Интервью с Анной Владимировной Шубкиной

[Andrey Kuznetsov]

35 минут назад, Maxim1967 сказал:

Ботаном

А это кто? Как говорит мой знакомый депутат Макаров: " Вы узнайте точно, как это называется и тогда мы сможем говорить, пользуясь одинаковыми терминами нами.“

[Andrey Kuznetsov]

5 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Вот правила: https://www.mooir.ru/official/prav_ispat/945/

Что именно нужно увидеть в их преамбуле? 

 

1 час назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Чтобы вести полемику прежде всего нужно определиться с терминологией, поэтому предлагаю договориться об определении следующих терминов:

1) Чутье;

2) Поиск;

3) Концентрация в поиске)));

Договорившись об определениях мы сможем продолжить. 

 

[Glasha]

14 часов назад, Maxim1967 сказал:

А Шубкина тут при том, что её слова это очередное подтверждение тому, что все замеры дальностей стоек и потяжек не более чем случайность, зависящих от множества факторов которые не поддаются исчислению. Но Глаша этого не понимает. Реально не понимает. 

А вот в части некоторых специфических вопросов по легавым с ней можно поспорить. Например она говорит о том, что к примеру для легавой необходимо жёсткое управление в поиске. почти дословно - с легавой направление поиска выбирает охотник. Это не совсем так.

В ее словах  нет такого подтверждения,  если не согласен - укажи на это в интервью.

В очередной раз повторяешь чужие глупости.   Чутье у разных собак очень сильно отличается, по этому признаку ранжировать собак можно и нужно, никаких трудностей с оценкой нет.   Дальность - это РАССТОЯНИЕ  и следовательно не вижу сложностей в его измерении, не нравятся метры, можно мерить в футах...

Направление  поиска разумеется выбирает охотник,  ты этого не понимаешь, потому что из года в год ходишь по одному месту и при этом рассуждаешь о каком-то поиске... не смеши.    Что такое управление в поиске  и контакт тебе тем более не понять...

[Glasha]

7 часов назад, Maxim1967 сказал:

Кстати про верность - она как осетрина может быть только первой свежести, она же и последней )))

Здорово ты замесил...   Но если это так,  то как  надо относиться к собакам, которые постоянно теряют птицу с чутья и поэтому вместо работы четко в птицу при команде на подъем начинают судорожно метаться. в надежде  натолкнуться на птицу?  Здесь какая свежесть?

[lesnik-68]

7 часов назад, Andrey Kuznetsov сказал:

сумма -определимся  ближе к пари, предлагаю 30тр не меньше. 

 

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

сумму предлагаю не меньше 50 т.р., но ни о каком 81годе речи в принципе быть неможет ))) По правилам 81 года речь может идти только о бумажке-дипломе, мы заряжаемся на деньги, поэтому всё должно быть серьёзно.

Это серьезные отношения... Я бы тоже посмотрел на работу собак.

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем lesnik-68

[Стаферов Игорь]

14 часов назад, Maxim1967 сказал:

Более того, ведь Шубкина тебе объяснила, что работа собаки, её поиск и работа под птицей - это комплекс качеств. Беда то в том, что этот большой комплекс подменяется "дальностью и верностью". По сути - наводи на перемещённую птичку, и считай метры и угол отклонения головы собаки от взлетевшей птицы, минусуй баллы от максимума и рисуй диплом. Нафиг там какой то поиск смотреть, и самое главное видеть...

Вот, в тему

Судья на филд трайле, отмечая высшей оценкой собак стильных и эффективных, указывает таким образом и на потенциальных производителей, способных улучшить или, как минимум, сохранить на прежнем уровне рабочие качества в популяции охотничьих собак определенной породы. Стиль вместе с высоким уровнем постановки и соответствующим породе поиском – это то, что отличает филдтрайловую собаку от рядовой охотничьей. Поэтому очевидно, что собака, квалифицированная на филд трайле, может быть использована на охоте, но далеко не каждая собака, используемая на охоте, сможет удовлетворить строгим требованиям филд трайла.

Эти малознакомые россиянам международные состязания часто критикуют за отсутствие на них акцента в оценке такого важнейшего качества подружейной собаки, как чутье. Но то что в правилах филд трайлов чутье не выделено в отдельную графу (как не выделены и другие качества), вовсе не означает, что его оценкой пренебрегают.

О чутье подружейной собаки говорит не только качество работы непосредственно по птице, но и качество работы в поиске ее запаха. Например, трудно усомниться в качестве чутья собаки, ищущей дичь на скорости, близкой к 60 км/ч с глубиной параллелей 30–40 метров, как это происходит на большом поиске. На такую быстроту и манеру поиска (если это не беготня) способна только собака, имеющая незаурядное обоняние и способность к невероятной концентрации в поиске запаха дичи. 
 

Сергей Шагинов 15 июля 2012 в 00:00

https://www.ohotniki.ru/dog/breeds/article/2012/07/15/636081-fild-traylyi.html

Молодец！ Выложил, выделил, даже источник указал. Теперь ты знаешь, запомни и практикуйся. Прекращай умничать. Оставь в покое дальность и верность. Тебя работа ждет и Эдо.

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем Стаферов Игорь

[Glasha]

В 01.02.2019 в 18:58, Maxim1967 сказал:

Вот тебе ещё аналогия твоей соображалки, ты типа весной искал вальдшнепа у лягушатников, когда он был уже в России ))) Показательно )))

Еще как показательно... очередная демонстрация отсутствия  простейших знаний и способности мыслить.   Охота на тяге в  МО приходится обычно на последнюю декаду апреля.  Как  по твоему, каково время пролета из Франции в МО?   ведь пытался я его увидеть в Альпах  на месяц раньше, в последнюю декаду марта  и не увидел вовсе не потому, что он уже улетел...

[lesnik-68]

29 минут назад, Maxim1967 сказал:

Я к примеру уже в середине марта наблюдал вальдшнепа, а концу и в начале марта его было уже много.

А в каком регионе ты видел вальдшнепа в середине марта? 

[Bob]

11 минут назад, lesnik-68 сказал:

А в каком регионе ты видел вальдшнепа в середине марта? 

В южном ...да какая разница ? Когда Болтун его во Франции искал - в последней декаде марта ,он уже весь здесь был....я же говорю ,что Болтун - диванный теоретик и в охоте разбирается - как баран в астрономии ,но книжек про охоту видно много прочитал

[АлексейВ]

1 час назад, Glasha сказал:

Охота на тяге в  МО приходится обычно на последнюю декаду апреля

Ой, какое "точное" наблюдение!!!

А то что вальдшнеп уже с конца марта тянет по проталинкам, этого не написано.....

А к концу апреля, он тоже тянет, но "размыто по площадям, а многие уже и нашли друг друга.

Вот конец апреля, начало мая - Ярославская на границе с московской.

 

Надо не только читать , но и в лес ходить смотреть, может поможет вальдшнепа увидеть.

 

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем АлексейВ

[Михаил Юдин]

1 час назад, Glasha сказал:

Еще как показательно... очередная демонстрация отсутствия  простейших знаний и способности мыслить.   Охота на тяге в  МО приходится обычно на последнюю декаду апреля.  Как  по твоему, каково время пролета из Франции в МО?   ведь пытался я его увидеть в Альпах  на месяц раньше, в последнюю декаду марта  и не увидел вовсе не потому, что он уже улетел...

Несмотря на затянувшуюся в России зиму, вальдшнепы уже улетают с мест зимовок в Западной и Южной Европе. Хотя отлет задержался как минимум на десять дней.
Во Франции в конце зимы 8 вальдшнепов были помечены спутниковыми передатчиками.

12 марта вальдшнеп, зимовавший в Бургундии, начал перемещаться в восточном направлении.

14 марта он уже достиг Германии и сейчас движется в сторону Польши.

По сообщению из Италии, 23 марта в Эмилии начался массовый пролет вяхирей в северо-восточном направлении в сторону России.

Чуть раньше началась миграция журавлей в Лигурии.

Птицы летят огромными стаями (на фото).

В Италии сейчас стоит мягкая теплая погода с дневными температурами около +11+15 С. Во Франции примерно такая же погода.
информация взята с сайта охотники.ру в 2018 году.

 

Думаю, что увидеть валю во Франции в третьей декаде марта вполне реально.

 

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем Михаил Юдин

[lesnik-68]

30 минут назад, Maxim1967 сказал:

Ю_В МО

За исключением прошлого года, просто в Крыму в конце марта был уже. Но тут морозы стояли, и снега по пояс, но самое интересное - ни одного вальдшнепа в Крыму с конца марта я не видел. Но одиночные встречи у кое-кого были правда.

На счёт Крыма точно не скажу не знаю и не бываю там в это время года.

а вот в МО нет его в марте абсолютно точно)))) начало апреля его время)))

есть тут на форуме даже таблица по прилету с числами....лет за десять назад точно...первого вальку примечали по-моему 5 или 7 апреля..... а массовый это вообще удача....

птица мигрирует только когда есть кормовая база....у нас ее в это время в марте практически нет....

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем lesnik-68

[Bob]

29 минут назад, lesnik-68 сказал:

На счёт Крыма точно не скажу не знаю и не бываю там в это время года.

а вот в МО нет его в марте абсолютно точно)))) начало апреля его время)))

есть тут на форуме даже таблица по прилету с числами....лет за десять назад точно...первого вальку примечали по-моему 5 или 7 апреля..... а массовый это вообще удача....

птица мигрирует только когда есть кормовая база....у нас ее в это время практически нет....

Кормовая база

[lesnik-68]

8 минут назад, Maxim1967 сказал:

Давай ты будешь писать лишь то, что знаешь. Я лично наблюдал вальдшнепа ещё когда снег лежал, это был 2014 год по моему, середина марта, я тогда активно тренировал собаку. Массово он появился к концу марта-началу апреля конечно, но первых увидел рано.

 

Что бы ты знал, земля в лесу не промерзает слишком сильно, и оттаивает относительно быстро. Особенно ельник-сосновник покрытый слоем иголок.

Птица с мест зимовки мигрирует ещё не зная, какая погода к примеру в МО, она просто может тормознуть южнее - вот и всё. Практически все прошлые года открытие охоты здесь не совпадало с массовым пролётом вальдшнепа, он проходил на две-три недели раньше. За исключением видимо прошлого года. Мы 26-го марта в майках в Темрюке ходили уже, а тут помню из разговора по телефону мороз -12 был и снега опять насыпало.

Я знаю поболее тебя и что мне писать я сам решу.... без тебя , я в Адлере немало прослужил и знаю когда на юге тепло становится....

а ещё постоянно тоже случайно в лес хожу с собакой и без неё и поверь не за грибами)))) вообщем давай каждый при своём мнении останется....

[Bob]

[lesnik-68]

1 минуту назад, Bob сказал:

Кормовая база

Да я тебе жирафа на фоне снега выложу ))))))

[lesnik-68]

Только что, Bob сказал:

Ты уверен что эти фотки у нас снимали?

[Bob]

Только что, lesnik-68 сказал:

Ты уверен что эти фотки у нас снимали?

Нет - снимали в Адлере ,когда ты там служил

[lesnik-68]

1 минуту назад, Bob сказал:

Нет - снимали в Адлере ,когда ты там служил

Ну не всем же как ты кобылам в задницу с телеги смотреть

[Bob]

 

11 минут назад, lesnik-68 сказал:

Ну не всем же как ты кобылам в задницу с телеги смотреть

Не хочу военных обижать -в большинстве своем нормальные люди  , но иногда встречаются и экземпляры типа тебя , с мозолью от фуражки в мозгу - вместо извилин.

[Glasha]

4 часа назад, Maxim1967 сказал:

4 часа назад, Glasha сказал:

 Охота на тяге в  МО приходится обычно на последнюю декаду апреля. 

Жаль что вальдшнеп читать приказы об открытии охоты не умеет, ему не сообщает мооир, когда паковать чемоданы нужны )))

Я к примеру уже в середине марта наблюдал вальдшнепа, а концу и в начале марта его было уже много.

Был случай,  когда пойдя на поводу у жителей   ЮВ  МО  вдоль незамерзающей   сточной канавы, где  снег то толком не задерживается из-за грязи,  охоту открыли на неделю раньше и что  из этого вышло:   

Отправлено: 18.04.11 21:25. Заголовок: Вроде тоже не новичо..

---

Вроде тоже не новичок, но такого открытия не припомню… 
Поехали 16 с утра к себе в Клинское, едем по ленинградке – красота, местами в полях снега почти нет, ручейки, солнышко, еду и радуюсь… 
Проехали Солнечногорск, снега стало больше, а потом даже проталинки на полях исчезли, а как только с ленинградки свернули попали в зимнее царство: февраль-начало марта, не более того… Подъехал в 2-3 места, куда обычно хожу на тягу, выбрал одно самое перспективное( до выруба метров 700-800 от дороги, а там южный склон, ручеек…). 
Приехали на дачу – а там зима в разгаре, калитку с трудом откопал, дорожек и не видно, снегу, даже осевшего, где полметра, где больше… 
Около 7 часов решил выдвигаться к намеченному месту. Доехали, собачки на радостях рванули вперед и увязли по брюхо. Глянул на это и решил идти чуть в обход, но по лесу, под елками, где снегу поменьше. Наивный…а полянки, низинки, где под снегом вода? Итог печальный: до заветной поляны мы не добрались, птичьего гомона, обычного на закате в это время, мы не услышали, и ни одного выстрела в округе… 
Вернулись все равно затемно… а там водовка, баня и валяние в снегу после парилки. 
Вот такое открытие весеннее… 

 

http://redsetter.borda.ru/?1-7-0-00000055-000-0-0-1392799134

 

Не припомню, чтобы  лыжный  в    Дмитровском районе, где все курорты,  закрыли раньше апреля...

 

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем Glasha

[Bob]

1 час назад, Glasha сказал:

Был случай,  когда пойдя на поводу у жителей   ЮВ  МО  вдоль незамерзающей   сточной канавы, где  снег то толком не задерживается из-за грязи,  охоту открыли на неделю раньше и что  из этого вышло:   

Отправлено: 18.04.11 21:25. Заголовок: Вроде тоже не новичо..

---

Вроде тоже не новичок, но такого открытия не припомню… 
Поехали 16 с утра к себе в Клинское, едем по ленинградке – красота, местами в полях снега почти нет, ручейки, солнышко, еду и радуюсь… 
Проехали Солнечногорск, снега стало больше, а потом даже проталинки на полях исчезли, а как только с ленинградки свернули попали в зимнее царство: февраль-начало марта, не более того… Подъехал в 2-3 места, куда обычно хожу на тягу, выбрал одно самое перспективное( до выруба метров 700-800 от дороги, а там южный склон, ручеек…). 
Приехали на дачу – а там зима в разгаре, калитку с трудом откопал, дорожек и не видно, снегу, даже осевшего, где полметра, где больше… 
Около 7 часов решил выдвигаться к намеченному месту. Доехали, собачки на радостях рванули вперед и увязли по брюхо. Глянул на это и решил идти чуть в обход, но по лесу, под елками, где снегу поменьше. Наивный…а полянки, низинки, где под снегом вода? Итог печальный: до заветной поляны мы не добрались, птичьего гомона, обычного на закате в это время, мы не услышали, и ни одного выстрела в округе… 
Вернулись все равно затемно… а там водовка, баня и валяние в снегу после парилки. 
Вот такое открытие весеннее… 

 

http://redsetter.borda.ru/?1-7-0-00000055-000-0-0-1392799134

 

Не припомню, чтобы  лыжный  в    Дмитровском районе, где все курорты,  закрыли раньше апреля...

 

У тебя Болтун, все стабильно из года в год и весной вальдшнепа ты не видишь и осенью он мимо твоего Клинского района и твоей дальней дачи в обход идет ,то в апреле снега по пояс ,то трава в сентябре высокая  .............но главное , что  банька , водовка и диван  - у тебя всегда в наличии

Изменено 3 февраля, 2019 пользователем Bob

[lesnik-68]

Я на вальдшнепа ориентируюсь проще, как увижу трясогузку ,считай и валька прилетел... Но у всех своё видение сроков прилета....

нет смысла спорить... на открытие он будет по-любому )) ,а местный или пролетный( если очень повезёт) увидим 

[lesnik-68]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Это конечно, у кого то собаки вальдшнепа работают, а кто то трясогузку видит ))) Нормально, чё ))))

Так ты и весной вальдшнепа с собакой по ходовой работаешь? 

[Glasha]

6 часов назад, Maxim1967 сказал:

Давай ты будешь писать лишь то, что знаешь. Я лично наблюдал вальдшнепа ещё когда снег лежал, это был 2014 год по моему, середина марта, я тогда активно тренировал собаку. Массово он появился к концу марта-началу апреля конечно, но первых увидел рано.

При этом следует уточнять, что ВСЕ твои наблюдения сделаны на малюсенькой пятачке на ЮВ  МО.   НИГДЕ больше не был,  НИЧЕГО другого не видел, но  лезешь   обсуждать Францию,  Альпы... и при этом понять, что даже на территории  МО выделяются три природно-климатические зоны,   пока не можешь.   Купи себе глобус для пятого класса....