Медведь в загоне. стрелять или нет?

[Юрий Владимирович]

10 часов назад, Илья сказал:

На одной из охот инструктаж проводил госинспектор. Предупредил, что в загоне может быть медведь. но стрелять его нельзя- он в красной книге московской области. Медведя мы в этом загоне не видели, к счастью. Но почёсы на деревьях были. Вопрос- что делать? Где при встрече с подобными животными грань между самообороной и браконьерством? 

В Бежецком районе Тверской области на охоте произошла трагедия, двое охотников стали жертвами нападения медведя.
Рано утром мужчины отправились на загонную охоту на лося. Обнаружив след сохатого, и расставив номера, охотники начала загон. Однако вместо ожидаемого лося в окладе оказался разъяренный медведь, который напал на двоих из команды охотников, убив их на месте. Подоспевшие товарищи застрелили хищника.

 

https://www.ohotniki.ru/archive/news/2016/10/28/646848-vo-vremya-zagonnoy-ohotyi-pod-tveryu-medved-ubil-dvuh-ohotnikov.html

[Юрий Владимирович]

6 минут назад, Юрий Владимирович сказал:

https://www.ohotniki.ru/archive/news/2016/10/28/646848-vo-vremya-zagonnoy-ohotyi-pod-tveryu-medved-ubil-dvuh-ohotnikov.html

На сколько это правда - вопрос, а стрелять или не стрелять тут надо понимать, действительно ли медведь нападает на вас или просто бежит мимо, потому что выстрелилив в него не факт, что вы его просто не разозлите и он уже точно броситься на обидчика. 

[kap.morgan]

Я честно говоря не понимаю суть дискуссии. Вы на загонной,у вас оружие способное положить крупное копытное....Выходит медведь,пытаетесь прогнать,прёт на вас,стреляете. Ну о чём тут думать?!  Я лучше штраф оплачу или с егерями договорюсь,чем становиться инвалидом,в лучшем случае. Думайте о себе, в данном случае. Да и адвокаты существуют,ежели что.

Я к тому что Вадим говорит про метеорит,а у моего соседа по даче,однокурсника убил метеорит,в стройотряде. Аккурат в темя,под Красноярском...

[za30_KONG_RUS]

17 часов назад, Поляк сказал:

Короче, официальных данных нет. Может, и медведей нет?

Сегодня списался со своим знакомым высоким чиновником из МПР МО.

-Привет Д...Д.... а сколько в МО живет медведей?

-Да постоянно обитающих (чтобы прямо берложились) один-два, а бродяг всяких в приграничных районах может с десяток и наберётся. Короче, совсем немного.

-Привет, Викторович!

-Привет.А учеты были..?

-Нет, он у нас краснокнижник же, да и методики то нет никакой, насколько мне известно.

-Спасибо.

Вот Вадик тебе и всем ответ про медведей в МО.

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем za30_KONG_RUS

[MED969]

Вы уж извините, но это "бабушки на лавочке...")) 

Статистика или есть или нет. 

Мое имхо, как и у Андрея, если выскочил из загона, то подшуметь, побежал мимо и пусть живет, если не мимо, а на меня, то валить не дожидаясь советов товарищей. 

Примерно год назад, может немного больше, смотрел интервью(или лекцию) всеми любимого Кречмара, именно по вариантам встречь с медведем. Я могу не сильно ошибаться в дистанциях, но до 10 метров это самооборона, 15 уже отстрел не лицензионного вида, поэтому раз уж стреляешь, оформи все правильно. 

[MED969]

На счет медведя в Шаховском ох, не знаю, там не видел, а вот в Гагаринсом районе, на Яузе медведь есть. Не далее как в октябре у нас в загоне был там мишка. Все обошлось, мишаня в одну сторону, загонщик в другую

[Vasya]

Привет, Денис 10 метров это закон для дураков. Потом я думаю это момент надо в семье обяснить. Я не думал о загонах ,но 10 метров это доля секунд и охотник не чудит. ЕСЛИ медведь в загоне егеря должны это знать и дать гарантии что он пройдёт мимо .А они это не дадут .У меня много было медведей и страху нет но не рискнул бы его допустить близко. 

[MED969]

Привет Василий, я поэтому и написал, что раз уж стреляешь, то оформи все правильно. Я не писал откуда стрелять. Это все индивидуально, мгновенно и по-ситуации. 

Вообще человек, идущий с ружьем убивать зверя должен осозновать серьезность ситуации. Всякое может случиться. 

Как мне тут уже в одной теме, типа в морду кинули, мол не на стенде)) 

[Вятка.]

37 минут назад, MED969 сказал:

но до 10 метров это самооборона, 15 уже отстрел не лицензионного вида,

Сдаётся мне, последнее, что будешь делать в такой ситуации, это высчитывать метры 

[MED969]

18 минут назад, Вятка. сказал:

Сдаётся мне, последнее, что будешь делать в такой ситуации, это высчитывать метры 

Эээ, в треттий раз напишу... 

Раз уж стреляешь, то оформи потом все правильно, посчитай метры 

[Партизан]

2 часа назад, za30_KONG_RUS сказал:

он у нас краснокнижник же

Сразу стало понятно, почему медведя нет в охотхозяйственном реестре Московской области.

Краснокнижными животными и всевозможными ООПТ занимается Минэкологии, а  охотой -  Минсельхозпрод Московской области.

 

[Витёк71]

10 часов назад, Юрий Владимирович сказал:

На сколько это правда - вопрос, а стрелять или не стрелять тут надо понимать, действительно ли медведь нападает на вас или просто бежит мимо, потому что выстрелилив в него не факт, что вы его просто не разозлите и он уже точно броситься на обидчика. 

Тверская как бы далеко от Хабаровского края находится и фейковые байки журналистов нет смысла постить. 

У меня товарищ был(нет его уже с нами три года) .очень хороший и охотник отменный от бога и он медведями плотно у себя в Тверской  очень занимался и бывало что по три берлоги выхаживал перед началом зимы и потом с собственником угодий помогал за хорошую денежку охоту на берлоге устроить и при такой тяжелой работе ногами выходить берлогу ,если бы косолапые регулярно жрали народ у годьях,то людей бы в ебенях давно не осталось.И про щатунов тоже не всегда правда.Обычно,если косолоапого стронуть с берлоги,что не редко бывает зимой при валке леса,то если животное опытное и перед зимой нагуляло нормальное количество жира,то уйдет мишка на старые места зимовки и обратно там заляжет и до весны нормально там перекантуется.Несколько раз было у нас,когда идешь на верную берлогу,а там нету нихрена,потому что была сильная оттепель,место было подтопленно и зверь просто перешел на более лучший участок и там снова залег.

В Тверской в загонах,особенно перед началом зимы частенько мишка встречается и местные собаки по ним не работают и сколько раз там охотился,то никогда не было ни разу нападений ни на стрелков,ни на загонщиков и были случаи,когда мишка выбегал буквально в 15 метрах от стрелка.И при троплении косолапого надо тоже знать один принцип,который когда нибудь спасет вам жизнь.Чем меньше и короче мишка,особенно раненный восьмерок и петель закладывает и такие скидки со следа делает,то зайцы позавидуют ,а по навигатору по треку  это очень хорошо видно и собаки,его подымают буквально в 30-50 метрах,то это значит,что он начал на вас охотиться и там,или валить надо из леса,или страхуя друг,друга всегда быть готовым к  выстрелу.

[temkin1]

11 часов назад, Юрий Владимирович сказал:

В Бежецком районе Тверской области на охоте произошла трагедия, двое охотников стали жертвами нападения медведя.
Рано утром мужчины отправились на загонную охоту на лося. Обнаружив след сохатого, и расставив номера, охотники начала загон. Однако вместо ожидаемого лося в окладе оказался разъяренный медведь, который напал на двоих из команды охотников, убив их на месте. Подоспевшие товарищи застрелили хищника.

 

https://www.ohotniki.ru/archive/news/2016/10/28/646848-vo-vremya-zagonnoy-ohotyi-pod-tveryu-medved-ubil-dvuh-ohotnikov.html

Вы хотя бы дальше прочитали, что написано по Вашей ссылке, а именно: что это фейк относительно Бежецкого района!!!

[Поляк]

3 часа назад, za30_KONG_RUS сказал:

Сегодня списался со своим знакомым высоким чиновником из МПР МО.

-Привет Д...Д.... а сколько в МО живет медведей?

-Да постоянно обитающих (чтобы прямо берложились) один-два, а бродяг всяких в приграничных районах может с десяток и наберётся. Короче, совсем немного.

-Привет, Викторович!

-Привет.А учеты были..?

-Нет, он у нас краснокнижник же, да и методики то нет никакой, насколько мне известно.

-Спасибо.

Вот Вадик тебе и всем ответ про медведей в МО.

Лёнь, да я ему тоже звонил, и вот, что он мне ответил:

" Вадим Николаевич, ну ты же понимаешь, что все, встречаемые на территории Московской области медведи, это не наши медведи. Они заходят к ним из соседних областей. Каких-либо сведений, подтверждающих у нас обитание медведей, мЫ не имеем."

2 часа назад, MED969 сказал:

Вы уж извините, но это "бабушки на лавочке...")) 

Статистика или есть или нет. 

Вот и я о том же.

[Мишаня 74]

10 минут назад, Поляк сказал:

" Вадим Николаевич, ну ты же понимаешь, что все, встречаемые на территории Московской области медведи, это не наши медведи. Они заходят к ним из соседних областей. Каких-либо сведений, подтверждающих у нас обитание медведей, мЫ не имеем."

Ну вы как ребёнок право,  учёт медведя в МО не ведётся, данные ни какие ни кто не куда не отсылает. Ну а насчёт стрелять в загоне или нет, тут уж всё зависит от размера , и крепости "глаза"  охотника!

[Поляк]

34 минуты назад, FoxHunter 74 сказал:

Ну вы как ребёнок право,

Я, как ребёнок?! 

На детей больше походят те, кто готовит себя к тому, чего не может случиться и те, кто пишет, что по учётам в Московской области живёт более 50 медведей, но доказать этого не может. Не очень серьёзно выглядят и те, кто собирает информацию по принципу "одна бабушка сказывала". Я же, привык опираться на чёткие данные. По-вашему, это признак ребячества? 

У меня есть официальные  данные по учёту медведей в Московской области, полученные мной из ФГБУ  ВНИИ "Экология", сотрудники которого занимаются проведением учётов животных на всей территории РФ. По их данным плотность медведя в Московской области составляет 0,02-0,07 особей на 1000 кв. километров. Они же пишут, что численность медведей в Московской области находится в зависимости  от плотности популяции медведей в близлежащих областях, в основном, Тверской и Псковской. Встречаемые в Подмосковье медведи, не являются его постоянными обитателями .

А вы говорите, что 

34 минуты назад, FoxHunter 74 сказал:

учёт медведя в МО не ведётся, данные ни какие ни кто не куда не отсылает.

Так кто из нас ребёнок?)))))

 

34 минуты назад, FoxHunter 74 сказал:

Ну а насчёт стрелять в загоне или нет, тут уж всё зависит от размера , и крепости "глаза"  охотника!

Кстати, а есть подтверждённые  данные , что при проведении загонных охот в Подмосковье, на линию стрелков вместе (или вместо) с лосями или кабанами, вышел медведь?))))))

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем Поляк

[Юрий Владимирович]

1 час назад, temkin1 сказал:

Вы хотя бы дальше прочитали, что написано по Вашей ссылке, а именно: что это фейк относительно Бежецкого района!!!

Я написал, правда это или нет ещё вопрос, внимательно читайте прежде чем мне давать советы и дело не в этом где это было в Тверской либо другой области, суть в том какие последствия могут быть ели не правильно принять решение. Я переехал из Сибири, у нас там много медведей, но как правило они учуев охотника или собаку уходят, есть конечно трагические еденичные случаи, и больше шансов если его ранить, убить медведя при внезапной встречи, да ещё с одного ствола не так то просто. Был трагический  случай  в Междуреченской тайге, как потом восстановили картину, охотник отстлеливался по кругу с сайги 20 калибра, безрезультативно, сколько гильз нашли сейчас не помню. 

[Vasya]

КОГДА страх постучится в душу я не уверен что целкасть не пропадёт. 

[Поляк]

25 минут назад, Юрий Владимирович сказал:

суть в том какие последствия могут быть ели не правильно принять решение. Я переехал из Сибири, у нас там много медведей

О том, что медведь может быть опасен, объяснять не требуется. Вопрос в том, насколько он опасен там, где его нет?)))))))

[Vasya]

Тогда зачем на себя товарищ страху нагоняет заранее? 

[Юрий Владимирович]

18 минут назад, Поляк сказал:

О том, что медведь может быть опасен, объяснять не требуется. Вопрос в том, насколько он опасен там, где его нет?)))))))

А как говорится - на нет и суда нет!))) 

[Мишаня 74]

57 минут назад, Поляк сказал:

У меня есть официальные  данные по учёту медведей в Московской области, полученные мной из ФГБУ  ВНИИ "Экология", сотрудники которого занимаются проведением учётов животных

Кто это? Что то я таких не встречал, хотя работаю в охотхозяйстве. Где, и кто предоставляет им данные? Они сами учёт ведут? Боюсь что они точно так же пишут свои писюльки, как и ...... ну вы поняли!

[Поляк]

11 минут назад, Vasya сказал:

Тогда зачем на себя товарищ страху нагоняет заранее? 

Как говорила моя бабушка: "Каждый по-своему с ума сходит!"))))

 

[alez]

В леса Подмосковья вернулись бурые медведи

[Поляк]

2 минуты назад, FoxHunter 74 сказал:

Кто это? Что то я таких не встречал, хотя работаю в охотхозяйстве.

Я же чётко указал кто это. Неужели так трудно забить их название в поисковик?

http://www.vniiecology.ru/index.php/institut/vnii-ekologiya