если птица пролетает совсем уж рано, примерно в 18-45 - 19... часов пропускаю без выстрела и потом об этом жалею, потому что больше никого и не видно)) А как поступаете вы? Или это не более чем легенда? Мой друг в это верит и первого пропускает....я стреляю. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #784 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 30 минут назад, На_поле_оН сказал: Михаил, а почему пропускаете? Летит же... Позже-раньше... Какая разница??? Без издевки. Просто новая для меня моральная норма охоты (первый раз слышу). Тут обстановка не понятна. В единичных случаях первый валик идёт на выстреле. Даже годами охотясь в одних и тех же местах не всегда так получается. Так что решать пропустить или нет первого валика чаще всего нет повода. Понаблюдать и пожелать счастливого пути повод есть. )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #785 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 5 минут назад, На_поле_оН сказал: А как определить во сколько начинается тяга??? Я так понимаю, что тяга начинается в момент, когда начинает смеркаться. Значит каждый день тяга должна меняться и за месяц это изменение будет полчаса точно. Как Вы определяете эти "5-10" минут? Где эта тонкая грань, когда "5-10", а когда уже тяга пошла? Я думаю начало тяги - первая замеченная птица, конец - последняя. Те, кто на весеннюю ездят на север, привозят истории о тягах, которые длятся гораздо дольше наших... Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #786 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 9 минут назад, На_поле_оН сказал: А как определить во сколько начинается тяга??? Я так понимаю, что тяга начинается в момент, когда начинает смеркаться. Когда огонь делается светящим. Если Вы курите, то заметите этот момент по сигарете или пламени зажигалки. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #787 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 5 минут назад, Птичник сказал: Я думаю начало тяги - первая замеченная птица, конец - последняя. Те, кто на весеннюю ездят на север, привозят истории о тягах, которые длятся гораздо дольше наших... Тянут от сумерек до сумерек - от начала вечерней и до конца утренней зари, но по убывающей. Успешно охотить можно и утром, хотя Правила это не рекомендуют. )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #788 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 2 минуты назад, СтаниславП сказал: Когда огонь делается светящим. Если Вы курите, то заметите этот момент по сигарете или пламени зажигалки. Имеет значения, что именно нужно курить? 1 Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 апреля, 2022 #789 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 27 минут назад, Витёк71 сказал: На охоте четверть века,но даже не слышал о таком названии ОБЬЕЗДЧИК.Разведчик что ли?Или ошибаюсь. Если готов,то все что на верном выстреле надо брать.А уже потом допрашивать. Про "объездчика" пошло от С.Фокина: https://www.ohotniki.ru/hunting/societys/societys/article/2020/07/02/656915-kak-ya-strelyayu-valdshnepa.html Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #790 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 1 минуту назад, СтаниславП сказал: Тянут от сумерек до сумерек - от начала вечерней и до конца утренней зари, но по убывающей. Успешно охотить можно и утром, хотя Правила это не рекомендуют. )) Ночью не тянет... Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #791 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 3 минуты назад, Птичник сказал: Ночью не тянет... Вы имеете в виду район зимнего солнцестояния? )))) Я о летнем и ближайшей паре месяцев - июне и июле, когда не ночь, а максимум густой сумрак на пару часов. В самую темноту, конечно, тяги нет. СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #792 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 5 минут назад, СтаниславП сказал: В самую темноту, конечно, тяги нет. Я об этом. И если ее нет, что это? перерыв в тяге, как пишите, или всё-таки деление на вечернюю и утреннюю? Если второе, то и день - перерыв, значит тяга процесс начинающийся с прилетом первого и завершающийся летом, видимо с появлением птенцов... Глупости какие... Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #793 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 6 минут назад, Птичник сказал: Я об этом. И если ее нет, что это? перерыв в тяге, как пишите, или всё-таки деление на вечернюю и утреннюю? Если второе, то и день - перерыв, значит тяга процесс начинающийся с прилетом первого и завершающийся летом, видимо с появлением птенцов... Глупости какие... С начала июня до прекращения тяги в июле походите и всё поймёте. У нас тянут даже над домом - и ходить не надо. Сидишь на лавочке в летнюю ночь и благодаааать.... =) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Popov Alexey Опубликовано 13 апреля, 2022 #794 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 Только что, На_поле_оН сказал: Как Вы определяете эти "5-10" минут? по часам ) если первый летит, когда еще светловато, то засекаешь 5-10 мин - и начинается первая волна. а бывает, когда идешь ещё заранее на место - за час до сумерек - и поднимаешь шумового шнепа, так он практически всегда с хорканьем и циканьем улетает. ну, отлетит куда-нибудь и сядет. так вот если на охотника такой налетает за полчаса и раньше до начала тяги, которое опять же засекаешь каждый раз по часам, то ясно, что это не объездчик никакой, а просто шумовой из-под кого-то. 1 1 Popov Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 13 апреля, 2022 #795 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 ИМХО. Думаю, не следует путать тягу вальдшнепа с его перелетом. Тяга, грубо говоря, идет по сумеркам, начинается незадолго до рассвета и минут через 10-15 после заката ну и до темноты. Перелет, происходит ночью, местный "оседает", тот, который "центрит" в более северные широты, идет ночью с остановками. Иначе, с мест зимовок, такими темпами по сумеркам, ему пришлось бы двигаться полгода, а он идет по погоде, контролируя снежный обрез. Никаких "обьездчиков"= "облетчиков" нет. Просто, на тягу, поднимается первый из "кобелей" (самец). А если, перед сумерками, вальдшнепы находятся недалеко от охотника (сидят на земле), то перед взлетом, они начинают посвиствовать (но не хоркают и не цвикают), а потом с шумом взлетают. Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Птичник Опубликовано 13 апреля, 2022 #796 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 37 минут назад, СтаниславП сказал: С начала июня до прекращения тяги в июле походите и всё поймёте. У нас тянут даже над домом - и ходить не надо. Сидишь на лавочке в летнюю ночь и благодаааать.... =) А я хожу. Что надо понять, не понимаю)) у меня тоже тянут над домом. Лучше всего понимается в палатке. Звуков много, но хорканье начинается только под утро... Что понять нужно? Мне кажется мы о разном... Птичник Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Popov Alexey Опубликовано 13 апреля, 2022 #797 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 18 минут назад, Птичник сказал: Я ниразу не был на тяге, где местного настолько много... А его везде много ) Со второй декады мая там, где в сезон охоты 3-4 было за счатье, уже летают десятками - от легких сумерек до полной темноты. Вот подмосковье, место, куда в сезон даже не ездит никто - я там ни разу больше 4 за раз не видел в апреле... 12.05.18 - в кадре 14 пролетов по-светлому, а пока шли домой, насчитали уже больше 20 17.05.19 - 16 в кадре только в первую волну. Подробнее - На "Охоте и рыбалке", программа "Охоты и охотники" второй выпуск. 6.06.20 - 12 в кадре Popov Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ЕВД Опубликовано 13 апреля, 2022 #798 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 1 час назад, СтаниславП сказал: Тогда для регулирования своего движения, избегая столкновений в воздухе, они и выбирали мудрого Объезчика для руководства полётами: эшелонирования и пр. )) Станислав, в очередной раз, по Вашим постам, убеждаюсь, что фармацевтическая компания где Вы работаете серьёзное предприятие. Препараты качественные выпускаете. 3 ЕВД Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 13 апреля, 2022 Автор #799 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 2 часа назад, ЕВД сказал: Станислав, в очередной раз, по Вашим постам, убеждаюсь, что фармацевтическая компания где Вы работаете серьёзное предприятие. Препараты качественные выпускаете. Надо стараться почаще улыбаться, и жить станет легче! 1 СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vintas08 Опубликовано 13 апреля, 2022 #800 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2022 5 часов назад, Михаил Юдин сказал: бытует мнение, что первым облёт территории начинает главный (самый опытный) самец и как бы даёт остальным сигнал - мол можно начинать, всё в порядке!)) И если его пугануть, то вроде как может быть "смята" вся тяга в этом конкретном месте. Не знаю правда ли это, или просто поверье. Чушь собачачья. Впервые слышу. НеХ читать всякий инет - там у нас много всяких членов - корреспондентов, пишут кто во что горазд. И как может валик скомандовать - Всё в порядке ребята! Давай туда летим! Он что самок там увидел на поляне для тяги (природу не запретишь - сношаться хотца) или любителей пострелять вычислил? Соответственно и принимает решение - так что ли? Это не гуси и не лебеди и даже не бестолковые утки. Это мудрый вальдшнеп. А в старину - так и вообще не знали про эту охоту у нас - всё пришло с запада - будь он неладен вечно загнивающий и до сих не сгнивший, у нас на Восток не смотрят - только на запад. 22 часа назад, Андрейжан сказал: Самый лучший снимок и самый настоящий охотник! Умничка! vintas08 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.