vdpatrol Опубликовано 30 марта, 2019 #26 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 4 минуты назад, MED969 сказал: и подразумевает результат Несомненно. Но с одной собакой результат возможен через месяц. А с другой через год. И что натасчик как альтруист будет год таскать, держать кормить, гавно убирать бензин тратить ноги стаптывать за тот же аванс за год что и за месяц?)) Требования могут быть абсолютно разными и РЕЗУЛЬТАТЫ разными. Нормально когда сдают собаку с дипломом не только испытательным, но и состязательным, для тех кому это нужно. А кто-то хочет поставить собаку для трайлов, но через пару месяцев, например, выясняется, что собака не тянет на трайлы. И что? Купить чтоль квалификацию? Или работать бесплатно натасчику пока собака на пенсию не выйдет?)) Давайте оставим это на откуп сторонам заказчика и исполнителя. Если заказчик не понимает, что должно получиться и чему соответствовать собака на выходе после натаски- то это проблема заказчика в первую очередь. vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 30 марта, 2019 #27 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 1 минуту назад, MED969 сказал: Максим, любая работа стоит денег, но и подразумевает результат. результат - это понятие очень относительное при работе с собакой., причём ведь тут речь о легавых ))) 3 минуты назад, MED969 сказал: И оплачивать 100% авансом за непонятный результат, это только у нас так можно)) тут ведь всё дело в том, что берёшь непонятный исходник, и по сути не поковырявшись с собакой никакой результат вообще нельзя гарантировать. Если тебе что то гарантируют - гарантирую что это развод ))) повторюсь - какой то результат наверное можно получить с любой собакой, тут просто вопрос в том, какого результата ждёт владелец. Про дипломы уже всё пережёвано много раз, тут всё понятно. А вот получить максимум от собаки как охотника - тут вопрос времени, и опять же повторюсь - вменяемый натасчик не будет этим заниматься за "авансик" ))) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 марта, 2019 #28 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 Максим, Вы с Владимиром мне рассказываете сейчас то, что я писал утром Сергею. Я осознаю прекрасно, что собака не машина, что бывает по разному. Но риски должны быть обоюдными как у натасчика, так и у владельца собаки. Аванс, оказанные услуги, подтвержденные результатом (не бумаги), оплата. Ну и задачи должны быть определены изначально правильно. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 30 марта, 2019 #29 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 2 минуты назад, MED969 сказал: Но риски должны быть обоюдными как у натасчика, так и у владельца собаки. Денис, ну предположим почему человек, который честно таскал собаку определённое время должен нести риски не получить за свою работу деньги потому, что собачка оказалась глупая ??? ))) Думаешь так не бывает ? 8 минут назад, MED969 сказал: Аванс, оказанные услуги, подтвержденные результатом (не бумаги), оплата. договариваться можно по разному - это вопрос клиента и натасчика. 10 минут назад, MED969 сказал: Ну и задачи должны быть определены изначально правильно. это несомненно Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 марта, 2019 #30 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 1 минуту назад, Maxim1967 сказал: Денис, ну предположим почему человек, который честно таскал собаку определённое время должен нести риски не получить за свою работу деньги потому, что собачка оказалась глупая ??? ))) Думаешь так не бывает ? Уверен, что бывает. Но как клиент узнает, что натасчик "честно таскал собаку определенное время"? Работа несомненно должна оплачиваться, но разумная работа. Ведь можно бобика просто водить гулять месяц и в конце сказать клиенту, что все ж таки бобик на шоу, а не в лес. А можно через неделю(это условно) обозначить, что бесперспективная собака, произвести расчет соразмерный затраченному времени и разойтись миром. Согласись, это тоже вариант. И я знаю минимум двоих, кто будет месяц гулять бобика, че от бабок отказываться? Не буду называть имен. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 30 марта, 2019 #31 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 3 минуты назад, MED969 сказал: Но как клиент узнает, что натасчик "честно таскал собаку определенное время"? никак ))) 5 минут назад, MED969 сказал: Работа несомненно должна оплачиваться, но разумная работа. Ведь можно бобика просто водить гулять месяц и в конце сказать клиенту, что все ж таки бобик на шоу, а не в лес. А можно через неделю(это условно) обозначить, что бесперспективная собака, произвести расчет соразмерный затраченному времени и разойтись миром. моё имхо, и я именно так делаю - снимаю "гуляния" собачек и показываю владельцам, с молодыми собаками это почти всегда криво, но по крайней мере владелец видит какой то прогресс по истечении какого то времени. Вообще, просто чтобы не было непоняток не нужно ничего гарантировать - по крайней мере я делаю так ))) И максимально честно рассказывать про перспективы собаки под те или иные хотелки владельца. Ну, это уже вопросы порядочности наверное. Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 марта, 2019 #32 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 3 минуты назад, Maxim1967 сказал: никак ))) ))) 3 минуты назад, Maxim1967 сказал: это уже вопросы порядочности наверное. О. Ну где то тут.)) только для незнакомого человека это сложный момент. Если нет авторитета, то это очень тонкая грань. 4 минуты назад, Maxim1967 сказал: снимаю "гуляния" собачек и показываю владельцам, с молодыми собаками это почти всегда криво, но по крайней мере владелец видит какой то прогресс по истечении какого то времени. Один из вариантов, видеоотчет /подтверждение работы с собакой... MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kabola Опубликовано 30 марта, 2019 #33 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 Только что, MED969 сказал: можно через неделю(это условно) обозначить, что бесперспективная собака, произвести расчет соразмерный затраченному времени и разойтись миром. Вот с языка сняли, если натасчик действительно НАТАСЧИК, а не комерс, недели ему будет достаточно , что бы понять собаку и что делать дальше. А если бабки превыше всего,тогда да, будет гулять собачку за ваши деньги. kabola Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 марта, 2019 #34 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 4 минуты назад, kabola сказал: Вот с языка сняли, если натасчик действительно НАТАСЧИК, а не комерс, недели ему будет достаточно , что бы понять собаку и что делать дальше. А если бабки превыше всего,тогда да, будет гулять собачку за ваши деньги. Ну я не берусь утверждать про именно неделю, собаки все разные, кто то за день сможет адаптироваться к перемене обстановки и новому человеку, кто то несколько дней. Разный возраст собак и тд. Но то, что профи довольно быстро сможет оценить перспективы, я уверен. А вот дальше должно бы произойти неизбежное, общение с заказчиком и уже обсуждение реальности, до куда таскать собаку? Сроки, корректировка цен и так далее. Это как раз индивидуальная работа, а не штампы. Это все только мое мнение. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 30 марта, 2019 #35 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 марта, 2019 59 минут назад, Maxim1967 сказал: никак ))) моё имхо, и я именно так делаю - снимаю "гуляния" собачек и показываю владельцам, с молодыми собаками это почти всегда криво, но по крайней мере владелец видит какой то прогресс по истечении какого то времени. Вообще, просто чтобы не было непоняток не нужно ничего гарантировать - по крайней мере я делаю так ))) И максимально честно рассказывать про перспективы собаки под те или иные хотелки владельца. Ну, это уже вопросы порядочности наверное. Не все к сожалению такие порядочные как ты и отношение к чужим собакам у тебя как к своим и правду о перспективах ты всегда озвучиваешь и чек у тебя мизерный............отсюда все твои минусы. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 31 марта, 2019 #36 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 И вот тут на первое место выходит Сливчиков,который натаскивает не собак,а их хозяев.Все честно,есть курс-есть цена,а вкурил слушатель или нет,тут как Бог пошлет. 1 wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Бармалейкин Опубликовано 31 марта, 2019 #37 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 (изменено) 1 час назад, wasli65 сказал: И вот тут на первое место выходит Сливчиков, а это у нас кто? как натаскивает и где ? давайте все уж Изменено 31 марта, 2019 пользователем Бармалейкин Бармалейкин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 31 марта, 2019 #38 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 (изменено) 8 часов назад, kabola сказал: недели ему будет достаточно Нет. Бывают самые разные случаи. Сам тому свидетель. Собака год не ставала по птицам. Но владелец платил деньги, верил в собачку. Через год-щелк. А так то собака была стильная, экстерьерная ко всему вдобавок. И на выходе получилась хорошая собака. Может и месяца и двух не хватить, чтобы разобраться. Механизмы у каждого включаются по разному. Понятно, что это не через одного, но это есть. А у псов испорченных диваном и разбодяженными шоукровями такой механизм включения в работу довольно не редкий. А способ уберечься о нечистых на руку натасчиков есть. Просто в тему надо погружаться. А иначе повторю- владелец сам виноват. Изменено 31 марта, 2019 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 31 марта, 2019 #39 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 8 часов назад, Бармалейкин сказал: а это у нас кто? как натаскивает и где ? давайте все уж Да уж про него вроде все знают.https://www.youtube.com/results?search_query=борис+сливчиков+видео wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 31 марта, 2019 #40 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 12 часов назад, wasli65 сказал: И вот тут на первое место выходит Сливчиков, Спаси, сохрани..... АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 31 марта, 2019 #41 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 1 час назад, АлексейВ сказал: Спаси, сохрани..... Стрижет,ну и пусть себе стрижет,свобода выбора,кому "модельная",кому под "расческу" ,а кого и под "горшок". wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 31 марта, 2019 #42 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 3 часа назад, АлексейВ сказал: Спаси, сохрани.. Заезжал тут Черноморское)) vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim1967 Опубликовано 31 марта, 2019 #43 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2019 8 минут назад, vdpatrol сказал: Заезжал тут Черноморское)) ))) и в Оленевку )))) Maxim1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 2 апреля, 2019 #44 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2019 В 31.03.2019 в 22:24, vdpatrol сказал: Заезжал тут Черноморское)) В 31.03.2019 в 22:33, Maxim1967 сказал: ))) и в Оленевку )))) "Пролетая над Парижем...."(с) АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 2 апреля, 2019 #45 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2019 4 часа назад, АлексейВ сказал: "Пролетая над Парижем...."(с) Не,ехал судить Саратовские состязания легавых по парной куропатке. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.