Федор 502 Опубликовано 20 февраля, 2019 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Товарищи может кто даст совет, только не теоретический, а из опыта или знания ситуации, может кто сам сталкивался или слышал, дело такое : у отца друга, было ружье, из 70-х ИЖ, но охотник он был так себе, купил по случаю, за компанию , с середины 80-х разрешение, или что там тогда было, кончилось он и не продлевал, хранил на даче. Отец умер, осталось собственно ружье и паспорт на него. Товарищ пошел в разрешилово, там пробили по базе, разрешения не нашли, но и не удивительно, в середине 80 х все на бумаге, в общем сказали сдавайте на утилизацию или накажем . Теперь собственно вопрос : товарищ хочет легализовать ружайло, ну там память об отце , вообщем неужели нет реально возможного законного способа, ну там написать куда нибудь мотивированное обращение и т.п., если кто в курсе посоветуйте пожалуйста. Федор 502 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 20 февраля, 2019 #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 в лро правильно сказали.почти... поскольку никаких документов на оружие нет - зарегистрировать его они не могут. значит выхода 3. или через суд доказывать право владеть им и, на основании решения суда, регистрировать , или деактивировать по действующему закону и вешать на стенку, или в утиль. flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 20 февраля, 2019 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 https://www.google.com/search?ei=ZVNtXP_zA835qwGm_JKgBQ&q=как+оформить+найденное+ружье&oq=как+оформить+найденное+ружье&gs_l=psy-ab.3..0.16746.24636..25206...0.0..0.263.2170.27j0j1......0....1..gws-wiz.......0i71j35i39j0i20i263j0i131j0i67j0i22i30.QXQniZcqh0c QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Здравствуйте, ружьё уже принадлежит Вашему товарищу и это факт, он принял наследство. Он правильно пришёл в орган Росгварлии и заявил о своём праве и о желании оформить ружьё на себя. Ружьё скорее всего у него изъяли "на хранение" и требуют от него отказа от имущества. Ему нужно письменно сообщить, что ружьё его, оформить лицензию на приобретение оружия и потребовать оформить ружьё на него. Никаких документов больше не требуется! В случае отказа найти юриста и написать сначала жалобу, потом обжаловать в суде. Удачи!Добоый совет, кто будет утверждать обратное, не слушайте. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 20 февраля, 2019 #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Лучше сначала юриста, а потом писать MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Здравствуйте, ружьё уже принадлежит Вашему товарищу и это факт, он принял наследство. Он правильно пришёл в орган Росгвардии и заявил о своём праве и о желании оформить ружьё на себя. Ружьё скорее всего у него изъяли "на хранение" и требуют от него отказа от имущества. Ему нужно письменно сообщить, что ружьё его, оформить лицензию на приобретение оружия и потребовать оформить ружьё на него. Никаких документов больше не требуется! В случае отказа найти юриста и написать сначала жалобу, потом обжаловать в суде. Удачи! Добрый совет, кто будет утверждать обратное, не слушайте. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) 2 часа назад, flhtcu сказал: в лро правильно сказали.почти... поскольку никаких документов на оружие нет - зарегистрировать его они не могут... Здравствуйте, обоснуйте пожалуйста, мне кажется, что просто хотят забрать ружьё у парня и пугают его несуществующей ответственностью. Если он напишет заявление об отказе от оружия "утилизации" не исключено, что оно появится в продаже. Он не должен доказывать, что он его не похитил, вступление в наследство подразумевает передачу вещи наследнику. В данном случае спора о праве на ружьё нет. Какие ещё документы нужны? Он же на велосипед от деда бумажку не получает. Ружьё это Вещь, а тут ещё память о родителе. Нужно только оформить право хранения оружия, коим является ружьё. А таких разрешителей нужно гнать с работы... Изменено 20 февраля, 2019 пользователем промысловик1974 Рано отправил промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 14 минут назад, MED969 сказал: Лучше сначала юриста, а потом писать Иж 70х годов дорог как память и стоит относительно недорого, боюсь, что юрист за свои услуги запросит стоимость ружья. Иногда достаточно заявить о своих правах и у людей просыпается совесть или страх за свои поступки... промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 20 февраля, 2019 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) 20 минут назад, промысловик1974 сказал: ружьё уже принадлежит Вашему товарищу и это факт, он принял наследство. исходя из: 4 часа назад, Федор 502 сказал: Товарищ пошел в разрешилово, там пробили по базе, разрешения не нашли товарищу предстоит доказать(в суде!), что данное ружье действительно принадлежало его отцу P.S. Если, конечно, оно не включено нотариусом в состав имущества, переходящего в порядке наследования от наследодателя. Изменено 20 февраля, 2019 пользователем QWERT QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Федор 502 Опубликовано 20 февраля, 2019 Автор #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Только что, промысловик1974 сказал: Иногда достаточно заявить о своих правах и у людей просыпается совесть или страх за свои поступки... Вот тут то у него наверно проблема, как заявить и доказать то что оно его или его отца, из документов только паспорт ружья, а там фамилии не пишут, а в разрешиловке сведения не нашли , утеряны . Тут похоже ситуация сходная, " что нашел в старом сарае хочу себе оставить". Ссылки на интернет почитал, может кто лично сталкивался с такой проблемой ? Федор 502 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 20 февраля, 2019 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 1 минуту назад, Федор 502 сказал: что нашел в старом сарае хочу себе оставить" Если в разрешиловке уже заявил, что ружбай батин и про наследство речи говорил, то скорее всего поздняк метаться с новой версией - скорее всего упруться рогом. Нужно искать свидетелей из родни, искать батин охотбилет - вероятно, что оно там вписано или топать в охотобщество и пытаться там что-то откопать. В паспорте магазин указан, который ружье продал - можно попытаться что-то через них откопать(если он ещё существует) QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Козинец Опубликовано 20 февраля, 2019 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Здравствуйте. У моего товарища похожая ситуация была, он деактивировать решил. Там приклад был под отца( как особенность) и вообще отличная вертикалка, но увы на стену. Сергей Козинец Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 4 минуты назад, Федор 502 сказал: Вот тут то у него наверно проблема, как заявить и доказать то что оно его или его отца, из документов только паспорт ружья, а там фамилии не пишут, а в разрешиловке сведения не нашли , утеряны . Тут похоже ситуация сходная, " что нашел в старом сарае хочу себе оставить". Ссылки на интернет почитал, может кто лично сталкивался с такой проблемой ? Здравствуйте, не обижайтесь, я так понял, что Вы совета спрашивали, как на практике, я дискутировать не собираюсь, и в теории не вдаюсь. К сожалению мы все воспитаны, что всегда должны оправдываться, доказывать:"не был, не привлекался, не состоял". А в законах написано о презумции невиновности и пезумции добросовестности... и не случайно парня не повязали и требуют от "нашедшего" документ на утилизацию, который может дать только собственник. Просто ответьте на вопрос почему для решения об уничтожении ружья прав достаточно, а об оформлении нет, хотя это одно и тоже право распоряжения имуществом. Совет дал о чистого сердца для Вашего друга. Больше поддерживать полемику нет желания. 2 промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 20 февраля, 2019 #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 30 минут назад, промысловик1974 сказал: Иж 70х годов дорог как память и стоит относительно недорого, боюсь, что юрист за свои услуги запросит стоимость ружья. Иногда достаточно заявить о своих правах и у людей просыпается совесть или страх за свои поступки... Юрист будет стоить в деньгах значительно больше, чем обычный иж 70х годов. Но хороший юрист правильно составит бумаги. Порой правильно расставленные знаки препинания решают. А чиновник, лицо не одушевленное, нет у них ни совести ни чувств. У нас вся система построена так, что легче законно запретить, чем вникнуть, разобраться, взять ответственность и разрешить. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 20 февраля, 2019 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 57 минут назад, промысловик1974 сказал: мне кажется, что просто хотят забрать ружьё у парня Они по закону обязаны его изъять. 58 минут назад, промысловик1974 сказал: пугают его несуществующей ответственностью То есть, если он будет его дальше незаконно хранить и прятать от полиции - по Вашему это несуществующая ответственность? 1 час назад, промысловик1974 сказал: не исключено, что оно появится в продаже. В ближайшее время - очень сомнительно, особенно в Москве(после недавнего залёта) 1 час назад, промысловик1974 сказал: В данном случае спора о праве на ружьё нет. Какие ещё документы нужны? Он же на велосипед от деда бумажку не получает. Ружьё это Вещь Эта вещь, ограниченная в обороте! Если нет подтверждения(что сомнительно - в разрешиловке должны быть учетные документы на отца!), что отец им законно владел - придется доказывать. А претензий нет, так как по АИПС "Оружие" МВД оно не числится как криминальное - и разрешители это видят. 1 QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 20 февраля, 2019 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 1. В недельный срок, сын должен был сделать Заявление и отдать на хранение участковому кажись. 2. Любое ружье (боеприпасы) без документов ЛРР- незаконное хранение. 3. Обязаны изьять! 4. А дальше- канитель... Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Барклай Опубликовано 20 февраля, 2019 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Легализовать можно только если найдутся отцовские документы на него. Прошло всего не много времени. Я пытался легализовать шомпольное ружье 19 века. Дорогое исполнение, тонкий дамасский ствол, кремневый замок, примерно 16 калибр. Идеально для охоты на глухарином току. В разрешиловке тут же уперлись в номера для регистрации, их нет. Так набейте сами! Не положено. Говорю когда это ружье делалось не было даже полиции не то что разрешительной системы. Короче не дали право легально пользоваться. Хранил в лесу в Тверской области в старой елке. Сгорело вместе с лесом при пожаре..... Барклай Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 20 февраля, 2019 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 2 часа назад, промысловик1974 сказал: Здравствуйте, обоснуйте пожалуйста, мне кажется, что просто хотят забрать ружьё у парня и пугают его несуществующей ответственностью. Если он напишет заявление об отказе от оружия "утилизации" не исключено, что оно появится в продаже. Он не должен доказывать, что он его не похитил, вступление в наследство подразумевает передачу вещи наследнику. В данном случае спора о праве на ружьё нет. Какие ещё документы нужны? Он же на велосипед от деда бумажку не получает. Ружьё это Вещь, а тут ещё память о родителе. Нужно только оформить право хранения оружия, коим является ружьё. А таких разрешителей нужно гнать с работы... Вы в корне не правы. Для того чтобы осуществить регистрацию оружия, как и автомобиля например, должен быть первичный документ, подтверждающий право собственности. Если этого документа нет - по регламенту регистрация невозможна. Добыть этот документ можно вступив в наследство, однако там тоже нужны доказательства того, что усопший владел этой вещью. Второй вариант - "найти" и заявить в суде о признании права собственности на находку. Эти документы будут являться,в т.ч. и доказательством что ружье он не похитил) flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 20 февраля, 2019 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 27 минут назад, Барклай сказал: Легализовать можно только если найдутся отцовские документы на него. Прошло всего не много времени. Я пытался легализовать шомпольное ружье 19 века. Дорогое исполнение, тонкий дамасский ствол, кремневый замок, примерно 16 калибр. Идеально для охоты на глухарином току. В разрешиловке тут же уперлись в номера для регистрации, их нет. Так набейте сами! Не положено. Говорю когда это ружье делалось не было даже полиции не то что разрешительной системы. Короче не дали право легально пользоваться. Хранил в лесу в Тверской области в старой елке. Сгорело вместе с лесом при пожаре..... Так оно культурная ценность, там процедура другая) flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 26 минут назад, Барклай сказал: Легализовать можно только если найдутся отцовские документы на него. Прошло всего не много времени. Я пытался легализовать шомпольное ружье 19 века. Дорогое исполнение, тонкий дамасский ствол, кремневый замок, примерно 16 калибр. Идеально для охоты на глухарином току. В разрешиловке тут же уперлись в номера для регистрации, их нет. Так набейте сами! Не положено. Говорю когда это ружье делалось не было даже полиции не то что разрешительной системы. Короче не дали право легально пользоваться. Хранил в лесу в Тверской области в старой елке. Сгорело вместе с лесом при пожаре..... Здравствуйте Николай, печально, действительно на указанное Вами ружьё нельзя было набивать номера, но по другой причине - историческая ценность, можно было попробовать оформить его как коллекционное, но уже поздно. Удачи Вам, с уважением Юрий промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 2 минуты назад, flhtcu сказал: Вы в корне не правы. Для того чтобы осуществить регистрацию оружия, как и автомобиля например, должен быть первичный документ, подтверждающий право собственности. Если этого документа нет - по регламенту регистрация невозможна. Добыть этот документ можно вступив в наследство, однако там тоже нужны доказательства того, что усопший владел этой вещью. Второй вариант - "найти" и заявить в суде о признании права собственности на находку. Эти документы будут являться,в т.ч. и доказательством что ружье он не похитил) Спасибо Александр, за Ваше мнение. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Барклай Опубликовано 20 февраля, 2019 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 Это все неповоротливость системы 90х годов. Барклай Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 2 минуты назад, flhtcu сказал: Так оно культурная ценность, там процедура другая) Согласен с Вами, опять разрешители не сказали о том, что должны были сказать, хорошо хоть выпустили... и с этим ружьём такая же видимо история, ружьё не пользованное, с документами, какой нибудь ИЖ 26, вот лукавый и соблазняет... промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 20 февраля, 2019 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 9 минут назад, flhtcu сказал: Вы в корне не правы. Для того чтобы осуществить регистрацию оружия, как и автомобиля например, должен быть первичный документ, подтверждающий право собственности. Если этого документа нет - по регламенту регистрация невозможна. Добыть этот документ можно вступив в наследство, однако там тоже нужны доказательства того, что усопший владел этой вещью. Второй вариант - "найти" и заявить в суде о признании права собственности на находку. Эти документы будут являться,в т.ч. и доказательством что ружье он не похитил) Здравствуйте, значит мне просто везёт, два ружья оформлял без первичных документов, но строго по Регламенту, видимо Вы имеете в виду первичную регистрацию самого оружия в ОВД, просили ещё помочь вдове у которой хотели забрать (безвозмездно и насовсем) дорогое ружьё - без меня обошлись, но ей помогли, находки тут никакой уже быть не может и по находке парень только получит деньги за сданное органам оружие. Кстати, если бы он нашёл оружие и хранил его, а потом добрел до компетентного органа и сдал и никакого другого преступного деяния не совершил - никакой ответственности он не понёс бы. Не понимаю зачем ему в суде что-то доказывать когда никто ничего не оспаривает? Отказ в регистрации оспорить можно и нужно, а признавать право собственности хлопотно... Спрашивают совета как поступить, чтобы оставить, а не утилизировать или охолостить, из этого и исходил... промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
flhtcu Опубликовано 20 февраля, 2019 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2019 17 минут назад, промысловик1974 сказал: Здравствуйте, значит мне просто везёт, два ружья оформлял без первичных документов, но строго по Регламенту, видимо Вы имеете в виду первичную регистрацию самого оружия в ОВД, просили ещё помочь вдове у которой хотели забрать (безвозмездно и насовсем) дорогое ружьё - без меня обошлись, но ей помогли, находки тут никакой уже быть не может и по находке парень только получит деньги за сданное органам оружие. Кстати, если бы он нашёл оружие и хранил его, а потом добрел до компетентного органа и сдал и никакого другого преступного деяния не совершил - никакой ответственности он не понёс бы. Не понимаю зачем ему в суде что-то доказывать когда никто ничего не оспаривает? Отказ в регистрации оспорить можно и нужно, а признавать право собственности хлопотно... Спрашивают совета как поступить, чтобы оставить, а не утилизировать или охолостить, из этого и исходил... Расскажите поподробнее процесс оформления,оч интересно. flhtcu Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.