Иванов Михаил Опубликовано 24 ноября, 2018 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 (изменено) https://www.popmech.ru/weapon/449292-shak-12-krupnokalibernaya-myasorubka/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Штурмовой автоматный комплекс ШАК-12. Боеприпасы ШАК-12. Слева направо: с термоупрочненным стальным сердечником (бронебойный); с легкой алюминиевой пулей с антирикошетным эффектом (экспансивный); с тяжелой свинцовой пулей с дозвуковой скоростью (бесшумный). На сегодняшний день известно о трех различных типах пуль. Первый тип имеет внутри стальной сердечник и предназначен для поражения целей, защищенных какой-либо броней или скрывающихся за препятствием. По некоторым данным, такая пуля способна насквозь пробивать лист стали толщиной 16 мм или бронежилет 5-го класса. Второй тип боеприпаса имеет тяжелую свинцовую пулю с дозвуковой скоростью и предназначен для малошумной стрельбы с использованием прибора бесшумной стрельбы. Третий тип боеприпаса — патрон с легкой алюминиевой пулей, обладающей экспансивным действием и обеспечивающей повышенное останавливающее воздействие. Именно такие пули должны поражать бойцов, находящихся под воздействием наркотиков или каких-то сильнодействующих психотропных веществ, которые повышают болевой порог. Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 24 ноября, 2018 Автор #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 (изменено) Наш президент Путин В.В. недавно сказал примерно следующее: надо подумать, чтобы заводы ВПК начали производить для народа востребованную продукцию и не тарелки с ложками....Скоро кончится госзаказ и надо думать какую продукцию выпускать для людей, т.е как жить дальше ВПК. Примерно смысл такой. Думаю, что Штурмовой автоматный комплекс ШАК-12, в варианте типа Сайги в охотничьей модификации, было бы ну очень интересно, особенно в плане разрешения снаряжать нарезные патроны. P.S. Это вам не переделки из залежалых трехлинеек и пр под ланкастеры )))))))))))))))))))) Во времена СССР все заводы на уровне ЦК и Кабмина шкурили сильнее за невыполнения плана по ШИРПОТРЕБУ, чем за невыполнение плана по основной продукции. Может в свете новых веяний и охотникам перепадет качественное и недорогое огнестрельное оружие, ну не "недонарезняк" типа ланкастер же))))))))))) Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 24 ноября, 2018 #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Похоже это наш ответ .458 SOCOM. А поводу применения на охоте, вроде дефицита стопперов нету. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 24 ноября, 2018 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Здравствуйте, есть уже такой карабин для охоты МЦ-558 называется. Подробности в интернете. Больше оружия хорошего и различного. Может кому и пригодится. Юрий промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 24 ноября, 2018 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 (изменено) 38 минут назад, промысловик1974 сказал: Здравствуйте, есть уже такой карабин для охоты МЦ-558 называется. Подробности в интернете. Больше оружия хорошего и различного. Может кому и пригодится. Юрий Карабин модели МЦ-558 выпускается сегодня под три основных калибра, в частности, под наиболее мощный боеприпас с промерами 7,62х70 мм и 8,6х70 мм с названием Lapua Magnum, а также отечественный патрон стандартного калибра 12,7 мм СЦ-130. Благодаря возможности выбора модели с различными характеристиками в значительной степени можно улучшить показатели стрельбы из данного карабина в зависимости от цели, которая перед ним ставится.Стоимостной показатель во многом влияет на спрос на модель. И крупнокалиберный охотничий карабин МЦ-558, имеющий цену от 151 150 до 153 280 рублей, пользуется популярностью даже при относительно высокой стоимости при сочетании привлекательного оформления модели и ее характеристик. В те же деньги вам обойдутся, например, Browning Maxus Sporting, Browning Bar .308 Boss, Remington 1100 COMPETITION, Fabarm XLR 5, Remington VERSA MAX. P.S.Как говорят разработчики рассматриваемой модели — в случае, если это охотничье оружие получит «добро» на начало запуска серийного производства ( подождем еще немного, но уже есть позитив, которому я лично очень рад), то будет рассматриваться вопрос о возможности выпуска еще одной модификации, которая будет выполняться под уже гражданский патрон калибра 12,7 мм. Эх , промашка с недонарезняком ланкастер вышла!)))) Мое ИМХО. Думаю этот девайс под патрон калибра 12,7 х 55 мм самое то для охоты по крупняку. Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 24 ноября, 2018 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Даже если это выпустят в гражданскую продажу, то армейских пулек не будет точно)) техкрим выбросит на рынок свинцовые колпачки, например, и все) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 24 ноября, 2018 #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 1 час назад, MED969 сказал: техкрим выбросит на рынок свинцовые колпачки, например, и все) Народ че нить придумает. Первый раз штоле, ну в самом деле. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 16 часов назад, MED969 сказал: Даже если это выпустят в гражданскую продажу, то армейских пулек не будет точно)) техкрим выбросит на рынок свинцовые колпачки, например, и все) Позвольте с вами не согласиться.)))))) Если к этому красавцу, который почти уверен заткнет за пояс Блайзеры, Мэрлина, Бары и пр. , появятся гильзы по нормальной цене, уж с пулями точно проблем не будет, есть база с которой можно делать прекрасные охотничьи пули.))))))) А если с весом в плане уменьшения для охотников найдут техническое решение не в ущерб качеству, тогда сливайте воду капиталисты. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил 1 Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Пластун Опубликовано 25 ноября, 2018 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 43 минуты назад, Иванов Михаил сказал: Позвольте с вами не согласиться.)))))) Если к этому красавцу, который почти уверен заткнет за пояс Блайзеры, Мэрлина, Бары и пр. , появятся гильзы по нормальной цене, уж с пулями точно проблем не будет, есть база с которой можно делать прекрасные охотничьи пули.))))))) А если с весом в плане уменьшения для охотников найдут техническое решение не в ущерб качеству, тогда сливайте воду капиталисты. Красавец-???? А что в нем красивого? кочерга, созданная для военных целей, причем здесь охота??? А потом удивляемся что у нас рождаются стрелки типа "Керченского", тверского и т.д. Хотя "Керченский" - там другая, по всей видимости, песня, но не об этом. Насмотрятся эти Рэмбы всяких кино про их прошлую жизнь, наиграются в игры... и вперед - играть по - настоящему! По сегодняшней обстановке я бы вообще принял закон об запрете полуавтоматического оружия для охотничьих целей. На охоту - двустволка или болт!! А все "автоматы" - для практиков, и для них сделать спец. разрешения, повысив требования, как к более опасному оружию. Практики - на стрельбищах, охотники - в охот. угодьях и четко бы это разделил! Тогда бы об охотниках лучшего мнения в обществе были, а то видят Рэмбу, в обрезанных перчатках, палящего по всему в лесу - думают - охота - плохо. И не корректно сравнивать Блейзер с этой кочергой - разные по всем параметрам аппараты. У нашей оружейной промышленности просто нет задач сделать качественное охотничье оружие - дорого, не рентабельно, окупится через 100)))) лет. Вот и гонят АКМ-оиды в гражданку... 1 Пластун Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 1 час назад, Пластун сказал: А потом удивляемся что у нас рождаются стрелки типа "Керченского", тверского и т.д. Хотя "Керченский" - там другая, по всей видимости, песня, но не об этом. Насмотрятся эти Рэмбы всяких кино про их прошлую жизнь, наиграются в игры... и вперед - играть по - настоящему! По сегодняшней обстановке я бы вообще принял закон об запрете полуавтоматического оружия для охотничьих целей. На охоту - двустволка или болт!! К счастью таким как вы не дали право принимать решение.!)) P.S. А керченский стрелок стрелял из обычной помпы 12 калибра, ее тоже запрещать будем? Здесь тема не про воспитание, а про оружие и не захламляйте ее ересью всякой. Если неймется то откройте темы про воспитание, ИДИОТОВ стреляющих по беззащитным людям, заодно обсудите, почему ХАМОВ на дорогах немеряно?Даже принцип " дай дорогу дураку" не всегда помогает. Лично я охочусь с M3S90 уже более 10 лет и не собираюсь менять его на двудулку, даже если она Пираци ли Зауэр из коллекции Геринга.))) Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 25 ноября, 2018 #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 Михаил, так чем Вам Блазер не угодил? Лично меня мц 558 в видеороликах, которых уже не мало в сети, не впечатлил. Да, компановка буллпап, ок, баланс, компактность. Но это военное оружие. Я лично, себе такой ствол не хочу, а если война будет, то выдадут. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 25 ноября, 2018 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) Скоро со складов рухлять будут на металлолом списывать, говорят по одной штуке на загонные будут выдавать. г-н Иванов Вам не надо? И калибр подходящий чуть больше 12 мм самое что есть охотничья пушка.....можете ее утятницей назвать..... Изменено 25 ноября, 2018 пользователем lesnik-68 1 1 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 30 минут назад, MED969 сказал: Михаил, так чем Вам Блазер не угодил? Лично меня мц 558 в видеороликах, которых уже не мало в сети, не впечатлил. Да, компановка буллпап, ок, баланс, компактность. Но это военное оружие. Я лично, себе такой ствол не хочу, а если война будет, то выдадут. Денис! Я испытываю гордость за отечественных конструкторов, которые могут делать хорошее и качественное оружие. Во времена СССР я по великому блату приобрел сначала МЦ-106, а потом МЦ-108. Но так вышло, что это не мое оружие. Мое оружие, это оружие в стиле милитари. Каждый вправе выбирать с чем охотится и не навязывать никому свои пристрастия. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 3 минуты назад, lesnik-68 сказал: Скоро со складов рухлять будут на металлолом списывать, говорить по одной штуке на загонные будут выдавать. г-н Иванов Вам не надо? И калибр подходящий чуть больше 12 мм самое что есть охотничья пушка.....можете ее утятницей назвать..... Лесник, хорош прикалываться, самый умный что ли Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lesnik-68 Опубликовано 25 ноября, 2018 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 1 минуту назад, Иванов Михаил сказал: Лесник, хорош прикалываться, самый умный что ли Ну если для Вас калибр 12,7 мм самое то для охоты , то даже говорить смысла нет.... подожду пока слонов разведут в наших лесах ...... 1 1 lesnik-68 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 1 минуту назад, lesnik-68 сказал: Ну если для Вас калибр 12,7 мм самое то для охоты , то даже говорить смысла нет.... подожду пока слонов разведут в наших лесах ...... Доводить все до абсурда, это ваш фирменный стиль, только не в моей теме пожалуйста. Это не беда, если вы догматик и не видите очевидного.))) 1 Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 25 ноября, 2018 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 25 минут назад, Иванов Михаил сказал: Денис! Я испытываю гордость за отечественных конструкторов, которые могут делать хорошее и качественное оружие. Во времена СССР я по великому блату приобрел сначала МЦ-106, а потом МЦ-108. Но так вышло, что это не мое оружие. Мое оружие, это оружие в стиле милитари. Каждый вправе выбирать с чем охотится и не навязывать никому свои пристрастия. Так самое интересное, что к модному затвору Блазера и системы запирания в целом, приложил руку именно наш конструктор. Я думаю Вы это знаете, и может даже знакомы лично. Кстати считаю систему в целом у Блазера хорошей и удачной. Даже не так, надежной было б точнее. В истории карабинов Блазер единичны случаи разрыва. И все они по вине самостоятельно снаряженного патрона с громадным передозом. То есть само изделие под маркой Блазер еще долго будет пользоваться спросом. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 25 ноября, 2018 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 Кстати МЦ 108 и 106 считаю классными ружьями. На уровне с хорошими импортными образцами. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 1 час назад, MED969 сказал: Так самое интересное, что к модному затвору Блазера и системы запирания в целом, приложил руку именно наш конструктор. Я думаю Вы это знаете, и может даже знакомы лично. Кстати считаю систему в целом у Блазера хорошей и удачной. Даже не так, надежной было б точнее. В истории карабинов Блазер единичны случаи разрыва. И все они по вине самостоятельно снаряженного патрона с громадным передозом. То есть само изделие под маркой Блазер еще долго будет пользоваться спросом. Кстати, Сергей Васильевич Попиков , заместитель главного конструктора Blaser, не имеет отношения к разработке конструкции R93, на котором он доработал лишь узел крепления приклада и магазин. Есть претензии и к механической прочности затворов R93: был случай, когда карабин с взведенным шибером упал на него и тот перестал сниматься с боевого взвода. А у немцев есть претензии к неопытным и сильным русским охотникам, которые ломали рукоятку затвора, пытаясь открыть его как классический «болт»… Длинноруким охотникам, вынужденным наращивать приклад, очень хотелось бы получить оригинальный кронштейн с большим выносом назад, что бы не тянуть шею к прицелу. Мне очень нравится стиль милитари потому все, что хорошо для войны ( точно стрелять, бить оружие о камни, топить в грязи и воде при хорошей живучести, все что нужно и для охотников) хорошо и для охоты, а если еще в калибре 12,7х55 сделать нормальный охотничий патрон и наладить продажи гильз, вот этот будет то что надо. А если не смогут наладить номенклатуру охотничьих пуль в калибре 12,7х55, изловчимся и сделаем сами, пока еще не перевелись умульцы на Руси!)) Про оружие МЦ могу только присоединиться к лестным отзывам. С уважением Иванов М.Ю. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 25 ноября, 2018 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 44 минуты назад, Иванов Михаил сказал: Есть претензии и к механической прочности затворов R93: был случай, когда карабин с взведенным шибером упал на него и тот перестал сниматься с боевого взвода. А у немцев есть претензии к неопытным и сильным русским охотникам, которые ломали рукоятку затвора, пытаясь открыть его как классический «болт»… Длинноруким охотникам, вынужденным наращивать приклад, очень хотелось бы получить оригинальный кронштейн с большим выносом назад, что бы не тянуть шею к прицелу. Ответ, он внутри текста: Длинноруким с любым оружием проблема)) Про не опытных и сильных, этого у нас да, хватает, но это ж проблема не оружия, а не опытных и сильных)) Прочность затвора, точнее кнопки шпаншибера)) это еще надо ухитриться, так кинуть карабин. Я, как владеоец R93, карабином в целом доволен. Единственный минус - это магазин, точнее система его снаряжения и опустошения. Я когда выбирал, то пересмотрел очень много всякого оружия. Блазер - первое ружье, которое взял в руки и уже отпускать желания не появилось. А смотрел от наших дешманских и по нарастающей до, прка не " щелкнет" )) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 22 минуты назад, MED969 сказал: Блазер - первое ружье, которое взял в руки и уже отпускать желания не появилось. Самое главное, что вы нашли свое ружье, чтобы не думать и не мучиться от косяков, а просто получать удовольствие от выстрела, общения с природой и охоты. Каждый вправе выбирать то оружие, которое нравится. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил 1 Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 25 ноября, 2018 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 20 минут назад, Иванов Михаил сказал: Каждый вправе выбирать то оружие, которое нравится. Выражу мнение. Мне вот нравится оружие термоядерное и что??? Как охотник с многолетним стажем, скажу- не стоит устраивать ВОЙНУ с животными и птицей, не надо охотникам мощного дальнобойного оружия! Достаточно уверенной и гарантированной стрельбы до 100- 150м, что бы положить крупного зверя или большую птицу и это будет называться охотой, а не войной и убийством. Исключения могут быть на сафари (слон, буйвол и прочие носороги...)- там да, требуется мощное ,относительно оружие ,и оно должно выдаваться охотнику, сотрудниками и устроителями такой охоты. Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) 21 минуту назад, Шайтан сказал: Выражу мнение. Мне вот нравится оружие термоядерное и что??? Как охотник с многолетним стажем, скажу- не стоит устраивать ВОЙНУ с животными и птицей, не надо охотникам мощного дальнобойного оружия! Достаточно уверенной и гарантированной стрельбы до 100- 150м, что бы положить крупного зверя или большую птицу и это будет называться охотой, а не войной и убийством. Исключения могут быть на сафари (слон, буйвол и прочие носороги...)- там да, требуется мощное ,относительно оружие ,и оно должно выдаваться охотнику, сотрудниками и устроителями такой охоты. Давайте разбираться. Когда я говорю, что каждый охотник вправе охотится с тем оружием, которое нравится, имею ввиду без РАЗЖЁВЫВАНИЯ, разрешенное законом. Не надо передергивать! Попробуйте аргументировать свою позицию, только без абсурдных заявлений про термоядерное оружие. Начнем! В Америке сегодня развита охота на опасных зверей, медведь например, с арбалетом, луком и прочими извращениями типа дульнозарядные ружья с дымным порохом. Есть конечно и такие безумцы, но я на медведя с луком или арбалетом Ни В ЖИЗНЬ, НИКОГДА. А вот с подхода на хозяина или на кабана любых размеров да еще с СПИ/Стоппер-12к, да еще с M3S90, глазом не моргну, потому как чувствую себя уверенно. Есть в Р.Ф. охотники на медведя или кабана с вышки или лабаза, но это же не честно, по отношению к зверю, ведь такой охотник не оставляет шансов медведю , дать сдачу и бороться за свою жизнь. Жду ваших аргументов, только без ярлыков. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 25 ноября, 2018 Автор #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) И еще. На охоте я иногда встречаюсь с одним очень интересным молчуном. Он по прежнему ездит на Гелике и по прежнему охотится с Манлихер тактика элит. Так вот этот молчун кабанов ближе чем за 200м не стреляет. У него критерий, чем дальше тем лучше. Стреляет в основном за ухо. Чем он занимается не знаю, но стреляет здорово.)) Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Иванов Михаил Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 25 ноября, 2018 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 3 минуты назад, Иванов Михаил сказал: Жду ваших аргументов, только без ярлыков. Что, Вы уже шибко напуганы? Боитесь что срач устрою? Нет Михаил, не в моем стиле, да и смысла нет. Америка нам русским, не пример, пуст делают что хотят. От Вашей СПИ уже оскомина, хотя стоит отметить, что да- эффективна и довольно дальнобойна и многие это признают, хватит уже вашей рекламы! Моя основная мысль- надо ограничить "джоули" (мощность) охотничьего патрона, это оружие для охоты, а не для войны, пусть внешний вид и будет "милитари", но это оружие охоты. А так, у нас зверя не останется, его и так мало. Правильно пишите- у дичи (зверя) должен быть шанс на выживание!!! Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.