Перейти к содержанию

Сайга 7.62х39 самое универсальное оружие для путешествий?


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, Corax сказал:

В лист бумаги на 20м  навскидку из своего ружья попаду пулей 10/10 этого достаточно чтобы попасть в район лопатки лосю.    На самом деле там есть прицеливание, просто принцип немного другой.  В место целика и мушки используется оптическая ось от глаза(зрачка) до фокуса на цели. Это прямая линия, которая лежит параллельно направлению ствола во время вкладки (сведение стволов надо проверять). И когда вскидка- вкладка наработана и ружье ложится одинаково раз за разом за счет мышечной памяти. Нет необходимости смотреть на мушку или стволы.  Если знать принцип такого прицеливания это просто. 

А вот когда человек не фокусируется на цели(причем не на всей а на маленькой точке зоны поражения), его глаза бегают или смотрят в общем, так часто бывает во время стресса, когда нет привычки или просто не умеет. Даже при наработанной вскидке и вкладке полет пули будет непредсказуем. Как и полет дроби) 

Согласен лишь с тем, что когда есть время и стрельба ведется пулей то выстрелить лучше, как из винтовки, сохраняя холодную голову.     

Ну и с нарезным тоже самое , вкладка , ось , не вижу критичной разницы , ну конечно вопрос лишь в дистанции , не думаю что в медведя стреляли на вскидку с 50 метров .

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, biker сказал:

не думаю что в медведя стреляли на вскидку с 50 метров .

нет конечно. Максимум 20м 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, biker сказал:

Ну и с нарезным тоже самое , вкладка , ось , не вижу критичной разницы

В гладком это обьязательное условие без этого в лет не пострелять. И ружье проектируется так чтоб подходило по этому параметру большинству. А вот с нарезным не уверен, скорее всего ось ствола не будет совпадать с осью центрального зрения во вкладке, тем более у АК подобных. Хотя ощущение соосности может возникнуть.  Поэтому проверять всегда надо реальными стрельбами. 

Да и с целиком что делать, он ведь перекроет ось зрения и не даст сфокусироваться это как раз нужная высота. А будешь смотреть поверх него выстрел уйдет выше.  Так что на нарезном только сквозь прорезь, а это уже потеря времени.  

Изменено пользователем Corax
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Harding сказал:

Прежде чем давать советы другим и вставлять в них насмешливые смайлики, неплохо воспользоваться  этими советами самому. Да и почитать первый пост темы полезно.

Для начала о всплывшем здесь не первый раз совете о двустволке 12к, как оружии самозащиты от медведя. Пожалуйста, самооборонитесь от медведа , и лучше не раз и не два, чтоб была верная статистика, а не случайный раз, с двустволкой. Мишку желательно, ну от 150 кг, да разъяренного. Потом пожалуйста давайте мне советы, я их с удовольствием выслушаю и учту. Почему-то те охотники, что обсуждают хоть на той же Гансе оружие и патроны на медведя, все больше как-то к 9мм карабину склонны. Да, есть такие кто и с двустволкой валит мишек, есть кто и с одностволкой, но их опыт как правило очень велик. Но есть разница, когда вы ждете и охотите мишку у привады, и стреляете в него, часто с упора и в удобный вам момент в удобное вам место, тщательно выцелившись. Тут и бывают такие случаи, когда  мишке хватает одной пули 12к. Если охотник еще и на лабазе сидит каком, то мишка бывает еще и сбежит в лес, а утром его дошедшего и возьмут спокойно. И скажете, сколько раз вы самоборонялись от медведя с помощью 12к двустволки или комбинашки. А если не самооборонялись, то зачем даете советы? От ваших советов, может зависеть чья-то жизнь. К счастью не моя, я вашими советами не воспользуюсь.

А теперь ситуация из моей лично практики. Молодой и любопытный мишка, устроил охоту за мной. Подошел абсолютно бесшумно, в ближайших кустах я его даже не услышал. Я поставил палатку, возился по лагерю. Ружье у меня всегда в тайге рядом под рукой, так что появись он из кустов, я бы стрелял навскидку, не прицелившись тщательно, как сделал бы с вышки или по бумаге. Тут бы очень  не помешала многозарядность оружия. К счастью недалече были охотники с хорошими собаками, они медведя тяпнули, он ушел.

еще у меня на обоих руках небольшие шрамы от встречи с полудиким алабаем. Сейчас шрамы зажили, почти не заметно, но воспоминания живы до сих пор. Встречал в очень глухих местах и стаю диких собак, раз имел и ночной  волчий визит . После волчьего визита, подумал, что 5 картечных патронов это очень  немного. Уверяю, ночевать в избушке намного спокойней ;) 

Не случайся мишек , так и ни о каких нарезных я бы не думал. Иж-18 перекрыл бы все задачи на 190%.

Еще раз основная идея. Самоборонитесь от михайлы с двустволкой или комбинашкой, потом советуй те этот метод другим. Самоборонитесь, а не пристрелите его с вышки в удобный вам момент.

 

Повторяюсь.Вам не нужны ни на Ганзе,ни здесь никакие советы.Вы выбрали себе в качестве универсального оружия Акмоид  с самым не убойным калибром на крупного зверя,или переделанный почти настоящий автомат Калашникова и вас не переубедить.Все остальное ФЛУД в этой теме.Удачи.

Зы.В сплавах участвовал и неподалеку от дома и у местах где Макар телят не гонял(есть две байдарки и огромная Магаданка под мотор) и мне очень сложно представить себя,особенно в самое удачное время для сплавов,а именно  летом,представить себя на сплаве с заряженным здоровенным не разборным АКМОидом нарезным и так же сложно представить,как наличие этого оружия,которое довольно сложно спрятать в шмурдяке,тем более заряженным и потом объяснить его наличие  карабина на месте местным ,а если сильно повезет,то опричникам с ксивами.Вы все равно где нибудь даже на самом удаленном сплаве к людям выходите и лучше огнестрел никому не показывать.С комби с этим вообще проблемм нет.Она разбирается и прячется в любое среднегабаритный рюкзак и при умении хорошо стрелять из нее и задачи добыть на пожрать это оружие универсально для путешествий.Но Т.С как понимаю это не ваш выбор и вас как упрямое ДИТЯТЕ уговаривают не делать поспешных поступков,но вы это воспринимаете как личные оскорбления или лютую критику.

Удачи ВАМ с личной пихологической борьбой с МЕДВЕДЕОФОБИЕЙ.:biggrin:И вы далеко не маленький ребенок,чтоб обижаться на обычные смайлики.

  • Круто! 2
  • Гы-гы 1
  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а чё, складные калашматы уже не выпускают?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, li1 сказал:

а чё, складные калашматы уже не выпускают?

 И выпускают и как то даже успешно охотятся...  Может от знаний, навыка, опыта многое зависит? 

d04a00ac4e0c.jpg
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Тейковский сказал:

 И выпускают и как то даже успешно охотятся...  Может от знаний, навыка, опыта многое зависит? 

d04a00ac4e0c.jpg
 

Когда то уже эта фотка проскакивала с весенним лосиком.:blush:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Тейковский сказал:

 И выпускают и как то даже успешно охотятся...  Может от знаний, навыка, опыта многое зависит? 


 

А где выше было написано,что 7.62 на 39 калибр не убивает? В опытных руках УБИВАЮТ многое практически любые калибры.И я лично очень хорошо знаю моего одного товарища,который принципиально и очень удачно охотится с нарезными акмоидами разных типов,но там была огромная заслуга нашего государства,что свой первый и дальнейший опыт он с молоду получил в разных горячих точках и там УДАЧНАЯ была охота далеко не на лосей.

Помнится,когда я только начинал быть охотником,то с какой мы завистью смотрели на счастливых и редких обладателей СКСов и других полувоенных карабинов,.Но история умалчивает,сколько было и досадных косяков,особенно с  этого  39 калибра и сколько потом приходилось бегать по лесу,добирая НАСАЖЕННЫХ:wacko3: и не по одному разу  подранков.

Т.С с полным рожком 39 тых собрался охотиться на все и вся в своих путешествиях в целях добыть себе пропитание и это придется делать как правило не всегда в сроки и конечно по беспределу  и самая главная его задача,это остановить по его словам уже начавшего на него НЕОЖИДАННУЮ атаку крупного косолапого.

Иван(Тейковский).К вам вопрос.Сколько шансов у вас будет выбрать для таких обширных задач,,далее не засветиться сильно потом с ним и особенно для последней d48456afd893fb7f8534e399dac33a68.gifобозначенной задачи,себе Акмоид с 7.62-39:dance2:,или вы все таки пойдете СВОИМ путем в выборе оружия,более практичным и осознанным для путешествий в ебеня?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, s.kartashov2011 сказал:

Когда то уже эта фотка проскакивала с весенним лосиком.:blush:

Призраки прошлого :biggrin:

А ты не понял хто енти люди? 

Подумай...армия...гражданские...навыки...калашматы...вы все гавно...чоп:sarcastic:

  • Гы-гы 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Тейковский сказал:

d04a00ac4e0c.jpg
 

это п№здец, товарищи

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет, там же ясно написано, это ЗНАНИЯ, НАВЫК, ОПЫТ!... 

258 по ним плачет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, biker сказал:

Призраки прошлого :biggrin:

А ты не понял хто енти люди? 

Подумай...армия...гражданские...навыки...калашматы...вы все гавно...чоп:sarcastic:

Да я понял!Давно.:biggrin:

Был на форуме персонаж"*ФИЛИН*

Это их общая"команда",:biggrin:

 

 

Изменено пользователем s.kartashov2011
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, biker сказал:

Призраки прошлого :biggrin:

А ты не понял хто енти люди? 

Подумай...армия...гражданские...навыки...калашматы...вы все гавно...чоп:sarcastic:

все эти люди это КТО? если про владельцев калашматов, то не все.

 

53 минуты назад, Витёк71 сказал:

 

Помнится,когда я только начинал быть охотником,то с какой мы завистью смотрели на счастливых и редких обладателей СКСов и других полувоенных карабинов,.Но история умалчивает,сколько было и досадных косяков,особенно с  этого  39 калибра и сколько потом приходилось бегать по лесу,добирая НАСАЖЕННЫХ:wacko3: и не по одному разу  подранков.

 

 

типа с 3006 у людей косяков не бывает? 

косяков не бывает у того, кто на охоте НЕ СТРЕЛЯЕТ

кстати, история так же умалчивает и о том, сколько зверья было положено с одного выстрела.

8 часов назад, Тейковский сказал:

 И выпускают и как то даже успешно охотятся...  Может от знаний, навыка, опыта многое зависит? 

d04a00ac4e0c.jpg
 

вот после таких фоток и складывается негативное мнение о владельцах калашматов.

но, тот кто на охоте бывает, тот видит сколько их (калашматов) там присутствует. и знает, что из калашмата тоже возможен КРАСИВЫЙ выстрел.

 

пы.сы. в общем, к теме калашмата на охоте я теряю интерес. имеющий уши - услышит. имеющий глаза - увидит. а не имеющий ни того, ни другого - пусть покупает болт за 100 рублей ПЕРВЫМ карабином.

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, li1 сказал:

все эти люди это КТО? если про владельцев калашматов, то не все.

Мы с Сергеем о своём, калашматы не при чём =))

  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Витёк71 сказал:

Повторяюсь.Вам не нужны ни на Ганзе,ни здесь никакие советы.Вы выбрали себе в качестве универсального оружия Акмоид  с самым не убойным калибром на крупного зверя,или переделанный почти настоящий автомат Калашникова и вас не переубедить.Все остальное ФЛУД в этой теме.Удачи.

Зы.В сплавах участвовал и неподалеку от дома и у местах где Макар телят не гонял(есть две байдарки и огромная Магаданка под мотор) и мне очень сложно представить себя,особенно в самое удачное время для сплавов,а именно  летом,представить себя на сплаве с заряженным здоровенным не разборным АКМОидом нарезным и так же сложно представить,как наличие этого оружия,которое довольно сложно спрятать в шмурдяке,тем более заряженным и потом объяснить его наличие  карабина на месте местным ,а если сильно повезет,то опричникам с ксивами.Вы все равно где нибудь даже на самом удаленном сплаве к людям выходите и лучше огнестрел никому не показывать.С комби с этим вообще проблемм нет.Она разбирается и прячется в любое среднегабаритный рюкзак и при умении хорошо стрелять из нее и задачи добыть на пожрать это оружие универсально для путешествий.Но Т.С как понимаю это не ваш выбор и вас как упрямое ДИТЯТЕ уговаривают не делать поспешных поступков,но вы это воспринимаете как личные оскорбления или лютую критику.

Удачи ВАМ с личной пихологической борьбой с МЕДВЕДЕОФОБИЕЙ.:biggrin:И вы далеко не маленький ребенок,чтоб обижаться на обычные смайлики.

ваши советы точно не нужны ни мне, никому в этой теме. Не засоряйте ее флудом. вы не смогли дать ничего полезного в теме. к счастью, в этой теме отметились и люди , чей опыт и знания больше ваших, да и свои мысли они излагают лучше чем вы. кроме вашего троллинга, самоуверенности и отсутствия должного опыта от ваших постов в этой теме ничего нет. Медведя, из рекомендованной вами Two-стволки и комбинашки вы не добывали и тем более не самообороняли . Прежде чем что-то советовать, попробуйте сами, завалите мишку с любимой вами двустволки. Потом расскажите ощущения, как вы круто его забабахали одним выстрелом. Тока мишку не с вышки у привады, а так неожиданно встретив, метров с 30-20. Памперсы могу подарить бесплатно.

Ваше всезнание и самоуверенность служит надежным фильтром от попадания в ваши мысли чего-нибудь отличного от вашего всезнающего мнения. До вас совершенно не дошло, что немаловажным фактором для меня является не только желание пальнуть в птичку, а желание самому не опасть на обед. Да, в нашей стране существуют места, где люди , буквально ходят выйдя за пределы поселка с оружием, где людей кушают  н е только комары. Но вы об этом не знаете естесвенно, для вас медведи - почти сказочное существо, для вас волки водятся только в Ну-погоди, и волки-медведи в реальности появляются только тогда, когда охотник купил на них лицензию и собрался их стрелять.

Вы кроме того даже не досужились прочитать мои посты, гед я говорил, что вообще-то не только сплавляюсь, чт о хожу пешком и вксьма аккуратно, так что никакие егеря меня никогда не видят. К тому же покупки лицензии делает пребывание с оружием законным. Вы неужли браконьер, что ходите везде с оружием незаконно.

Узость вашей мысли просто потрясающая. Другим вы приписываете свои странные идеи. Кто сказал, что я куплю здоровый неразборный АМКид? Сайга очень неплохо умещается в небольшой рюкзак, весьма компактна и нетяжела.Вы вероятно, решили что я куплю Вепрь-Хантер, для сплава? Еще на него оптику поздоровее, магазин на 30 патронов, пламегаситель, тактическую рукоять, сошки, да?

Но открою Вам тайну, что даже здоровый Вепрь легко влезет в 120литровый рюкзак, набитый барахлом для длительного сплава. Если в рюкзак еще и небольшую байдарку  типа Викинга 3.8S засунуть, то вообще проблем уместить там хоть пулемет Дегрярева не будет, рюкзак будет очень здоровый. Вы и здесь выказали свое незнание.

 

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Витёк71 сказал:

Т.С с полным рожком 39 тых собрался охотиться на все и вся в своих путешествиях в целях добыть себе пропитание и это придется делать как правило не всегда в сроки и конечно по беспределу  и самая главная его задача,это остановить по его словам уже начавшего на него НЕОЖИДАННУЮ атаку крупного косолапого.

какой бред! почему все тролли такие ограниченные?

Изменено пользователем Harding
  • Спасибо 1
  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Витёк71 сказал:

В сплавах участвовал и неподалеку от дома и у местах где Макар телят не гонял(есть две байдарки и огромная Магаданка под мотор) и мне очень сложно представить себя,особенно в самое удачное время для сплавов,а именно  летом

Пожалуйста, опубликуйте отчеты по Вашим сплавам, лучше одиночным. Желательно где Вы один, без орущей компании и ревущей моторки, пугающей любое зверье на километры вокруг. А еще лучше, как Вы ходите по тайге, ногами, ну хоть полмесяца-месяц, тоже в одиночку. И несомненно будет здорово увидеть , как вы не раз  с двустволки завалили  резко выскочившего медведя, причем первым выстрелом.

Потом приходите делиться своим большим опытом в мою скромную тему.

Изменено пользователем Harding
  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:biggrin:

Эээ, Витек в отчетах не нуждается, ненужны они ему. 

Меня удивляют люди, требующие отчетов))  

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Витёк71 сказал:

Повторяюсь.Вам не нужны ни на Ганзе,ни здесь никакие советы.Вы выбрали себе в качестве универсального оружия Акмоид  с самым не убойным калибром на крупного зверя,или переделанный почти настоящий автомат Калашникова и вас не переубедить

Есть такой дядя Михаил Кречмар. По-вашему он конечно не специалист по медведям, ничего не понимает в оружии и охоте, как видимо и я тоже. Ничего, по вашему не понимает в походах, в калибрах, патронах и оружии. Кречмар по -вашему тоже видимо не понимает в медведях и не был в медвежьих местах. И медедей по-вашему он не стрелял тоже. И в экспедиции не ходил ни разу.

Вот тема с гансы.Очень занятно. Но таким знатокам как Вы ничего не докажешь, правда?

https://forum.guns.ru/forum/14/655845.html

Первый пост в теме, очень похож на мой.

Maximax
бывалый
Maximax
30-6-2010 23:20 Maximax профайл Maximax пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Есть у кого-нибудь опыт охоты с Сайга-МК-03 7,62Х39?
Оружие довольно компактное, скорее для самообороны. Но в качестве аварийно-охотничьего оружия, вроде бы, тоже должно быть неплохо. В экспедициях, например?

 

второй пост, "неспециалиста-по-медедям", заигравшегося в войну. Да, я к слову тоже, подумываю о х51.

kiowa
модератор
kiowa
1-7-2010 02:42 kiowa профайл kiowa пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Удобное. Я бы, если б продолжал активную полевую деятельность с длительными выездами (на 3-7 месяцев) себе бы такую купил. Удобнее СКСа, во всяком случае.

Преимущества перед СКС очевидны - отстёгивающийся магазин (очень удобно хранить патроны), спуск с возможностью регулирования.

Есть, правда, вариант под х51 патрон, он мне больше нравится.

Хотя, конечно, есть плюсы и минусы у того и другого варианта.

 

Изменено пользователем Harding
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

11 минут назад, MED969 сказал:

Меня удивляют люди, требующие отчетов))  

я не требую. Пусть выложит, просто подкрепив свои слова. По его мнению сайга дрянь для игр в войну. аргументы в студию

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже Кречмар по Вашей ссылке признает предпочтение 308 кал. 

Обратите внимание)) 

Скоро откажетесь от Сайги, скоро:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Harding сказал:

Пожалуйста, опубликуйте отчеты по Вашим сплавам, лучше одиночным. Желательно где Вы один, без орущей компании и ревущей моторки, пугающей любое зверье на километры вокруг. А еще лучше, как Вы ходите по тайге, ногами, ну хоть полмесяца-месяц, тоже в одиночку. И несомненно будет здорово увидеть , как вы не раз  с двустволки завалили  резко выскочившего медведя, причем первым выстрелом.

Потом приходите делиться своим большим опытом в мою скромную тему.

Витек отчеты   не пишет..... ..у него  фотик- Сабатти 12х76 / 30.06, фотографии не очень получаются - только стоп кадр.:biggrin:

Ну и наверное очень мало таких людей - кто завалил первым выстрелом резко выскочившего на него медведя , да еще и не один раз:biggrin:

Берите сайгу и будет вам счастье ...одного не могу понять ,если решили уже брать ,то зачем темы плодить? Мнения о Сайге 7.62х39

- весьма неоднозначные и отрицательных будет на порядок больше..........Универсальности в ней - 0 , для зверя слабовата ,а для птицы - явный перебор и только по сидячим......

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, MED969 сказал:

Даже Кречмар по Вашей ссылке признает предпочтение 308 кал. 

Так дураку понятно, что 7,62х51 предпочтительнее по крупному зверю, чем 7,62х39. ))))) А вот насколько он будет предпочтительнее при стрельбе по , допустим, тетереву или по сидячему зайцу? Кого бить? Чем бить? Бить или не быть?! Вот в чём вопрос!))))

 

51 минуту назад, MED969 сказал:

Скоро откажетесь от Сайги, скоро

Причём тут Сайга? Сайга бывает и 308 калибра.

 

22 минуты назад, Bob сказал:

Берите сайгу и будет вам счастье ...одного не могу понять ,если решили уже брать ,то зачем темы плодить?

Я так думаю, что если бы решил, то и взял бы уже. Видно же, что человек сомневается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Поляк сказал:

Так дураку понятно, что 7,62х51 предпочтительнее по крупному зверю, чем 7,62х39. ))))) А вот насколько он будет предпочтительнее при стрельбе по , допустим, тетереву или по сидячему зайцу? Кого бить? Чем бить? Бить или не быть?! Вот в чём вопрос!))))

 

Причём тут Сайга? Сайга бывает и 308 калибра.

 

 

Да нет вопросов. Когда есть вопросы - лучше не бить, а уйти. Нет вопросов - бей. У шведов или финнов нет вопросов, и с гладкими ружьями они мало в лес ходят. Все падает или от 6.5х55 (шведский маузер) или от 308. 

В штатах очень распространен 7мм  или 308. 

Дураки наверно, мыслители...

Про субсоники уже вчера поговорили))

Лично я сейчас бы взял комби с 223 стволом. Мишку наверно не остановит, но у кабанчиков глазки выскакивают, если в лоб засадить)) 

 

А Сайга при том, что это Сайга. Я б  не хотел это развивать. Просто остановимся на том, что лично мне такое оружие для охоты не нужно и для самообороны не нужно. Слишком большая вероятность клина, например, и тогда ей только отмахиваться. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, MED969 сказал:

:biggrin:

Эээ, Витек в отчетах не нуждается, ненужны они ему. 

Меня удивляют люди, требующие отчетов))  

А вы с ним знакомы?Или просто много его читали:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...