Перейти к содержанию

Maxim1967
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

13 часов назад, Glasha сказал:

 "Я здесь главная,  прикажу  по Красной площади гонять - будите гонять!"  

Точнее (цитирую) "по панели челночить будете". На что получила ответ про три вокзала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера ходили с собакой березовый сок собирали в лес...

 

а на обратном пути пёс прям с дороги потянул в поле метров 20 и сделал стойку....ну я был загруженный двумя баклахами  сока и не пошёл к нему, да и не поверил если честно...так как до этого были приостановки на местах где жаворонки взлетали...ну скомандовал вперёд издалека...а он поднял куропаток...стыдновато было перед собакой...
 

и стало интересно... в процессе натаски как негативно может подмять на работу собаки, такое «недоверие» и тд

п.с. Поле кстати опять подожгли вечером...но теперь я знаю в лицо этого героя....встречу, мимо не пройду...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Bob сказал:

И что бы    ДЛБ "эксперт" в этой некоси увидел и как определил бы  расстояние до "заведомо не бегущей" в некоси по грудь - где  кроме коростеля вообще ничего и быть не может........

Картинка.  

Кубок "Каданка", работает собака, метрах в 20-и человек с ДД "орет " по телефону. Наступает его очередь. Прошу снять ботало, ответ: "а как я его в некоси услышу" (состязания проводятся на оттавах, т.е газонах), пытаюсь объяснить про условия, но непонимание зашкаливает. Обидели человека. (Собака была снята за банальное непослушание).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Kurzhaar сказал:

и стало интересно... в процессе натаски как негативно может подмять на работу собаки, такое «недоверие» и тд

Ежели часто, то собака начинает работать сама на себя (потеря контакта) и это серьёзно.

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Bob сказал:
14 часов назад, Glasha сказал:

Место указывают эксперты,  бывает специально ставят собаку  ужасные условия.   Был случай, когда одна  экспертка  вопила ( не смотря на попытки  эксперта   Всесоюзной  ( ! )  категории К. Горба     ее остановить)  :   "Я здесь главная,  прикажу  по Красной площади гонять - будите гонять!"  

С  другой стороны -  хорошая собака должна отработать в любых условиях.  Мне  смешно было слышать,  как один крутой охотник, точнее сказочник,  что его  могучего  драта в некоси хотели пустить...    Разве можно так с егерьской  собакой?

ДЛБ, это были состязания собак до двух лет и  что ДЛБ"эксперт"  предложивший мне пустить собаку в июльской некоси - мог  увидеть? У всех  ДЛБ..ов образ мысли одинаковый и охотников среди вас нет ни одного ,так для чего мне было посылать собаку в некось ? И что бы    ДЛБ "эксперт" в этой некоси увидел и как определил бы  расстояние до "заведомо не бегущей" в некоси по грудь - где  кроме коростеля вообще ничего и быть не может........

Очередные сказки человека, первый раз в  жизни на состязания  попавшего   и при этом   не умеющего читать.     

"С  другой стороны -  хорошая собака должна отработать в любых условиях. " - с чем не согласен,  сказочник?  Когда о моих собаках сплети распускаешь,  не очень интересуешься  условиями.  наоборот перевираешь...    ведь   так  Маруся-сплетница?

Что поиск должен быть адаптирован под   реальные  условия   никогда не  слышал?  А что  коростель является  охотничьей  птицей и по нему не запрещено оценивать работу тоже не знаешь?  А я точно знаю,  что  два диплома  получены   только по коростелю.  Вот так,  сказочник.   Просто ходишь многие годы по  одному  месту,  где и без собаки найдешь легко... а здесь,  на новом месте,  да условия не идеальные...    понял, что  не найдет и не  отработает,  вот и снял,  чтобы  не  позориться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Glasha сказал:

понял, что  не найдет и не  отработает,  вот и снял,  чтобы  не  позориться.

Ну то же самое можно сказать про тебя, твоих собак, и ФТ.

А если учесть, что не все верят в то чего увидеть не возможно (например в бегущую или сидящую птицу), посмотреть на экспертов, считающих поиск 40-80 метров идеалом (да еще и эти тупые правила не знают), послушать их изречения типа охота, натаска и испытания ни как не связаны - то нах такие дипломы нужны. Если только не желание тусоваться, да возможность сподручнее реализовать потомство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот методичка к видео

"В целом вполне прилично, и отдельное спасибо за четкое видео, на котором видно все промахи, оченнь удобно оценивать :)

Я бы поправил вот что:

1. В самом начале, когда собака еще сидит, Вы отходите от нее слишком далеко. Я бы команду "вперед" (или "ищи", или что именно вы используете для того, чтобы стронуть собаку с места) отдавал, отойдя от нее шагов на пять, и после этого срывался бы в бег с тем, чтобы собаке хотелось бежать за Вами как можно скорее

2. В самом начале, когда собака еще сидит, Вы пошли не туда. Надо было идти перпендикулярно линии посадок, а Вы пошли под углом, а потом еще и поправились, вернувшись на правильную траекторию, и в результате собака вообще не поняла, что от нее требуется. Правильно было бы сначала сориентироваться на местности глазами ("Ага, общее направление туда, сейчас я иду вот туда, потом поворачиваю вот туда"), и только потом начинать движение; если же Вы это забыли сделать (ну все мы человеки, все ошибаемся), то ни в коем случае не поправляться так вот явно. Ушли на 45 градусов - замечательно, отправляйте собаку на 45 градусов, а в следующий рукав челнока уже отправите ее правильно, под прямым углом к посадкам

3. Направление ветра было перпендикулярно посадкам и в лицо камере? Если нет, то надо было идти против ветра. Ну в смысле - сначала вы идете перпендикулярно ветру влево, на следующем рукаве перпендикулярно ветру вправо, и в целом получается против ветра. И плевать на направление посадок :)

4. Общее правило такое: Вы бежите челноком, собака бежит вслед за Вами, потом догоняет Вас и проскакивает вперед, и после этого Вы убегаете в следующий рукав челнока. Вы же неплохо бежите только до тех пор, пока собака Вас не догнала, а потом останавливаетесь; собака останавливается тоже, т.к. она-то бежала за Вами, а не в поиске :) Это хорошо видно на 1:14. Правильно было бы Вам вообще не останавливаться, а бежать кросс все время. Потом, когда собачка поймет, зачем она это делает, и войдет во вкус, Вы сможете позволить себе иногда переходить на шаг, потом ходить шагом, иногда переходя на бег, а потом уже и вообще не ходить вправо-влево. Но это будет потом, а сейчас - бегать, бегать и бегать :)

5. На 1:29 Вы опять побежали не туда. Это плохо тем, что сбивает с толку собаку, т.е. не толькко не работает в пользу обучения, но и работает против нее." (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Рустамыч сказал:

Вот методичка к видео

"В целом вполне прилично, и отдельное спасибо за четкое видео, на котором видно все промахи, оченнь удобно оценивать :)

Я бы поправил вот что:

1. В самом начале, когда собака еще сидит, Вы отходите от нее слишком далеко. Я бы команду "вперед" (или "ищи", или что именно вы используете для того, чтобы стронуть собаку с места) отдавал, отойдя от нее шагов на пять, и после этого срывался бы в бег с тем, чтобы собаке хотелось бежать за Вами как можно скорее

2. В самом начале, когда собака еще сидит, Вы пошли не туда. Надо было идти перпендикулярно линии посадок, а Вы пошли под углом, а потом еще и поправились, вернувшись на правильную траекторию, и в результате собака вообще не поняла, что от нее требуется. Правильно было бы сначала сориентироваться на местности глазами ("Ага, общее направление туда, сейчас я иду вот туда, потом поворачиваю вот туда"), и только потом начинать движение; если же Вы это забыли сделать (ну все мы человеки, все ошибаемся), то ни в коем случае не поправляться так вот явно. Ушли на 45 градусов - замечательно, отправляйте собаку на 45 градусов, а в следующий рукав челнока уже отправите ее правильно, под прямым углом к посадкам

3. Направление ветра было перпендикулярно посадкам и в лицо камере? Если нет, то надо было идти против ветра. Ну в смысле - сначала вы идете перпендикулярно ветру влево, на следующем рукаве перпендикулярно ветру вправо, и в целом получается против ветра. И плевать на направление посадок :)

4. Общее правило такое: Вы бежите челноком, собака бежит вслед за Вами, потом догоняет Вас и проскакивает вперед, и после этого Вы убегаете в следующий рукав челнока. Вы же неплохо бежите только до тех пор, пока собака Вас не догнала, а потом останавливаетесь; собака останавливается тоже, т.к. она-то бежала за Вами, а не в поиске :) Это хорошо видно на 1:14. Правильно было бы Вам вообще не останавливаться, а бежать кросс все время. Потом, когда собачка поймет, зачем она это делает, и войдет во вкус, Вы сможете позволить себе иногда переходить на шаг, потом ходить шагом, иногда переходя на бег, а потом уже и вообще не ходить вправо-влево. Но это будет потом, а сейчас - бегать, бегать и бегать :)

5. На 1:29 Вы опять побежали не туда. Это плохо тем, что сбивает с толку собаку, т.е. не толькко не работает в пользу обучения, но и работает против нее." (с)

Наконец-то пошёл конструктив по теме.

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Наконец-то пошёл конструктив по теме.

В дрессировке инструкции возможны.

А вот в натасе пожалуй вряд ли, это имхо

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Рустамыч сказал:

А вот в натасе пожалуй вряд ли, это имхо

Тогда надо эту тему закрыть и открыть другую "Горячие споры по легавым, для горячих парней")

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Михаил Юдин сказал:

Тогда надо эту тему закрыть и открыть другую "Горячие споры по легавым, для горячих парней")

Зачем закрывать? Нормальная тема. тем более не все так

24 минуты назад, Рустамыч сказал:

изречения типа охота, натаска и испытания ни как не связаны

считают. Тут есть что почитать и о натаске

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Рустамыч сказал:

Вы же неплохо бежите

 

ffce9016ddb1.jpg

Есть еще методички:

- с двумя ковриками

- Сеятель (разбрасывание корма направо/налево)...

Изменено пользователем АлексейВ
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Авторство инструкции не мое)). Я скопировал

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сейчас челнок надрессируют, назовут его поиском. Потом парфорсная подача, диплом на поле с токующими дупелями и новый племенной пес готов. Вперед, к улучшению породы

Изменено пользователем Рустамыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Glasha сказал:

Очередные сказки человека, первый раз в  жизни на состязания  попавшего   и при этом   не умеющего читать.     

"С  другой стороны -  хорошая собака должна отработать в любых условиях. " - с чем не согласен,  сказочник?  Когда о моих собаках сплети распускаешь,  не очень интересуешься  условиями.  наоборот перевираешь...    ведь   так  Маруся-сплетница?

Что поиск должен быть адаптирован под   реальные  условия   никогда не  слышал?  А что  коростель является  охотничьей  птицей и по нему не запрещено оценивать работу тоже не знаешь?  А я точно знаю,  что  два диплома  получены   только по коростелю.  Вот так,  сказочник.   Просто ходишь многие годы по  одному  месту,  где и без собаки найдешь легко... а здесь,  на новом месте,  да условия не идеальные...    понял, что  не найдет и не  отработает,  вот и снял,  чтобы  не  позориться.

Ты убогий врать то не устал?

Я ставил на свою собаку свой новый четвертый паджерик -против твоей  сраной нивы и твоей лучшей неходячки  ,но ты очканул,а теперь пальцы загибаешь...так кто из нас сказочник? И если здесь я выложу дипломы своей собаки по дупелю.. ты согласен всенародно признать ,что ты конченый старый и упертый звездабол?

Изменено пользователем Bob
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Рустамыч сказал:

Авторство не мое)).

 

1225376.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, Bob сказал:

Я ставил на свою собаку свой новый четвертый паджерик -против твоей  сраной нивы и твоей лучшей неходячки  ,но ты очканул,а теперь пальцы загибаешь...так кто из нас сказочник?

С тобой  сравнивать на твоих условиях  ЗАВОДЧИК отказался и тысячу раз прав.  Добавлю:   наслышан об агрессивности твоего кобеля.  Отрицать будешь?    Сравнивают / оценивают эксперты на состязаниях и никак иначе.  А по поводу тебя могу  повторить:

1 час назад, Glasha сказал:

"С  другой стороны -  хорошая собака должна отработать в любых условиях. " - с чем не согласен,  сказочник?  Когда о моих собаках сплети распускаешь,  не очень интересуешься  условиями.  наоборот перевираешь...    ведь   так  Маруся-сплетница?

Что поиск должен быть адаптирован под   реальные  условия   никогда не  слышал?  А что  коростель является  охотничьей  птицей и по нему не запрещено оценивать работу тоже не знаешь?  А я точно знаю,  что  два диплома  получены   только по коростелю.  Вот так,  сказочник.   Просто ходишь многие годы по  одному  месту,  где и без собаки найдешь легко... а здесь,  на новом месте,  да условия не идеальные...    понял, что  не найдет и не  отработает,  вот и снял,  чтобы  не  позориться.

 

  • - 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

41 минуту назад, Михаил Юдин сказал:

Наконец-то пошёл конструктив по теме.

Не знаю автора,   но зловредный ужас, не имеющий  отношения к  легавым.  В  топку!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Glasha сказал:

Сравнивают / оценивают эксперты на состязаниях и никак иначе.

Ну сколько можно врать. 1. Эксперты оценивают, а если что и сравнивают, то только итоговый цифры. 2. Иначе можно сравнить и без экспертов, например пригласить судей или сравнить самим, сравнение очень наглядно - не надо даже курсы в РОРСе проходить

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Glasha сказал:

Не знаю автора

автор кстати топит за РОРС, твой соратник

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Glasha сказал:

В  топку!!!

Че зразу в топку то? А как закрепить челнок 40-80 метров? Для требуемого результата вполне себе подойдет

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МООиРовские легашачьи гуру вон тоже советуют всякие корды-шморды, строгие ошейники, дауны на каждом шагу,  беготню от собаки и наведение на перемещенную...

До сих пор ересь эту пропагандируют.

vdpatrol упоминал уже эту лекцию  в теме.

ссылочки сюда вставлю, но чтобы не засорять, с подчеркиванием спереди ссылки.

_https://youtu.be/5r2ee_3k6-w
_https://youtu.be/klprZ9bfNyc

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Иван_ сказал:

корды-шморды, строгие ошейники

Это все инструменты дрессировки, не натаски.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, dug сказал:

(это испытания)

А разве испытания не являются племенным мероприятием и диплом в кочках при шкандыбании не даёт пропуск в племя?) Вот на таких испытаниях/состязаниях дают "путевку в жизнь" зачастую нежизнеспособным/условно породным сеттерам пойнтерам. Не поэтому ли из-за практически лайтовых требований к легавым мы имеем то что имеем в островных. Вырождение. Но зато в полгода можно на охоту ходить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...