Перейти к содержанию

Maxim1967
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

56 минут назад, wasli65 сказал:

Везде пишут что напряженно,а быстро или медленно- от собаки зависит.

Ну у меня вывод тот же, главное - идеальная работа это когда подводка не требуется, но если нужна, то подводка должна быть в породном стиле и окончится стойкой

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Рустамыч сказал:

Ну у меня вывод тот же, главное - подводка должна быть в породном стиле и окончится стойкой

Самое главное чтоб подводки броском не было, а то получится без стойки и собака просто выбьет птицу))

Хотя можно сказать, что после того как собака подняла птицу и остановилась это тоже стойка,ну тут как раз остановка,ИМХО)

Тут Андрей как раз и написал что все надо оценивать в комплексе , задача собаки указать птицу и задержать ее до подхода охотника. Ну и в идеале без подводок.  Мне повезло, у меня кобель  работает без подводки,подводка  только в исключительных случаях.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, wasli65 сказал:

Со слов конечно не понятно,да еще и когда "слова" разные.Я понял что он хочет поставить подводку у ноги, раньше подводила по команде,но он до собаки не доходил.

Нет..все не так...

собака подводит и у ноги и броском...по моему желанию

но если я подхожу и стою  просто рядом, не начинаю идти на подводку и не даю команду, жду секунд пять , то собака сама идёт на подводку...я хочу чтобы собака без команды (шаг вперёд рядом с собакой или пиль) не шла на подводку

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Kurzhaar сказал:

 

собака подводит и у ноги и броском...по моему желанию

Вы собаку уже запутали)) То надо выбивать птицу,то не надо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Niakis сказал:

Самое главное чтоб подводки броском не было

Ну да, я там не верно выразился. Не броском.

8 минут назад, Niakis сказал:

Хотя можно сказать, что после того как собака подняла птицу и остановилась это тоже стойка,ну тут как раз остановка,ИМХО)

Стойка и остановка после взлета суть разные вещи, согласен.

 

9 минут назад, Niakis сказал:

Мне повезло, у меня кобель  работает без подводки,подводка  только в исключительных случаях.

Классно!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Kurzhaar сказал:

я хочу чтобы собака без команды (шаг вперёд рядом с собакой или пиль) не шла на подводку

Если бы подводка оканчивалась стойкой, то и это и не было так важно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Niakis сказал:

Вы собаку уже запутали)) То надо выбивать птицу,то не надо)

Да не... с этим он прекрасно справился...делает, что требуется...

 

 

 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kurzhaar сказал:

собака подводит и у ноги и броском...по моему желанию

я хочу чтобы собака без команды (шаг вперёд рядом с собакой или пиль) не шла на подводку

Ну это ты уже капризничаешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, wasli65 сказал:

Ну это ты уже капризничаешь.

?возможно...побаиваюсь что это будет прогрессировать...и подводка до подхода начнётся 

Изменено пользователем Kurzhaar
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kurzhaar сказал:

?возможно...побаиваюсь что это будет прогрессировать...и подводка до подхода начнётся 

Это толчок птицы, что сплошь и рядом

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Maxim1967 сказал:
В 20.05.2020 в 14:25, Glasha сказал:

Ты верен себе… почему  не лизнуть лишний раз?  Ведь не переломишься,  а он судья на  ФТ в Крыму,  глядишь и зачтется…   

Мне встречаться  / беседовать тоже приходилось  не раз и свое мнение при  этом  точно не скрывал:  оно негативное  и ничего, кроме осадка от общения с не очень умным человеком.  Ведь, как ты пишешь,  он первым увидел и прозрел... а не увидел бы, так бы дураком и остался и продолжал  бездумно  портить  собак?  Согласен.

     Но кто-то упорно то здесь, то там  размещает его старые вирши ни о чем.  Здесь больше, статейку неизвестного автора     из глянцевого журнала вспомнили, чтобы   упомянуть,  что безымянный автор  Шагинова  благодарит.  Вот здесь он влез в разговор по теме, к которой не смыслит и что?

 

Sergey Shaginov ?Смеющемуся Болтанскому, собака бросающая стойку -БРАК!

Александр Болтанский Sergey Shaginov Много людей, для меня более авторитетных, думает иначе... Собака, которая не имея долгое время контакта, сама догадалась пойти и позвать хозяина, умнее значительного количества людей... Брак - это когда собака в 3-5 м птицу с чутья теряет и стоит по пустому месту, а ведущий, который сам судья и вроде должен знать правила, подталкивает ее руками и ногами (а может не заметят... а заметят - может простят, как своего)... https://www.youtube.com/watch?v=dSQfFqHwOU4

Sergey Shaginov Александр Болтанский Значит "Много людей, для меня более авторитетных..." такие же БОЛТАНские как и Вы.

Александр Болтанский Sergey Shaginov ... но никто из них не портил собак десятилетиями бездумной натаской и уж тем более не говорил, что ВСЕ наши собаки *НЕПОТРЕБСТВО*, как Вы.         ЗЫ. Видео свое не прокомментировали....

Знаток   испарился по-английски...

Никаких возражений против конкретного обвинения в его адрес...

Очень убогая   PR  -  компания.

Читать больше  

Ты говнюк. И в собаках ноль. Я видел собак Шагинова, и пускал свою с его собаками, много раз. У меня приличная собака, выставлю её на большой поиск осенью, она уже укладывается в этот формат. Твоё *НЕПОТРЕБСТВО* укладывается только в 81г.

Ты демагогию кончай и с темы не съезжай...

Показали-то ему с какой стати?  Неужели за красивые глазки?  А может в обмен на обещание, что он все силы  бросит на обгаживание всего отечественного: правил, методов отбора,  экспертов,  традиций охоты и займется активным навязыванием,  всеми  правдами и неправдами,  их   правил и их собачек,  ведь российский рынок велик и привлекателен?

И  он активно начал отрабатывать...  Не раз доводилось слышать,  как он, собрав молодежь   в  беседке в Марково,   врал  очень самозабвенно.   Тема одна: там, у них, все хорошо, здесь, у нас,  все плохо и без   них   мы конечно не выживем.   Привлекали эти сказки исключительно новичков,  мало что понимающих, но жаждущих чего-нибудь революционного  европейского...   Ну а тех, кто имел реальный опыт и в сказки не верил,  называли ретроградами, мешающими  прогрессу и, разумеется,   пытались их  учить,  будучи абсолютно нулевыми в теме легавых.

Прошло больше ДЕСЯТИ лет.  АУУУУУУУУУУУУУУ!!!!     Где вы все,  сторонники прогресса и канувшие в лету мои безграмотные учителя?  А   их нет.  Исчезли.   Растворились  , как утренний туман      и на смену тех дилетантов пришли новые...   тоже без опыта,  тоже ничего не понимающие,  тоже дающие  советы.  Круг замкнулся  и пропагандисты спорта вернулись в исходную точку.  Количество желающих слушать сказки  Шагинова сократилось почти до   нуля: его семинар зимой в Москве,  собралось  на разрекламированном семинаре человек 10 - 15 их числа новичков.   Печальный итог, но  теперь   новички с  открытыми ртами слушают сказки Мацокина.  Эти,  даже в сравнении с теми, еще  малограмотнее и нахрапистее .  Достойная смена.

  • - 1 3
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

39 минут назад, Glasha сказал:

Ты демагогию кончай и с темы не съезжай...

Показали-то ему с какой стати?  Неужели за красивые глазки?  А может в обмен на обещание, что он все силы  бросит на обгаживание всего отечественного: правил, методов отбора,  экспертов,  традиций охоты и займется активным навязыванием,  всеми  правдами и неправдами,  их   правил и их собачек,  ведь российский рынок велик и привлекателен?

И  он активно начал отрабатывать...  Не раз доводилось слышать,  как он, собрав молодежь   в  беседке в Марково,   врал  очень самозабвенно.   Тема одна: там, у них, все хорошо, здесь, у нас,  все плохо и без   них   мы конечно не выживем.   Привлекали эти сказки исключительно новичков,  мало что понимающих, но жаждущих чего-нибудь революционного  европейского...   Ну а тех, кто имел реальный опыт и в сказки не верил,  называли ретроградами, мешающими  прогрессу и, разумеется,   пытались их  учить,  будучи абсолютно нулевыми в теме легавых.

Прошло больше ДЕСЯТИ лет.  АУУУУУУУУУУУУУУ!!!!     Где вы все,  сторонники прогресса и канувшие в лету мои безграмотные учителя?  А   их нет.  Исчезли.   Растворились  , как утренний туман      и на смену тех дилетантов пришли новые...   тоже без опыта,  тоже ничего не понимающие,  тоже дающие  советы.  Круг замкнулся  и пропагандисты спорта вернулись в исходную точку.  Количество желающих слушать сказки  Шагинова сократилось почти до   нуля: его семинар зимой в Москве,  собралось  на разрекламированном семинаре человек 10 - 15 их числа новичков.   Печальный итог, но  теперь   новички с  открытыми ртами слушают сказки Мацокина.  Эти,  даже в сравнении с теми, еще  малограмотнее и нахрапистее .  Достойная смена.

Ему не показывали. Он сам поехал смотреть. Как и Андрей. 

А ты как и многие сидишь в болоте. Продолжай..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю. Вы длб тележите за советскую власть, но даже сути в ней не понимаете. В легавых по нулям, в охоте нули. Что ты понимаешь в островных легавых? В стиле к примеру? В стойке? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

новички с  открытыми ртами слушают сказки Мацокина

Ну а кого еще слушать? Тех кто меряет потяжку линейкой? По одному этому уже можно сделать выводы. А посмотришь на видео "отличных" собак выведенных любителями измерений, так и легавую расхочется.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот пост, тут еще немного про подводку и про натаску:

 

"

ВРЕД ПОДСАДНОЙ ПТИЦЫ ДЛЯ ЛЕГАВОЙ СОБАКИ.

Мнение.

Что такое натаска легавой собаки? Натаска легавой собаки - это процесс ее приучения к охоте на птицу. Какие составные элементы этой охоты? 1. Поиск. Во время натаски легавая собака учится искать птицу: пользоваться ветром, местностью, ориентироваться в пространстве. 2. Скрадывание/преследование (потяжка). Здесь в ходе натаски легавая учиться подкрадываться к птице на максимально возможно близкое расстояние, обеспечивая затаивание птицы, или научается преследовать бегущую от собаки птицу так, чтобы заставить ее запасть. 3. Замирание перед прыжком (стойка). В этой части легавая учится держать птицу максимально долго, что в большой степени зависит от того, насколько правильно было выбрано расстояние до птицы, на котором собака замерла на стойке в процессе скрадывания/преследования.
Бросок с целью схватить птицу у легавой заблокирован отбором в результате селекции на желательное поведение, поэтому охота легавой собаки в идеале заканчивается блокировкой потяжкой/стойкой птицы, которая взлетает при приближении охотника. Если собака стала недостаточно близко к птице или птица бежит, не будучи заблокированной, то требуется ее доработка - повторное скрадывание или преследование, которые могут производиться как самостоятельно (приближение), так и при поддержке охотника (подводка).
Если натаска легавой производится с использованием подсадной птицы, то собака не научается искать птицу в характерных местах, не научается ее эффективно скрадывать и преследовать, поскольку собака лишена возможности, как самостоятельно находить нужную дистанцию до птицы, так и оптимально реагировать на поведение дикой птицы, поведение которой в естественной среде совершенно отлично от поведения подсадной. Результат такой натаски: отсутствие интеллектуального и инициативного поиска дикой птицы и, как следствие, пропуски; пустыри в следствие недоработки птицы.. и тужение. Подсадная используется всегда в комплекте с кордой или эшо... Вероятность ошибки натасчика , в результате которой собака будет затужена, при "натаске" стойки с кордой стремится к 100 процентам. Неудивительно, что у всех, кто так или иначе пользует подсадную, собаки часто грешат пустырями и тужением.. Потребитель услуг натасчиков должен знать, что апологеты использования подсадной птицы решают подсадной только одну задачу - сокращение собственных издержек при производстве продукта "натасканная легавая". Качество этого продукта при этом неизбежно страдает, а иногда исходный материал приводится в полную негодность для целей охоты с ним. Но для нетребовательных потребителей такой метод натаски вполне допустим. Его однозначный плюс - дешевизна, если, конечно, потребитель при этом не переплачивает, оплачивая за натаску с использованием подсадной как за натаску по исключительно дикой.

"

Ссылкой поделился Андрей Мацокин, взято с 

 

Изменено пользователем Niakis
  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Glasha сказал:

Эти,  даже в сравнении с теми, еще  малограмотнее и нахрапистее

Себя я смотрю ты в знайки записал, на основании 4 дипломов с 68 баллами на домашнем поле? Читай и учись, бестолковый)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Maxim1967 сказал:

Добавлю. Вы длб тележите за советскую власть, но даже сути в ней не понимаете. В легавых по нулям, в охоте нули. Что ты понимаешь в островных легавых? В стиле к примеру? В стойке? 

И здесь  вранье:  Я НИКОГДА не был сторонником советской власти.  Я в комсомол не вступал  по этой причине, хотя это  сильно усложняло поступление в вуз и трудоустройство...

Что касается тех, кого новые веяния  тогда  привлекали,    опытных легашатников никогда не было, но теперешние еще круче,  ты только почитай:

6 часов назад, Niakis сказал:
7 часов назад, Рустамыч сказал:

Ну у меня вывод тот же, главное - подводка должна быть в породном стиле и окончится стойкой

Самое главное чтоб подводки броском не было, а то получится без стойки и собака просто выбьет птицу))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Glasha сказал:

 

Что касается тех, кого новые веяния  тогда  привлекали,    опытных легашатников никогда не было, но теперешние еще круче,  ты только почитай:

 

А чего меня читать, у меня легавой нет)). Только я в отличие от тебя этого не скрываю

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Glasha сказал:

И здесь  вранье:  Я НИКОГДА не был сторонником советской власти.  Я в комсомол не вступал  по этой причине, хотя это  сильно усложняло поступление в вуз и трудоустройство...

Что касается тех, кого новые веяния  тогда  привлекали,    опытных легашатников никогда не было, но теперешние еще круче,  ты только почитай:

 

Ты даже в армии не служил))) ты не наш)) 

Опытный мля))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Niakis сказал:

Вот статья, тут еще немного про подводку и про натаску:

Если это статья, то принято давать ссылку на источник.   А сказки Мацокина со стр на фэйсбуке, которую никто не читает,  не следует называть статьей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Glasha сказал:

Если это статья, то принято давать ссылку на источник.   А сказки Мацокина со стр на фэйсбуке, которую никто не читает,  не следует называть статьей.

Успокойтесь исправил со статьи на пост,и там написано это Мнение.

По работе с собакой, понял что правила 81 г писали такие же сказочники-бухгалтера как и Вы. Оценивайте собак по циферкам, и наслаждайтесь.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Glasha сказал:

Если это статья, то принято давать ссылку на источник.   А сказки Мацокина со стр на фэйсбуке, которую никто не читает,  не следует называть статьей.

Ещё раз повторю, Андрей в отличии от многих прилично понимает в собаках. Ну это для тех, кто тоже хочет понимать. Для тех кому не интересно, тем к Заболтанскому. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Maxim1967 сказал:

Ты даже в армии не служил))) ты не наш)) 

Опытный мля))) 

Что опытный - это правда,  а то, что я со своим опытом тебе и другим знатокам врать мешаю,  тебя просто бесит.   Придется и дальше терпеть.

И что не ваш - тоже правда.  Я таких сторонюсь...  терпеть не могу, когда воняет...

 

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Glasha сказал:

которую никто не читает,

Хватит фантазировать, тебе то откуда знать - читают или нет?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Glasha сказал:

Я таких сторонюсь..

Так иди в свою тему о ФТ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...