Натаска легавых собак

[Bob]

 

41 минуту назад, AkaWizard сказал:

Из Ваших слов я понял, что читать или лень или мозг не способен воспринимать информацию.  Существуют законы, которые неизменны в любой ситуации. Если собака с определенного расстояния не в состоянии чуять птицу, то это значит, что она либо её пропустит, либо спугнет на следующей параллели поиска, если не соблюдается правильное расстояние между ними, соответственно возможности её чутья. И зачем дальний поиск, если птицы хватает вблизи от охотника? Видимо, на этот случай Королев написал, что челнок должен быть регулируемым по ширине?

Если внимательно посмотреть на рис., то становится понятно о чем речь.

Да ни кто не знает с какого расстояния собака способна причуять птицу ,глубину челнока собака регулирует сама в зависимости от опыта ,ветра ,влажности ,местности и т.д. .......широкий и быстрый  поиск необходим для эффективной охоты в наших не богатых угодьях .В своем посте я не призывал что то там регулировать в поиске Гектора ,я просто написал ,что по мне отрастания на ветер с последующим возвратом перед следующей параллелью - я бы лично убрал.

[АлексейВ]

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

прописана в правилах испытаний, четко по какой дичи и сколько. В метрах.

Это не те метры.

Чтобы поставить "плотный" челнок без пропусков птиц на параллелях владелец должен определить "метраж" чутья собаки....

Ну типа, как у авто мощность двигателя...

 

[Glasha]

6 минут назад, Рустамыч сказал:

12 минут назад, Glasha сказал:

Хотелось бы уточнить

Хотелось бы уточнить, все ниже тобой написанное ты сам видел и знаешь?

Это "Важно что я охотился и с трайлерами и с потомками трайлеров"   ни  я придумал    Трайлеров в Ижевске - пруд  пруди....     Это тоже надо  доказывать?

[АлексейВ]

6 минут назад, AkaWizard сказал:

В одних и тех же условиях, т.е. подряд, в одно и то же время и при одинаковом ветре, конечно!

Это только  сарае, при постоянно работающем ветиляторе.... Такая метода лет пять назад обсуждалась... Отстаете в развитии.

[Рустамыч]

2 минуты назад, АлексейВ сказал:

Это не те метры.

Чтобы поставить "плотный" челнок без пропусков птиц на параллелях владелец должен определить "метраж" чутья собаки....

Ну типа, как у авто мощность двигателя...

 

Чутье хорошей собаки уже утверждено, правилами. Бред, но что делать.

[Bolt]

29 минут назад, AkaWizard сказал:

Т.е. предлагаете гулять с ней, вместо натаски, как Макс, ожидая когда собака сама это поймет и наладит сама себе безупречно правильный поиск?

Как вариант, можно пойти в лес за грибами, а собака пусть сама вальдшнепов ловит. Именно это Вы считали правильным неделю назад.

Приступаем к самоопровержению или незаметно переобуваемся?

[Рустамыч]

2 минуты назад, Glasha сказал:

Это "Важно что я охотился и с трайлерами и с потомками трайлеров"   ни  я придумал    Трайлеров в Ижевске - пруд  пруди....     Это тоже надо  доказывать?

А кто тебе сказал, что я охотился только в Ижевске, любитель домашних полей?

[Михаил Юдин]

4 минуты назад, Bob сказал:

Да ни кто не знает с какого расстояния собака способна причуять птицу ,глубину челнока собака регулирует сама в зависимости от опыта ,ветра ,влажности ,местности и т.д.

Совершенно верно. Чутьё у легавой величина переменная, поэтому и работы как правило то в птицу, то на потяжке.

[AkaWizard]

Только что, Bolt сказал:

Приступаем к самоопровержению или незаметно переобуваемся?

вы же заметили. Значит сами себе противоречите.....  Поговорите еще, сами с собой, не вынося на публику )

[Bolt]

30 минут назад, Glasha сказал:

Трайлеры - группа очень  ограниченная..  Вот  сколько во Франции:  https://pedigree.setter-anglais.fr/genealogie/res_tables_clochette_v2016.php?t=1&a=2019&c=A     И это при том,    что  АС во Франции   порядка   80 - 100   ТЫСЯЧ  и значит охотится с трайлерами смехотворно  маленькое количество  людей.   Что касается    потомков  трайлеров:  во  Франции в год  рождается / ставится на учет  около 15  тысяч  щенков  АС в год.    Если считать по  7 - 8 штук в  помете, по получается, что они  получены от   ВОСЬМИ  ТЫСЯЧ   сук.  Как можно увидеть из элементарных расчетов    также крайне мало  и  все разговоры про  охоту с   трайлерами не более,  чем  миф  даже   во   Франции.

А сколько во Франции собак, селекционированных по 81 году?

[Bolt]

3 минуты назад, AkaWizard сказал:

вы же заметили

    Отрекаться будем, или только Шагинов должен?

 

[AkaWizard]

Только что, Bolt сказал:

    Отрекаться будем, или только Шагинов должен?

 

Пост 5529. Я уже говорил, что у вас память как у золотой рыбки?

[Glasha]

29 минут назад, Glasha сказал:

Трайлеры - группа очень  ограниченная..  Вот  сколько во Франции:  https://pedigree.setter-anglais.fr/genealogie/res_tables_clochette_v2016.php?t=1&a=2019&c=A     И это при том,    что  АС во Франции   порядка   80 - 100   ТЫСЯЧ  и значит охотится с трайлерами смехотворно  маленькое количество  людей.   Что касается    потомков  трайлеров:  во  Франции в год  рождается / ставится на учет  около 15  тысяч  щенков  АС в год.    Если считать по  7 - 8 штук в  помете, по получается, что они  получены от   ВОСЬМИ  ТЫСЯЧ   сук.  Как можно увидеть из элементарных расчетов    также крайне мало  и  все разговоры про  охоту с   трайлерами не более,  чем  миф  даже   во   Франции.

Про успешную  охоту с трайлерами  и  их  количество  есть что возразить?   С  цифрами и фактами?    Не умеющих считать просьба не комментировать.

[АлексейВ]

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Чутье хорошей собаки уже утверждено, правилами.

Т.е. чутью "хорошей собаки" по хер 0град или +30, есть ветер или нет, .... ?!

В "правилах" вроде есть усредненные требования к условиям проведения....

 

 

 

[Niakis]

17 минут назад, Bob сказал:

 

В своем посте я не призывал что то там регулировать в поиске Гектора ,я просто написал ,что по мне отрастания на ветер с последующим возвратом перед следующей параллелью - я бы лично убрал.

Серега эти отрастания только по границе поля и некоси, в поле такого нет.Если сейчас его отсвистывать,вдруг бросит до краев доходить?,он у меня раньше до краев не всегда добивал оставляя несколько метров возвращался обратно,один раз к машине по краю уже шли там куры и сидели,я тогда расстроился,что собака не добивала до конца и пропустила эту стаю.

[Рустамыч]

9 минут назад, Glasha сказал:

С  цифрами и фактами?

и я про то же. Давай Болтушка, с кем из трайлеров ты не смог охотиться?

[Рустамыч]

11 минут назад, АлексейВ сказал:

Т.е. чутью "хорошей собаки" по хер 0град или +30, есть ветер или нет, .... ?!

В "правилах" вроде есть усредненные требования к условиям проведения....

Возможно я что то пропустил. Вот что я прочитал -  чутье собаки меряется по самой большой сумме метров расстояния пройденного собакой на потяжке и расстояния от стойки до взлета птицы.

[Glasha]

31 минуту назад, Михаил Юдин сказал:

Совершенно верно. Чутьё у легавой величина переменная, поэтому и работы как правило то в птицу, то на потяжке.

У одного владельца  2 собаки и обе участвуют в одних и  тех же  состязаниях.   У одной несколько  Д 2 ,      у другой -  ни одного   из-за стабильной шестерки  за  дальность.   В  чем  причина?

[Рустамыч]

Еще раз глянул в правила. Там четко написано, метраж должен быть "не менее" столько то метров. В пределах погодных условий указанных в правилах. То есть, например по коростелю при любых условиях, в рамках возможного проведения испытаний, чутье должно быть не  менее 18 метров для отличной собаки. Не так?

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Рустамыч

[Рустамыч]

17 минут назад, Glasha сказал:

 В  чем  причина?

Возможно такое, что собака с Д2 начинает тянуть по фону на току? А другая например на фон тянуть ни как не желает, а желает тянуть только в мясо? Теория конечно. Так же как и сам пример

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Рустамыч

[АлексейВ]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

То есть, например по коростелю при любых условиях, в рамках возможного проведения испытаний, чутье должно быть не  менее 18 метров для отличной собаки. Не так?

Не так!

По коростелю, хоть обосрись, больше Д-3 не получишь хоть трижды "отличная"!

Так как он (коростель) заведомо бегущая!

[Рустамыч]

14 минут назад, АлексейВ сказал:

Не так!

По коростелю, хоть обосрись, больше Д-3 не получишь хоть трижды "отличная"!

Так как он (коростель) заведомо бегущая!

Не понял, а если замер покажет 18 метров? Но чутье измеряется метрами по самой большой сумме. Пусть будет дупель. Где то в рапортичках читал аж под 40 метров чутье измеряли. А потом, в другой рапортичке, якобы у этой же собаки, с чутьем в 40 метров, НПЧ случались. Как так? В чем ошибка?

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Рустамыч

[АлексейВ]

25 минут назад, Рустамыч сказал:

Возможно я что то пропустил. Вот что я прочитал

18. Испытания не проводятся:

а) при температуре воздуха выше +30°С;

б) при отсутствии ветра -штиле;

в) при порывистом, а также сильном ветре;

г) при затяжном, а также сильном дожде;д) до рассвета и после наступления сумерек.

19. Ориентировочная шкала примерных оценок при испытаниях собак легавых пород по болотной и полевой дичи в наиболее благоприятных для работы собаки условиях: ветер (по 6-балльной шкале) около 2 баллов (5-6 м в секунду) постоянного направления, температура не выше + 25.

[Рустамыч]

2 минуты назад, АлексейВ сказал:

ветер (по 6-балльной шкале) около 2 баллов (5-6 м в секунду) постоянного направления, температура не выше + 25.

То есть другие условия, кроме указанных, в соответствии с правилами, на замер чутья ни как не влияют? Например влажность?

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем Рустамыч

[АлексейВ]

2 минуты назад, Рустамыч сказал:

Не понял, а если замер покажет 18 метров?

Это по заведомо НЕ бегущей!

Коростель заведомо Бегущая!

3 минуты назад, Рустамыч сказал:

Как так? В чем ошибка?

Тут вариантов может быть тьма!