Alexey Опубликовано 6 декабря, 2018 #176 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 9 минут назад, H_A_N сказал: Ну наконец-то, теперь мы покажем собачатникам что такой настоящий срачь !!! ))) @mr.Dormidont Твои пули г....., стрелять ты не умеешь, во всех пробежавших лосях виноват ты. P.S. Все побежал за попкорном.... А семки подойдут? Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 декабря, 2018 #177 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 6 минут назад, H_A_N сказал: Ну наконец-то, теперь мы покажем собачатникам что такой настоящий срачь !!! ))) Не взлетит. Во первых там нереальные профи в этой области, их не победить. Во вторых они оперируют больше субъективными данными, а здесь все достаточно прозрачно и объективно. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 декабря, 2018 #178 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 5 минут назад, Alexey сказал: А семки подойдут? Какие семки, я себе уже драм Лагавулина налил Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey Опубликовано 6 декабря, 2018 #179 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 Рано ещё, начальник не поймёт меня. А вот семки можно. Alexey Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 6 декабря, 2018 #180 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 24 минуты назад, Runjero сказал: Если лось после попадания столь тяжелым калибром побежал с простреленным сердцем, то это означает, что пуля не отдала полностью свою энергию и просто прошила его на сквозь. Это не в на калибра, а вина стрелка в выборе боеприпаса. т.е. надо брать Аляску и стрелять в лопатку, чтобы входное было с кулак, а лося еще и откидывало на метр? Собачники такой подход конечно поддержат, но я мясо ем сам и люблю его в нормально виде. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s2659 Опубликовано 6 декабря, 2018 #181 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 Вообще выбор карабина ( да и вообще нового оружия) тема волнующяя и будущего владельца и зрителей. Вообще это дело непростое , особенно когда есть выбор. Раньше, когда в магазинах были в остновном 2-х стволки, и то в каждом номере (!) Ои Ох велись дискуссии: что лучьше тоз или иж, горизонталка или вертикалка А уж сейчас то выбор весьма велик ....даже в пору санкций и роста валюты... Если в приоритете бюджет надо брать - отечественное , не прогадаешь. Если с калибром определился - дальше иди по списку : болт или п/ автомат. Из п/ автоматов ихмо весьма неплох Вепрь супер ( разворотистый и самый легкий, что весьма немаловажно) Из болтов - выбор еще богаче - это отдельная тема. Еще одна тема - комбинашки. Почему нет? вариант вексьма и весьма неплох. Ну и есть еще вариат для гурманов ..... Штуцеры . 1 s2659 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 6 декабря, 2018 Автор #182 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 2 минуты назад, s2659 сказал: Еще одна тема - комбинашки. Почему нет? вариант вексьма и весьма неплох. Ну и есть еще вариат для гурманов ..... Штуцеры . Не... Комбинашка это другой уровень. К нему нужно прийти с опытом. Мне точно рано. Штуцер, кмк, это тоже другой уровень. Его нужно покупать, когда точно знаешь что хочешь. На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr.Dormidont Опубликовано 6 декабря, 2018 #183 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 34 минуты назад, H_A_N сказал: Ну наконец-то, теперь мы покажем собачатникам что такой настоящий срачь !!! ))) @mr.Dormidont Твои пули г....., стрелять ты не умеешь, во всех пробежавших лосях виноват ты. P.S. Все ушел за попкорном.... Попкорн полнит, ща поем крабов допью пиво и вечером зажжжжом с Павлом за калибры=))))))) mr.Dormidont Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSS Опубликовано 6 декабря, 2018 #184 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 (изменено) То ли на Ганзе, то ли ещё где, прочитал одну умную мысль. Первый карабин человек покупает по совету друзей или форума, а вот второй уже тот, который ему точно нужен и безо всяких советов. Изменено 6 декабря, 2018 пользователем DSS 1 DSS Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s2659 Опубликовано 6 декабря, 2018 #185 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 5 минут назад, DSS сказал: То ли на Ганзе, то ли ещё где, прочитал одну умную мысль. Первый карабин человек покупает по совету друзей или форума, а вот второй уже тот, который ему точно нужен и безо всяких советов. Умный человек - советов не слушает s2659 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 6 декабря, 2018 #186 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 6 минут назад, DSS сказал: То ли на Ганзе, то ли ещё где, прочитал одну умную мысль. Первый карабин человек покупает по совету друзей или форума, а вот второй уже тот, который ему точно нужен и безо всяких советов. Так это со всем почти всегда так, собаки и автомобили что по другому? ))) H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 декабря, 2018 #187 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 33 минуты назад, H_A_N сказал: т.е. надо брать Аляску и стрелять в лопатку, чтобы входное было с кулак, а лося еще и откидывало на метр? Собачники такой подход конечно поддержат, но я мясо ем сам и люблю его в нормально виде. Тут либо шашечки, либо ехать. Когда дури было много, ума мало, а деньги ещё водились, .375H&H казался мне мелковатым калибром. Хотел купить себе .416Rigby для сурьезного зверя. Вот только с таким охотником на стрелковой линии загонщики точно отказались бы в загон идти. Была один раз хохма под Старой Руссой, когда ради прикола перед местными загонщиками мы имитировали зарядку длиннющей мандулы под названием Сайга 12 калибра (издалека выглядела почти как противотанковое ружьё), ММГ патрона 14,5.мм. Вот это была измена. Мужики на отрез отказались, тем более в тех местах штука известная, бои там в ВОВ были очень жесткие и эхо войны встречается повсеместно. Минут 20 потом пришлось их уговаривать и показывать, что это хохма. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 декабря, 2018 #188 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 34 минуты назад, s2659 сказал: что лучьше тоз или иж ТОЗ-34 против ИЖ-27 Это будет адова битва. Здесь наверное даже собачники померкнут Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Лёша Опубликовано 6 декабря, 2018 #189 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 В 05.12.2018 в 10:40, H_A_N сказал: - для .308 мощность в 3708 Дж на вылете из ствола и 2384 Дж в 200 метрах от ствола - для .30-06 мощность в 3964 Дж на вылете из ствола и 2306 Дж в 200 метрах от ствола Не могу понять, почему так? Логично, что энергия линейно зависит от заряда. Если вес и габариты пули одинаковые, то у 30-06 должно быть преимущество. Или тут частный случай, когда вес не одинаков? PS: Ссылка не открылась. Дядя_Лёша Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 6 декабря, 2018 #190 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 1 минуту назад, Дядя_Лёша сказал: Не могу понять, почему так? Логично, что энергия линейно зависит от заряда. Если вес и габариты пули одинаковые, то у 30-06 должно быть преимущество. Или тут частный случай, когда вес не одинаков? PS: Ссылка не открылась. Вес пуль одинаков. Разные пороха, в .30-06 старый "медленно" горящий, в .308 более современный, более быстрый. За счет применения более современно пороха и стало возможно уменьшение объема и длинны гильзы. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
На_поле_оН Опубликовано 6 декабря, 2018 Автор #191 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 22 минуты назад, s2659 сказал: Умный человек - советов не слушает Ну, спасибо)) На_поле_оН Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 6 декабря, 2018 #192 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 4 минуты назад, H_A_N сказал: Вес пуль одинаков. Разные пороха, в .30-06 старый "медленно" горящий, в .308 более современный, более быстрый. За счет применения более современно пороха и стало возможно уменьшение объема и длинны гильзы. На самом деле при определенных условиях пороха одни и те же. Изначально задачи военные, а потом охотничьи. Первично вывести солдата из боя, т. Е. Достаточно в него попасть-ранить, что б он уже не мог проводить боевые действия, убить не обязательно. Но приветствуется. Расчет 1500 выстрелов на 1 выведенного из строя, на фронт. Вот и получается, что дешевле и выгоднее маленький патрон, который еще может. А пороха уже все новые)) пули разные, и разное сочетание пуля/порох MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 6 декабря, 2018 #193 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 3 минуты назад, MED969 сказал: На самом деле при определенных условиях пороха одни и те же. А пороха уже все новые)) пули разные, и разное сочетание пуля/порох Мы видимо путаемся в терминах. Пороха конечно новый, произведенные недавно, но тип пороха другой. Под Орикс 11,7гр. В .30-06 сыпят Вихту №150 №160 3,2-3,6 гр В .308 идет №135 №140 2,6 гр Все заводские патроны Норма в том числе собраны на разных пороха для этих калибров. Можно конечно сыпануть в .30-06 №133 3,2 гр, взять пулю в 6,5 гр и запустить ее на более 1000 м/с, но это все "творчество", в которое подавляющей массе охотников вряд ли стоит соваться. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 6 декабря, 2018 #194 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 13 минут назад, H_A_N сказал: Мы видимо путаемся в терминах. Пороха конечно новый, произведенные недавно, но тип пороха другой. Под Орикс 11,7гр. В .30-06 сыпят Вихту №150 №160 3,2-3,6 гр В .308 идет №135 №140 2,6 гр Все заводские патроны Норма в том числе собраны на разных пороха для этих калибров. Можно конечно сыпануть в .30-06 №133 3,2 гр, взять пулю в 6,5 гр и запустить ее на более 1000 м/с, но это все "творчество", в которое подавляющей массе охотников вряд ли стоит соваться. О, снова не точность. Даже к импортной пихте на каждую партию делают сопроводительные документы, показывающие ттх пороха. При этом на производстве делаются испытания каждой партии. На основании всего этого партия пороха или принимается в работу или возвращается производителю. В работу, это одно, а что на ней собирать, это другое. Если уж говорить про вихту, то разумно обратиться к оригинальным справочникам по снаряжению. И что мы видим? Что одни и те же пороха применяются свободно в обоих калибрах. Тоже самое и с другими порохами как у нас, так и в других странах. Разница в количестве пороха, да. Но сорта и марки часто одни и те же. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 6 декабря, 2018 #195 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 23 минуты назад, MED969 сказал: И что мы видим? Честно говоря мы ничего не видим ))) Думаю на эти скринах будет получше И видим мы в принципе то что я и сказал ранееВ .30-06 сыпят Вихту №150, №160, №550, №560 В .308 идет №135, №140, №540, №550 Пороха в основном разные, но есть и средне универсальный которые можно сыпануть и туда, и туда. Дима же если соберется заниматься снаряжение, будет ориентироваться или на "СУНАР 308WIN" http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/1214-porox-sunar-308win-400g-kgkpz.html или на "СУНАР 30-06" http://www.grand-oxota.ru/katalog/product-details/1752-porox-sunar-30-06-400g-kgkpz.html И разница между ними аж целых 100 рублей ))) H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PITIUS Опубликовано 6 декабря, 2018 #196 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 (изменено) Дмитрий,ну как, готов покупать нарезной? А через два года ещё новых идей накидают Изменено 6 декабря, 2018 пользователем PITIUS PITIUS Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 6 декабря, 2018 #197 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 7 часов назад, Дмитрий1812 сказал: А вопрос того, что можно нарезы испортить, дульный срез... В магазинах тоже сюрпризы случаются. Так что, что с рук, что в магазине - везде смотреть с пристрастием надо. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kap.morgan Опубликовано 6 декабря, 2018 #198 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 3 часа назад, H_A_N сказал: Так это со всем почти всегда так, собаки и автомобили что по другому? ))) Женщины....тут никому советы не нужны kap.morgan Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr.Dormidont Опубликовано 6 декабря, 2018 #199 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 4 часа назад, Runjero сказал: Если лось после попадания столь тяжелым калибром побежал с простреленным сердцем, то это означает, что пуля не отдала полностью свою энергию и просто прошила его на сквозь. Это не в на калибра, а вина стрелка в выборе боеприпаса. Будь по другому, лось бы просто рухнул на месте. На охоте всякое бывает. Ерунда=) В этом примере, пуля осталась в лосе и энергию уж точно отдала полностью. =)))) вторая по месту на вылет, Уверяю при выстреле по месту в середину за лопатку, какой бы не был калибр, лось пойдет дальше. тыщу раз проходили и кабаны и лоси и олени. И мягким вулканом оленю с 160 метров отстреливал сердце на совсем, пробежал больше 100 метров. И другому оленю вход за лопатку выход в грудине пробито сердце и легкие, 80 метров прошел, и два попадания по месту, чуть меньше 100 прошел. На месте падает, если задевают ЦНС или лопатки, а задетые лопатки, это гематомы, даже твердыми пулями, а мягкими просто желе. Также лось падает, когда слегка завышают пуля проходит около хребта и гидроударом задевает позвоночный столб, но в этом случае, не разбиваются легкие, и лось может и встать, и приходится его постреливать / дорезать. mr.Dormidont Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Goodwin2110 Опубликовано 6 декабря, 2018 #200 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2018 31 минуту назад, mr.Dormidont сказал: Ерунда=) Подтверждаю. Секачика на стописят кил в Августе Ориксом из девятки прострелил всего по диагонали. легких нет. Как и сердца и желудка. Эта МАШИНА смогла еще устроить спринт на 30-40 метров. Антон прав. На месте остаются только те, кому блок управления отстрелило. Фото пули ниже. Есть и видео сего момента.. Goodwin2110 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.