Об испытаниях легавых

[vdpatrol]

http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=10755#post10755

Вот интересная информация для анализа поголовья АС. ВСЕРОССИЙСКИЙ чемпионат АС!! Марково. 

21 собака. 5 дипломов.  Первая собака- разведения из Украины и владелец постоянно выступающий со своей собакой много где. Ну еще одна погнавшая завозная. Остальные наши отчепромовские. Статус ВСЕРОССИЙСКИЕ повторю. Приезжих не из Москвы и МО- три-четыре человека. 

[MED969]

14 минут назад, vdpatrol сказал:

http://huntdogs.ru/forum/showthread.php?p=10755#post10755

Вот интересная информация для анализа поголовья АС. ВСЕРОССИЙСКИЙ чемпионат АС!! Марково. 

21 собака. 5 дипломов.  Первая собака- разведения из Украины и владелец постоянно выступающий со своей собакой много где. Ну еще одна погнавшая завозная. Остальные наши отчепромовские. Статус ВСЕРОССИЙСКИЕ повторю. Приезжих не из Москвы и МО- три-четыре человека. 

Вы тоже обратили внимание?)) 

Я уже выше выложил ссылку на эту тему, но это не важно. 

А ведь некоторые собаки приехали за неделю до мероприятия и пребывали там на подготовке. 

 

 

[vdpatrol]

5 минут назад, MED969 сказал:

некоторые собаки приехали за неделю до мероприятия и пребывали там на подготовке. 

Там половина собак дневали и ночевали. 

[Vice]

Предсметрные вздохи английского («русского») сеттера.

[Maxim1967]

11 часов назад, Vice сказал:

Предсметрные вздохи английского («русского») сеттера.

интересно, в каком месте были глаза "племенников" , которые улучшали породу - и результат "улучшения" вот такой... те кто в теме, даже и не посмотрят на "плановые" вязки.

[Glasha]

14 часов назад, MED969 сказал:

А ведь некоторые собаки приехали за неделю до мероприятия и пребывали там на подготовке. 

Курцхаары  тоже заранее в Каданок съезжались  и состязались одновременно с ИС  на соседних полях,  а разница в результатах огромная:  Ита   Кузнецова, которая четвертая из 8 собак,  с этим результатом стала победителем.   Про   три  Д 2 просто молчу.   Вывод:  курцы - полный отстой.   Справедливо?

[Maxim1967]

нормальные люди уже давным давно другой вывод сделали - сравнивать нужно не баллы и дипломы, а реальных собак - это если нужно выявить лучших.

в живую.

[Den]

1 час назад, Glasha сказал:

Вывод:  курцы - полный отстой. 

Да-да... мы помним Ваш совет развесить всех наших курцев на осинах)))

[Bob]

26 минут назад, Maxim1967 сказал:

нормальные люди уже давным давно другой вывод сделали - сравнивать нужно не баллы и дипломы, а реальных собак - это если нужно выявить лучших.

в живую.

А если - не дай Бог  "чемпионов" натягивать начнут - получится ,что чемпионы то липовые.....низяя

А так - "что написано пером не вырубишь топором"

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Bob

[MED969]

2 часа назад, Glasha сказал:

Курцхаары  тоже заранее в Каданок съезжались  и состязались одновременно с ИС  на соседних полях,  а разница в результатах огромная:  Ита   Кузнецова, которая четвертая из 8 собак,  с этим результатом стала победителем.   Про   три  Д 2 просто молчу.   Вывод:  курцы - полный отстой.   Справедливо?

Решения и оценки дают люди, наверно проблемы тут надо искать. 

Лично я доволен своей собакой. Опыта мало, посмотрел других, знаю над чем работать в первую очередь. 

Что еще надо? 

Кому за призами, у них своя кухня, и там свои игры. 

Мы на охоту, но без сравнения хорошей собаки не натаскать, да и самому не продвинуться. 

Кстати, про д2, в тех условиях с сильным ветром это было 50/50, я не просто так написал пост про 6. 6, это как раз зависит от эксперта, на сколько ему хочется смотреть собаку. 

На таком ветру 15-20м не большое расстояние , проще влепить автоматом 66 в паузе между порывами ветра, чем ждать пару минут и ставить 77 или 88 и потом думать, а так ли надо было? 

Изменено 14 мая, 2019 пользователем MED969

[Bob]

7 минут назад, MED969 сказал:

Кому за призами, у них своя кухня, и там свои игры. 

Мы на охоту, но без сравнения хорошей собаки не натаскать, да и самому не продвинуться. 

 

Это верно!!

[Maxim1967]

8 минут назад, MED969 сказал:

но без сравнения хорошей собаки не натаскать, да и самому не продвинуться. 

+100500

[Andrey Kuznetsov]

1 час назад, Den сказал:

Да-да... мы помним Ваш совет развесить всех наших курцев на осинах)))

Глаша и на осину?! Вы ничего не путаете? Может это был Bob?   Это он же настойчиво и не единожды рекомендовал отправить туда наших красных "диванных неходячек, которые не могут птицу найти" или нет?!

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Andrey Kuznetsov

[Bob]

22 минуты назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Глаша и на осину?! Вы ничего не путаете? Может это был Bob?   Это он же настойчиво и не единожды рекомендовал отправить туда наших красных "диванных неходячек, которые не могут птицу найти" или нет?!

Про неходячек - было верно сказано   результаты памяти Сомова откройте, дратхаары  на 9? бегут ,а для ваших 8 - предел возможностей ,а ведь у вас - вроде как островные..... или нет?.. 

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Bob

[flhtcu]

3 минуты назад, Bob сказал:

дратхаары  на 9? бегут ,а для ваших 8 - предел возможностей ,а ведь у вас - вроде как островные..... или нет?.. 

именно... когда курц или драт бежит быстрее, шире, азартнее а главное - эффективнее островной легавой - возникет некий диссонанс...

[Andrey Kuznetsov]

23 минуты назад, flhtcu сказал:

возникет некий диссонанс...

Именно. Может дратхаар ходить галопом и на 100 метров? Ответ - может, только это уже будет не дратхаар. И если ему поставили 9 за скорость, это совсем не значит, что он бежит быстрее сеттера с 8-кой в км/ч. Это всего лишь значит, что для дратхаара у него быстрота поиска на 9-ку. 

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Andrey Kuznetsov

[Bob]

11 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Именно. Может дратхаар ходить галопом и на 100 метров? Ответ - может, только это уже будет не дратхаар. И если ему поставили 9 за скорость, это совсем не значит, что он бежит быстрее сеттера с 8-кой в км/ч. Это всего лишь значит, что для дратхаара у него быстрота поиска на 9-ку. 

Браво!! Вот поэтому умные люди и сравнивают собачек в поле, там сразу видно кто бежит быстрее и кто ищет ,а кто просто бежит.

[Maxim1967]

25 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Именно. Может дратхаар ходить галопом и на 100 метров? Ответ - может, только это уже будет не дратхаар.

кто тебе сказал, что это будет уже не дратхаар ???

как должен ходить дратхаар ???  

кстати, я не очень удивлюсь, если даже 7-ки ставят собакам, которые по сути пешком ходят, да и собственно это видел, а 8-ки если собака даже куда то бежит ))) только это может не иметь никакого отношения к поиску собаки с быстрым и красивым ходом.

именно поэтому собак и сравнивают, более того - она с таким ходом ещё и птицу должна отработать в идеале без ошибок, а не тупо " анализируют" баллы.

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Maxim1967

[Andrey Kuznetsov]

24 минуты назад, Bob сказал:

умные люди и сравнивают собачек в поле,

У умных людей даже мысль не возникнет дратхаара с сеттером сравнить).

[Bob]

12 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

У умных людей даже мысль не возникнет дратхаара с сеттером сравнить).

Однозначно согласен ,мне бы и в голову не пришло сравнивать своего драта с СЕТТЕРОМ ,но сравнить с собачкой в рубашке сеттера - легко..................вы - не помню в какой теме сетовали ,что мода на сеттеров прошла и все берут континенталов ,а вот и потому и берут что благодаря стараниями Глаш сеттера у нас , увы закончилисьи бегут уже хуже дратхааров............ и  если нужен сеттер ,то брать надо только от трайловых собак !

[Maxim1967]

у умных людей не должно возникать мысли о разведении сеттеров, которых можно сравнивать с дратхаарами  в поле )))

даже простое елозанье по набродам с опущенной головой будет ставить сеттера на одну доску с дратхааром ))))

 

[Maxim1967]

бывает полезно и интересно кстати снять свою собаку в поиске, и посмотреть её ход в замедленном режиме

помнится мне, что Глаша писал про эту собаку - рахитос, и пером майонез взбивает )))

 

 

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Maxim1967

[Andrey Kuznetsov]

58 минут назад, Bob сказал:

и  если нужен сеттер ,то брать надо только от трайловых собак !

Нужно брать сеттера от хороших собак прежде всего. И совсем не факт, что это будут именно трайловые собаки. 

[Maxim1967]

8 минут назад, Andrey Kuznetsov сказал:

Нужно брать сеттера от хороших собак прежде всего.

 

 

[Glasha]

4 часа назад, Den сказал:

6 часов назад, Glasha сказал:

Вывод:  курцы - полный отстой. 

Да-да... мы помним Ваш совет развесить всех наших курцев на осинах)))

Замечаний два:

 Вы  выхватили кусок из мною сказанного  и напрочь исказили смысл.  Некрасиво.

Я не садист и люблю  Всех   собак.  Я  говорил совершенно другое:  на высказывание некоторых владельцев,  которые утверждали, что поиск курцу более  30 - 40 м не нужен,  я утверждал, что такая собака легавой не является и что это убожество.    Подтверждаю.   Мои взгляды не изменились.