malets Опубликовано 14 ноября, 2018 #76 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 6 часов назад, Dredd сказал: Вадим, а с чего ты решил, Да как-то не заметно перескочило...). malets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 14 ноября, 2018 #77 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 20 часов назад, malets сказал: придется ждать решения ВС На сколько я понимаю, никто ещё не дошел до ВС. Все нахлобученные удовлетворились решением суда первой инстанции и теперь читают пункт правил, как им в протоколе написали, плюс писулька некоего "грамотея" из МПР, который, судя по всему, в школе имел твёрдую двойку по родной речи. Так и живём QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
li1 Опубликовано 14 ноября, 2018 #78 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 4 часа назад, Партизан сказал: Сергей, спасибо за разъяснение. В Правилах охоты как раз и указаны эти условия: 53. При осуществлении охоты запрещается: 53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, а почему применены правила охоты? почему не применён закон об оружии (транспортировка)? я ведь не охочусь в данный момент (охота с ТС запрещена). я транспортирую, перевожу к месту будущей охоты. достаточно того, что оно в чехле и разряжено (патроны отдельно от оружия). вот, что нужно писать в протоколе вместе со словами НЕ СОГЛАСЕН. 1 li1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
malets Опубликовано 14 ноября, 2018 #79 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 Только что, QWERT сказал: На сколько я понимаю, никто ещё не дошел до ВС. Рано или поздно дойдут до ВС, припрут человека с арсеналом и выбора у него не будет... malets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
malets Опубликовано 14 ноября, 2018 #80 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2018 Я на коллективных охотах не часто бываю. Но на осмотр магазина, на предмет вместимости патронов, охотинспектором "попадал". Причем оружие было в чехле в машине, а магазин полный на мне в подсумке... malets Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
josse108 Опубликовано 13 января, 2019 #81 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 Есть еще один вопрос: когда учился на оружие,вроде как,от инструктора проскочила фраза,что если населенный пункт лежит на территории охот угодий,то при движении через этот самый населенный пункт разрешается не убирать оружие в чехол,а лишь разрядить его. Грубо говоря: идем по полю,подходим к деревне,нам надо пройти через нее ,далее патрон из патронника(вроде даже магазин не надо разряжать )и топаем себе смело никого не боясь. Сколько я после этого не шерстил законы,так ответа и не нашел. Отсюда вопрос,это я ошибся и неправильно понял инструктора,или действительно оно так? Вроде бы бред. Сразу скажу,что пример с Москвой приводить не надо, Мск - это не охот. угодия,поэтому тут однозначно нельзя. Если можно ,ссылку на закон josse108 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 13 января, 2019 #82 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 Деревня- это общественное место и жилые строения. Без разряжания и чехла- никак! Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 января, 2019 #83 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 48 минут назад, josse108 сказал: Есть еще один вопрос В законе об оружии( http://docs.cntd.ru/document/9034380 ст 6) есть некоторые ограничения по ношению оружия в населенных пунктах,но оно не запрещенно. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
josse108 Опубликовано 13 января, 2019 #84 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 1 minute ago, wasli65 said: В законе об оружии( http://docs.cntd.ru/document/9034380 ст 6) есть некоторые ограничения по ношению оружия в населенных пунктах,но оно не запрещенно. читал. Ответа по моему вопросу там нет josse108 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 января, 2019 #85 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 4 минуты назад, josse108 сказал: читал. Ответа по моему вопросу там нет Закон устанавливает ограничения,если их нет,то какой вопрос? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dredd Опубликовано 13 января, 2019 #86 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 2 часа назад, josse108 сказал: Грубо говоря: идем по полю,подходим к деревне,нам надо пройти через нее 2 часа назад, josse108 сказал: пример с Москвой приводить не надо, Мск - это не охот. угодия,поэтому тут однозначно нельзя То есть, по Вашей логике, получается, что Москва - не охотугодья, а какая-нибудь маленькая деревушка по пути - вполне себе охотугодья? Интересно, однако, нынче обучают будущих владельцев огнестрельного оружия..... На самом деле, с правовой точки зрения, нет абсолютно никакой разницы между населёнными пунктами - будь то хоть город-миллионник, хоть деревушка с парой-тройкой официально зарегистрированных и проживающих там бабушек. Соответственно, при абсолютно ЛЮБОМ перемещении по территории абсолютно ЛЮБОГО населённого пункта оружие однозначно должно быть разряжено и находиться в чехле. Dredd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 января, 2019 #87 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 6 минут назад, Dredd сказал: Соответственно, при абсолютно ЛЮБОМ перемещении по территории абсолютно ЛЮБОГО населённого пункта оружие однозначно должно быть разряжено и находиться в чехле. Пункт НПА не приведете? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dredd Опубликовано 13 января, 2019 #88 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 Даже не знаю, чем я могу помочь (какой пункт НПА привести) человеку, утверждающему, что 3 часа назад, wasli65 сказал: В законе об оружии есть некоторые ограничения по ношению оружия в населенных пунктах,но оно не запрещенно. Здесь, похоже, необходимо проводить ликбез по всему оружейному и охотничьему законодательству! Подскажу: начать следует со статьи 7 Федерального закона №209 от 24.07.2009 г. "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов" и пункта 16 Правил охоты, чтобы для начала уяснить, какие всё же территории относятся к охотничьим угодьям, а равно где разрешено охотиться с применением огнестрельного оружия, а затем уже ознакомиться с пунктами 62-63 и 77 Правил оборота гражданского оружия, утверждённых Постановлением Правительства РФ №814 от 21.07.1998 г., и тут уж окончательно разобраться, в каких случаях (и в каких местах!) граждане РФ осуществляют ношение оружия, а в каких - исключительно его транспортирование. Dredd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
josse108 Опубликовано 13 января, 2019 #89 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 1 hour ago, Dredd said: Интересно, однако, нынче обучают будущих владельцев огнестрельного оружия..... Вот я же специально указал ,что вероятно,мне это послышалось, или я не так понял. Если бы был уверен - бегал через деревню без чехла и не парился бы,но как видите,решил разобраться,где правда . Так что учат пока что сносно,хотя за 6 часов пытаться вбить в голову то,что надо очень долго и усердно учить,а потом долго и усердно проверять - это конечно прикольно. Но справки в ПНД еще прикольнее выдают,но не будем о печальном,не о том тема josse108 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 13 января, 2019 #90 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 Видимо, нужно перечислить статьи КоАП, предусматривающие ответственность за нарушение правил ношения и транспортирования оружия. Неужели остались такие, кто ходит с оружием на плече по селу, охотится на огородах и стреляет в населённых пунктах? Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSS Опубликовано 13 января, 2019 #91 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 2 часа назад, wasli65 сказал: Пункт НПА не приведете? Советую прислушиваться к словам Сергея, даже ни на грамм не сомневаться. Просто поверьте. DSS Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 13 января, 2019 #92 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 2 часа назад, Dredd сказал: Подскажу Правила охоты запрещают добывать из огнестрельного оружия ближе 200 метров от жилья,но к ношению это не имет отношения, п 77 Постановления об оружии регламентирует транспортировку,опять к ношению не имет отношения. п 62 разрешает ношение охотничьего оружия при проведении охоты,к которой относятся,согласно п 5 ст 1 Закона об охоте,не только добыча животного,но и преследование животного. Как Вам такое толкование? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dredd Опубликовано 13 января, 2019 #93 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 3 часа назад, Партизан сказал: Неужели остались такие, кто ходит с оружием на плече по селу, охотится на огородах и стреляет в населённых пунктах? Видимо, остались. В Саратове так уж точно....... 1 час назад, wasli65 сказал: Как Вам такое толкование? Не стоит плодить сущностей. Смело продолжайте носить в населённых пунктах оружие расчехлённым и уверять всех, что это правомерно! А своими гениальными толкованиями нормативно-правовых актов порадуете (вернее, повеселите!!!) товарища лейтенанта (а, может, даже майора) и судью. Вот только денег на толкового адвоката отложите заранее, раз бесплатным советом пренебрегаете. Хотя адвокат Вам всё равно не поможет...... Dredd Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 14 января, 2019 #94 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 5 часов назад, Dredd сказал: раз бесплатным советом пренебрегаете. А разве я просил совета? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 14 января, 2019 Автор #95 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 12 часов назад, wasli65 сказал: Правила охоты запрещают добывать из огнестрельного оружия ближе 200 метров от жилья,но к ношению это не имет отношения, п 77 Постановления об оружии регламентирует транспортировку,опять к ношению не имет отношения. п 62 разрешает ношение охотничьего оружия при проведении охоты,к которой относятся,согласно п 5 ст 1 Закона об охоте,не только добыча животного,но и преследование животного. Как Вам такое толкование? Вы предполагаете в населенном пункте преследовать животное т.е. проводить охоту? Вас не смущают противоречия в собственных словах? Как Вы понимаете ношение, где оно возможно и при каких условиях? H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 14 января, 2019 #96 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 4 часа назад, H_A_N сказал: Как Вы понимаете ношение, где оно возможно и при каких условиях? Так именно это я и хочу прояснить в возможых аспектах,но на основании НПА,а не на "тебе же дали совет".А ношение я понимаю,как именно ношение-в расчехленном состоянии,не перевозка,не стрельба,и не походы в магазин с охотничьим оружием за плечами.В каких словах Вы увидели противречия?-в преследовании?а ведь еще к охоте относится и транспортировка животного. Вот Вы выяснили ситуацию с ношением охотничьего оружия на дорогах или так и осталось переменной неизвестной,зависящей от степени доброжелательности проверяющего.? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 14 января, 2019 Автор #97 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 28 минут назад, wasli65 сказал: А ношение я понимаю,как именно ношение-в расчехленном состоянии,не перевозка,не стрельба,и не походы в магазин с охотничьим оружием за плечами. Это и есть в НПА ношение возможно на охоте (в сезон и при наличии документов). Все остальное перемещение это транспортировка. https://www.mooir.ru/official/normdoki/1131/ 3. При осуществлении охоты охотник обязан: 3.1. соблюдать настоящие Правила;3.2. иметь при себе: а) охотничий билет; б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900; N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793); в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке; г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке, и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793); Охота проводится на территориях имеющих статус охот угодьях и которые указаны в путевке (в путевку территорию населенных пунктов Вам вписывают?). Получаем что в населенных пунктах охотится нельзя. Значит в НП возможно только транспортировка. 46 минут назад, wasli65 сказал: Так именно это я и хочу прояснить в возможых аспектах,но на основании НПА На мой взгляд все более чем очевидно и прояснять тут особо нечего. 48 минут назад, wasli65 сказал: Вот Вы выяснили ситуацию с ношением охотничьего оружия на дорогах или так и осталось переменной неизвестной,зависящей от степени доброжелательности проверяющего.? Лично я идти по асфальтированной дороге с расчехленным оружием не буду, а если очень потребуется ее пересекать, то по сделаю это по кратчайшей траектории и без посторонних глаз (если чехол потерялся). H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 14 января, 2019 #98 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 2 часа назад, H_A_N сказал: (в путевку территорию населенных пунктов Вам вписывают?). Область или район. Нарыл один НПА( http://legalacts.ru/doc/prikaz-minprirody-rf-ot-31082010-n-335/ )где территории населенных пунктов признаны не пригодными для ведения охотничьего хозяйства.Но опять же : 2) охотничье хозяйство - сфера деятельности по сохранению и использованию охотничьих ресурсов и среды их обитания, по созданию охотничьей инфраструктуры, оказанию услуг в данной сфере, а также по закупке, производству и продаже продукции охоты;а 5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой; вроде как разные виды деятельности,и в тоже время 15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства; 2 часа назад, H_A_N сказал: Лично я идти по асфальтированной дороге с расчехленным оружием не буду, Да это понятно, но на основании чего? wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
H_A_N Опубликовано 14 января, 2019 Автор #99 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 14 минут назад, wasli65 сказал: Нарыл один НПА( http://legalacts.ru/doc/prikaz-minprirody-rf-ot-31082010-n-335/ )где территории населенных пунктов признаны не пригодными для ведения охотничьего хозяйства Сможете "нарыть" обратное? Чтобы территории населенных пунктов были признаны охот угодьями и пригодными для ведения охотничьего хозяйства. H_A_N Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 14 января, 2019 #100 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 января, 2019 7 минут назад, H_A_N сказал: Сможете "нарыть" обратное? Ну это из серии: "Крокодил больше длинный или зеленый?; а больше зеленый или широкий ?" wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.