Дальние кордон МО.

[Buratino]

17 минут назад, P.S.D. сказал:

 

Правила гласят однозначно:"не стрелять зверя, идущего на соседний номер" и обсуждать тут как бы больше нечего

Как это нечего? Мы так и не разобрались: где границы номера? Как их определять?

[biker]

3 минуты назад, Buratino сказал:

Как это нечего? Мы так и не разобрались: где границы номера? Как их определять?

Мдэээ...хреновый ты адвокат .

[Buratino]

В 17.11.2018 в 13:10, biker сказал:

Мдэээ...хреновый ты адвокат .

Прикольно   Но обрати внимание, утверждение это обоюдоострое!   Даже то обстоятельство, что тебе известен эффект Даннинга-Крюгера, и то, что ты о нем первым вспомнил, отнюдь не свидетельствует о том, что ты не подвержен этому эффекту 

 

 

[kap.morgan]

21 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Андрей я же шуткой все написал))) Слава понял...ну сколько можно старое вспоминать

а что на счёт русла так оно вообще не предсказуемо. Это не форум лекторов по римскому праву а просто диалог увлечённых людей с разной точкой мнения. И не более...

Жень,ни коим образом не в твой огород!

[P.S.D.]

1 минуту назад, Buratino сказал:

Как это нечего? Мы так и не разобрались: где границы номера? Как их определять?

Лично у меня, в прошлом сезоне была такая ситуация.

Стоим полупотковой, на краю болота. В загоне 3 матёрых деда и 7 лаек. Между номерами 150-200м, иногда больше. Разрешено смещаться, подстраиваясь под собак, но при этом все номера в жилетках... Стою примерно посередине стрелковой линии. Слышу выстрел из загона, с самого края болота. Как потом выяснилось, загонщик, отвернул таким образом, лося от топи. Через некоторое время, слышу хруст и захлёб собак. Идёт чётко на меня. Вкладываюсь, адреналинчик в кровь, но увы, понимаю что зверь обходит завал. Начинаю смещаться, слышу выстрелы на соседнем№, при этом держу лося на прицеле. Слышу дуплет, перезарядку, лось на стрелковой линии, я приближаюсь, ещё дуплет и лось падает, рядом с номером, прямо на дороге. Естественно если бы он эту дорогу пересёк, я бы начал стрелять. Очевидно что границы номера , были не мои, но и лишнего я и не сделал. Правда, на соседнем №, был опытный дядька. Как бы повернулось, будь там новичок, фиг его знает. 

[biker]

16 минут назад, Buratino сказал:

Прикольно   Но обрати внимание, утверждение это обоюдоострое!   Даже то обстоятельство, что тебе известен эффект Даннинга-Крюгера, и то, что ты о нем первым вспомнил, отнюдь не свидетельствует, что к тебе этот эффект не применим 

Доказать и исказить реальность пытаешься то вроде ты , а не я , даже тему специальную создал , большинство всё таки за старую школу , нету в коллективной охоте слова Я , нету , Я это охота индивудуальгная , а мнение оно конечно не мб у всех одинаковое , так что извини 

Пи.си. твой косяк он на твоей совес , тем более дела давно минувших лет , просто странно было видеть рассуждения человека , который делал всё иначе . Команды "легла" не было , Серёга был в прямой видимости от тебя и кричал "не стреляй!".

 

 

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем biker

[lesnik-68]

31 минуту назад, P.S.D. сказал:

Погода прекрасная а все тут.

У нас вот с транспортом накладка. Никто рулить 1300км двумя днями не хочет. А так, на севере и снежок уже выпал.

Мне жена всю плешь проела... домашние дела надо тоже делать чтоб не удивляться почему у тебя в доме острые ножи

[Buratino]

1 минуту назад, biker сказал:

Доказать и исказить реальность пытаешься то вроде ты , а не я , даже тему специальную создал , большинство всё таки за старую школу , ну а мнение оно конечно не мб у всех одинаковое , так что извини 

Пи.си. твой косяк он на твоей совес , тем более дела давно минувших лет , просто странно было видеть рассуждения человека , который делал всё иначе . Команды "легла" не было , Серёга был в прямой видимости от тебя и кричал "не стреляй!".

 

 

Наглядная демонстрация проявления эффекта Даннинга-Крюгера  Ни одного логического довода, ни одного высказывания по обсуждаемой теме, только оценочные суждения, не имеющие отношения к теме. Продолжай! Жги еще!!!

[biker]

3 минуты назад, Buratino сказал:

Наглядная демонстрация проявления эффекта Даннинга-Крюгера  Ни одного логического довода, ни одного высказывания по обсуждаемой теме, только оценочные суждения, не имеющие отношения к теме. Продолжай! Жги еще!!!

Я просто не вижу смысла вести с тобой диалог , с человеком который наплевал  на команду , а удовлетворил своё эго. Можешь не продолжать . Тем более я , никому не ничего не доказываю . 

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем biker

[P.S.D.]

Только что, lesnik-68 сказал:

Мне жена всю плешь проела... домашние дела надо тоже делать чтоб не удивляться почему у тебя в доме острые ножи

Да вы то понятно, каждые выхи почти... Я то, редкий гость, на подобных мероприятиях

Кухонники точу крайне редко, всё как то руки не доходят, да и опасаюсь за руки своей.

[Buratino]

Только что, biker сказал:

Я просто не вижу смысла вести с тобой диалог . Можешь не продолжать . Тем более я , никому не ничего не доказываю . 

Иссяк? 

[Михаил Юдин]

Ого, парни! А у Вас пожалуй тоже эмоции через край бьют... Но легашатники покруче будут! )))

[lesnik-68]

11 минут назад, P.S.D. сказал:

Да вы то понятно, каждые выхи почти... Я то, редкий гость, на подобных мероприятиях

Кухонники точу крайне редко, всё как то руки не доходят, да и опасаюсь за руки своей.

Так присоединяйся ... это очень интересная охота. А самый кульминационный момент это добор.

причем не важно в какой команде ты участвуешь. Иногда звонят и приглашают другие коллективы  уже вечером чтоб утром в воскресение выйти ...

вот где нужны мозги и наблюдательность ( специально про опыт умолчал) 

но эта охота реальна интересна, выслеживание с собакой дорогого стоит, и собачки есть легавых пород .

не буду говорить где и с кем но гуляем  по лесу отлично)))) 

Изменено 17 ноября, 2018 пользователем lesnik-68

[Buratino]

16 минут назад, P.S.D. сказал:

 

Вот ты меня озадачил... Это ты границы номера изобразил?  Или это знак бесконечности? Или это образное изображение границ номера, как символа бесконечности с намеком: куда бы не стрельнул - все в границах, номер-то бесконечный?    Вообще, шутка прикольная, прямо наглядно демонстрирует то, что иногда случается на охоте  Но с таким подходом к границам номера иногда бывает очень грустно и уже без всяких смайликов...

[P.S.D.]

1 минуту назад, Buratino сказал:

Вот ты меня озадачил... Это ты границы номера изобразил?  Или это знак бесконечности? Или это образное изображение границ номера, как символа бесконечности с намеком: куда бы не стрельнул - все в границах, номер-то бесконечный?    Вообще, шутка прикольная, прямо наглядно демонстрирует то, что иногда случается на охоте  Но с таким подходом к границам номера иногда бывает очень грустно и уже без всяких смайликов...

Нет Вячеслав! Это именно знак того, что топтаться на месте, можно бесконечно. Хоть на номере, хоть в этой теме.

[P.S.D.]

8 минут назад, lesnik-68 сказал:

Так присоединяйся ... это очень интересная охота. А самый кульминационный момент это добор.

причем не важно в какой команде ты участвуешь. Иногда звонят и приглашают другие коллективы  уже вечером чтоб утром в воскресение выйти ... 

Жень, да покатался я немного, со всеми. С Фокиным Алексеем не был только ни разу.

Не готов я каждые выходные 10-15 000, за мясо отваливать. Нет у меня особой любви к лосятине, да и есть ещё варианты. Не часто конечно, но есть. 

[Пронькин]

"Нет у меня особой любви к лосятине" - это святотатство!!!

[Евменович]

Вопрос к Антону:

Как команда отохотилась в прошедшие выходные (17-18 ноября)? Всегда интересно прочитать отчёт...

[P.S.D.]

2 часа назад, Пронькин сказал:

"Нет у меня особой любви к лосятине" - это святотатство!!!

СВЯТОТА́ТСТВО, -а, ср. Поругание, оскорбление церковной святыни; 

[DSS]

2 часа назад, Пронькин сказал:

"Нет у меня особой любви к лосятине" - это святотатство!!!

Осторожнее надо, а то ПСД за оскорбление чувств верующих ещё привлечет, сейчас это модно 

[P.S.D.]

2 часа назад, DSS сказал:

Осторожнее надо, а то ПСД за оскорбление чувств верующих ещё привлечет, сейчас это модно 

Это вообще то меня тут пытаются привлечь. А ещё я бобрятину не люблю.

 ps

Прошу прощения, у любителей лосятины, за оскорбление их чувств.

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем P.S.D.

[Buratino]

Друзья! Мы как-то отвлеклись на междусобойные срачки и не довели обсуждение до логического конца. 

Собственно, остановились на секторе стрельбы с номера. 

Что считать границей сектора? Я так думаю, есть две границы: по ТБ (не ближе 15 метров от соседнего номера) и под 45 градусов к стрелковой линии. Соответственно, и последствия нарушения этих секторов должны быть разными.

Мое видение ситуации, когда по зверю произведены выстрелы из "своего" и "чужого" секторов, такое:

-если нарушен сектор стрельбы, определяемый по правилам ТБ (т.е. пуля прошла ближе 15 метров от соседнего номера), стрелок сделавший такой выстрел, вне зависимости от обстоятельств и результата, должен лишаться права на трофей, даже если это был единственный выстрел и кроме него вообще никто не стрелял. Обоснование: нарушение ТБ не допустимо ни при каких обстоятельствах, нельзя "поощрять" нарушителя ТБ бонусами, полагающимися добытчику. 

 

- Если нарушен сектор в 45 градусов без нарушения ТБ, собственно как в разбираемом случае, можно выделить несколько ситуаций, и соответственно, решений:

 

а) оба выстрела смертельные (каждый из выстрелов гарантировал добычу) - приоритет отдавать стрелку, стрелявшему в своем секторе, вне зависимости от последовательности выстрелов.

б) оба выстрела по отдельности не гарантировали добычу, но вместе позволили зверя добыть (например, оба по кишкам попали) - приоритет тому, кто стрелял ПОСЛЕДНИМ

в) один выстрел привел к смертельному ранению, т.е. гарантировал добычу (например, по легким), а другой - не гарантировал добычу (например, по кишкам) - в этом случае приоритет тому, кто нанес ранение, гарантирующее добычу, вне зависимости от последовательности выстрелов.

 

Давайте обсудим?

 

При таком подходе, можно и товарища подстраховать, с одной стороны, а с другой и не "обидеть" его своей помощью. Вроде более-менее справедливо получается. Но это мое видение справедливости, которое может не соответствовать мнению большинства. Лично я представил себя в разных ситуациях на месте разных стрелков. Меня  бы решение, принятое по такому алгоритму, устраивало на месте любого стрелка.