Jump to content

Росгвардия предложила внести поправки в правила хранения оружия.


NorthWest
 Share

Recommended Posts

 Росгвардия предлагает обязать россиян уведомлять территориальные органы о хранении оружия по месту пребывания. Проект соответствующего документа опубликован на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.

Как следует из пояснительной записки, если владельцы оружия берут его с собой в поездки больше чем на трое суток, то они в течение трех рабочих дней должны сообщить в Росгвардию о фактическом месте нахождения.Эта мера позволит обеспечить контроль за оборотом оружия в местах его временного хранения, отмечается в документе.

РИА Новости https://ria.ru/society/20181020/1531099860.html

Link to post
Share on other sites

Что то подобное уже предлагалось, но так и не было реализовано.

На фоне последних событий, что нибудь да намудрят... Возни больше а толку мало будет. Если с головой у человека не в порядке, то какая разница уведомит он или нет о своем местонахождении и что ему помешает там накуралесить? Чисто для общественного мнения сработать сейчас, не меняя суть проблемы.

Надо саму процедуру получения разрешения менять, а не торговать справками и потом удивляться....

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Sergeich сказал:

Надо саму процедуру получения разрешения менять, а не торговать справками и потом удивляться....

Процедура нормальная, надо просто не торговать справками.

Link to post
Share on other sites

24 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Процедура нормальная, надо просто не торговать справками.

Не торговать справками, как одна из частей данной процедуры, которую надо менять. Проблема не только в их свободной продаже, но и в алгоритме её легального получения.

Прохождение наркодиспансера - "Пошлину оплатили, на учете стоите, пьете? - Нет! -  Ну хорошо, вот баночка туалет там то... Сходите тест сделайте а результат принесете.... А что там, кто что наливает или переливает... Пофиг... А вот если тебя по подозрению с наркотиками примут, то там и методы определения употребляемых веществ и тесты, все найдется.

Прохождение психдиспансера - "Пошлину оплатили, на учете стоите, травмы головы были? - Нет! - Ну хорошо, вот цифры на время по порядку найдите... Это показатель склонности человека к неким действиям? А если что случись, то и освидетельствование и методы и возможности определения, все у них якобы есть.

Центры по обучению, которые просто зарабатывают доп. деньги за то, что бы ты туда даже не приезжал и это тоже часть процедуры получения разрешения.

Поэтому мало нормального.

Edited by Sergeich
Link to post
Share on other sites

Законы есть и правила есть, а вот исполнения на местах страдает.

Link to post
Share on other sites

30 минут назад, Sergeich сказал:

Не торговать справками, как одна из частей данной процедуры, которую надо менять. Проблема не только в их свободной продаже, но и в алгоритме её легального получения.

Прохождение наркодиспансера - "Пошлину оплатили, на учете стоите, пьете? - Нет! -  Ну хорошо, вот баночка туалет там то... Сходите тест сделайте а результат принесете.... А что там, кто что наливает или переливает... Пофиг... А вот если тебя по подозрению с наркотиками примут, то там и методы определения употребляемых веществ и тесты, все найдется.

Прохождение психдиспансера - "Пошлину оплатили, на учете стоите, травмы головы были? - Нет! - Ну хорошо, вот цифры на время по порядку найдите... Это показатель склонности человека к неким действиям? А если что случись, то и освидетельствование и методы и возможности определения, все у них якобы есть.

Центры по обучению, которые просто зарабатывают доп. деньги за то, что бы ты туда даже не приезжал и это тоже часть процедуры получения разрешения.

Поэтому мало нормального.

Колега, то что Вы описали и есть торговля справками. То есть не будем формально подходить к этому термину, некачественное, формальное обследование это тоже торговля справками.))

Link to post
Share on other sites

Не все так просто. Даже если врач психиатр будет по долгу беседовать с потенциальным владельцем, не факт, что получится выявить. Только явного если. Если псих находится в "спящем режиме" то ни какое собеседование не поможет. И он получит свою зеленку, купит ружье, а в один прекрасный день его переклинит наглухо и все, писец. Когда это случится ни кто не знает и даже кропотливые обследования врят ли помогут. Недаром есть такое понятие в психиатрии как дебют.

Это мы в идеале берем, без учета возможности тупой покупки справки. 

Edited by Дмитрий Махонский
Link to post
Share on other sites

Нормальные милицейские мозги.Связи с хранением-получением не прослеживается,давайте чей-то придумаем,главное реагировать.Накажут участкового.Имхо-на момент получения все нормально,дальше отвечает владелец оружия,зарегистрированного,если им преступление совершил-жестко предельно.Понятна логика,из под преследования выводятся законопослушные,и караются преступники.Смешно-в наркодеспансере с первого приема выявить шизика,в америке им диагноз через 7 лет ставят.....система с большим количеством условий перестает работать.После передачи разрешиловки в росгвардию они превратились в филиал коммиссионки оружейной-отнимают и продают,или посредничают-три случая знаю.Раньше этого не было.....Генерала их видели?Я бы ему козу свою пасти не доверил,росгвардией руководит......Псих прокочил через сито разрешиловки,ибо дырки большие,но кто в этом признается.Имхо-проследил есть ли сейф,есть справка мед(или водительская)курсы по стрельбе-и распишись под распечаткой закона,где за любое уголовное преступление с легальным оружием прибавляется десятка к сроку-многие покупать раздумают.....

Edited by vartek
Link to post
Share on other sites

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПОСТАНОВЛЕНИЕ



от « ___ » __________20__ г. № __



МОСКВА







О внесении изменений в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации



Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

Внести в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г.
‎№ 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 32, ст. 3878; 2000, № 24,
‎ст. 2587; 2002, № 11, ст. 1053; 2004, № 8, ст. 663; № 47, ст. 4666; 2005, № 15,
‎ст. 1343; № 50, ст. 5304; 2006, № 3, ст. 297; № 32, ст. 3569; 2007, № 6, ст. 765;
‎№ 22, ст. 2637; 2009, № 12, ст. 1429; 2010, № 11, ст. 1218; 2011, № 22, ст. 3173; № 29, ст. 4470; 2012, № 1, ст. 154; № 17, ст. 1985; № 37, ст. 5002; 2013, № 9, ст. 961; 2014, № 47, ст. 6543; 2015, № 9, ст. 1328; № 20, ст. 2908; 2017,
‎№ 21, ст. 3024; 2018, № 21, ст. 3023), следующие изменения:

а) пункт 15 дополнить подпунктами "ж.7", "ж.8" и "ж.9" следующего содержания:

"ж.7) работникам подразделений транспортной безопасности для перевозки оружия воздушным транспортом;

ж.8) в органы внутренних дел – для производства контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом;

ж.9) юридическим лицам, имеющим лицензии на производство (исследование, разработку, испытание, изготовление, а также художественную отделку и ремонт оружия, изготовление патронов и их составных частей) – гражданами Российской Федерации и юридическими лицами для ремонта оружия, в том числе приведения его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановления внешнего вида и элементов художественной отделки оружия.";

б) в пункте 53 слова "с обязательным одновременным выводом данных на бумажные и магнитные носители" исключить.

в) в пункте 59:

в абзаце первом после слов "по месту жительства (пребывания)" дополнить словами "или фактического нахождения";

абзац второй изложить в следующей редакции:

"Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах пребывания или фактического нахождения должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.";

дополнить абзацем следующего содержания:

"Гражданин Российской Федерации обязан уведомлять любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, территориальный орган Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по месту пребывания или фактического нахождения о хранении принадлежащего ему оружия, зарегистрированного в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальном органе, более 3 суток в таких местах не позднее трех рабочих дней со дня прибытия в указанные места.
‎В случае хранения оружия в местах пребывания или фактического нахождения более 30 суток оно должно храниться с соблюдением условий, указанных в абзаце первом настоящего пункта (за исключением хранения оружия гражданами, ведущими охотничье хозяйство, работниками организаций независимо от формы собственности, занимающихся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, подразделениями Российской академии наук, проводящими полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, либо работниками специализированных предприятий, ведущих охотничий или морской зверобойный промысел).";

г) пункт 61 дополнить абзацем следующего содержания:

"Иностранный гражданин обязан уведомлять любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, территориальный орган Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по месту пребывания или фактического нахождения о хранении принадлежащего ему оружия более 3 суток в таких местах не позднее трех рабочих дней со дня прибытия в указанные места.";

д) пункт 72 дополнить абзацем следующего содержания:

"Перевозка оружия и патронов транспортирование которого осуществляется без разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов по территории Российской Федерации воздушным транспортом, осуществляется перевозчиками в соответствии с Федеральными авиационными правилами, без получения разрешений на перевозку, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами.".





Председатель Правительства Российской Федерации



Д.Медведев

Link to post
Share on other sites

Ну от айфончика ничего интересного ожидать было нельзя, это ясно.

С пунктами изменений тоже все ясно. 

Непонятно одно, что из всего этого перечисленного может хотя бы на 1/1000% снизить риск случая в Кратово, или в Керчи? 

Ну да, сообщил, что приехал с ружьем, формальности соблюдены, пошел и грохнул несколько человек в макдональдсе, например... 

Вместо того, что б с детского сада и до полноценного становления личности вести реальную работу с людьми и строить здоровое общество, они просто соблюдают формальности по учету... 

Спички гораздо опаснее, они всем доступны за копейки, жги да жги, целыми домами. При этом нет волны пожаров, люди не палят друг друга. (Уроды, которые кидают бычки в поле - это отдельная тема)

Оружие особо ничем не отличается, если изменить в целом подход к нему. 

 

 

Link to post
Share on other sites

18 минут назад, MED969 сказал:

Вместо того, что б с детского сада и до полноценного становления личности вести реальную работу с людьми и строить здоровое общество, они просто соблюдают формальности по учету... 

Правильная мысль, но на молодеж всем похер.

И если даже есть человек с некими не критичными отклонениями, то правильно воспитанный он может их и не проявить за свою жизнь, а когда люди предоставлены сами себе, да еще негатив кругом изо всех щелей лезет. Стрелок в Керчи явно косил под американских психов. 

А всех психов не выявить. Это не реально.

Link to post
Share on other sites

https://amp.vesti.ru/doc.html?id=3074104

Вот еще одно проишествие. Только все, что в законе тут никуда не приткнешь... Но видимо приплетут к необходимости что то там ужесточить)) 

Как еще не обязали джпс метку на каждый ствол вешать, непойму)) 

Но видимо сначала у всех паспорта поменяют, потом и до оружия доберутся. 

Кстати удобно. Не уведомил о выходе из дома, автоблок на ствол, пропал сигнал с метки, автоблок... 

)) 

Счетчик выстрелов. Тариф "охотник", оплатил пошлину и до 100 выстрелов в год.

Тариф "спорт", тариф "мазила"...

Обязательная страховка, вдруг дятла вместо рябчика застрелишь. Нет предела... 

Edited by MED969
Link to post
Share on other sites

Уже как-то Р.Г. выдвигала предложение внести поправки об уведомлении. Хотя в это вериться с трудом, что инициатива исходила от ОАО-Рос. Гв. так как в первую очередь нужно раздувать штатное расписание( которого и так в дефиците большая текучка кадров.), увеличение расходов на денежное довольствие, ну и Т.Дале делее. Считаю это полной бредятиной и поиском очередной кормушки. Ну Предположим позвонил мне приятель из Иркутской обл. или Новосибирска, Владивостока вообщем не важно мол приезжай отдохнуть поохотимся, порыбачим. Решил я к примеру ехать не поездом а своим автомобилем со своим снаряжением и скарбом,да хотя бы и поездом ехать до Иркутска 2 недели поездом и кого я должен уведомлять? Через каждые трое суток пути на большой остановке ( самое большее 20 минут стоянка  поезда) бежать в город в ОАО - Российскую Гвардию  или ОАО - ж/д транспортную Полицию? И  писать мол  едет Вася проехал столько -то Км  из Москвы  к к другу сообщаю все в порядке оружие не украли.?  Или решил полюбоваться Пейзажами своей необьятной Родины поехал личным  автомобилем. проезжаю лесостепные просторы Родины, а там кого уведомлять медведя-прокурора или лося - полицейского? Или ОАО-ДПС? Ладно приехал в Иркутскую область в енский полустанок стоянка 2 минуты поездом там встречает Петя со своим личным транспортом грузимся и сразу едим к нему глухую деревню там кого извещать если забурились в глухую тайгу а у друга заимка-зимовье  эдак месяца на два? Если сейчас не дозовешься участкового или с р.г. что бы раз в год составил акт о проверке хранения оружия. Кто будет осуществлять контроль?  В Союзе и то больше было доверие к собственным гражданам. Правда ружье охотничье можно было приобрести после прохождения стажировки в охотобществе около трех месяцев.  А сейчас заявление две фотографии охотбилет через 10 дней на руках. А о ООИРовском или РОРСовском вообще речи нет деньги на стол фото печать билет на руках. Одно время хоть какие то экзамены устраивали по охотминимому. А здесь КРЫМ который в составе всего от силы 5 лет России.  

Edited by ЛЕСНИЧИЙ
Link to post
Share on other sites

14 часов назад, Дмитрий Махонский сказал:

Правильная мысль, но на молодеж всем похер.

И если даже есть человек с некими не критичными отклонениями, то правильно воспитанный он может их и не проявить за свою жизнь, а когда люди предоставлены сами себе, да еще негатив кругом изо всех щелей лезет. Стрелок в Керчи явно косил под американских психов. 

А всех психов не выявить. Это не реально.

Дмитрий вы правы и не правы, Правы в том что на подрастающее поколение государству по хер предоставлен контроль на родителей, при Союзе дети,подростки крутились во всевозможных кружках. или при дворовом ЖЕКА дяде массовике затейнике который там организовывал мотосекцию, авиамодельный ну много чего было да же Багги, картинги строили. Не правы чо психа и явного шизофрениика не выявить. Их да же тихих и то заметно.

Link to post
Share on other sites

Истинно вам говорю: это все заговор продавцов деревянных ящиков, обитых железом.

P.S.: если сделают оповещение гвардейцев через сайт гос. услуг, как с подачей заявления на стволы, то, вот, они побегают, когда им посыпятся пачками заявления из мест типа СНТ "Кудыкино", улица Пропащая, номер дома 123.

Link to post
Share on other sites

Да, кстати, юридически значимым способом оповещения является старая добрая телеграфная связь. Тем более, что теперь телеграмму можно отправить с помощью интернет сервиса, не выходя из дома. Я даже выбрал бланк, на котором будут доставляться мои послания!

1f54176eae004195d3ed53be6f1e3559.jpg

Это не шутка, такую телеграмму гвардейцам может отправить любой желающий всего за 560 р https://telegramma.pochta.ru Можно начинать отправлять уже сегодня :mail1:

Link to post
Share on other sites

5 минут назад, magcyril сказал:

Да, кстати, юридически значимым способом оповещения является старая добрая телеграфная связь. Тем более, что теперь телеграмму можно отправить с помощью интернет сервиса, не выходя из дома. Я даже выбрал бланк, на котором будут доставляться мои послания!

1f54176eae004195d3ed53be6f1e3559.jpg

Это не шутка, такую телеграмму гвардейцам может отправить любой желающий всего за 560 р https://telegramma.pochta.ru Можно начинать отправлять уже сегодня :mail1:

ага ,из тайги, Телеграмму отобьет на дубе дятел

Link to post
Share on other sites

Обращаюсь к Алексею NorthWest вы создали тему выше указанную для обсуждения? Или это носит чисто информативный характер? Если для обсуждения то вот чего подумал- а какой смысл сотрясать и поднимать пыль в воздух если на это ни как повлиять нельзя? Если решение у ОАО Госдумы и СФ уже есть,  примут и нас не спросят как они сделали с поправками закона об охоте, закон об запрете тренировки охотничьих собак и закрытие ИСОС,  законе  о пенсиях и поднятии пенсионного возраста и т.д.д. д.  . Я вот только понять не могу какого хрена изобретать  принимать законы которые уже были при РСФСР причем жесткие. Берите их делайте поправки к сегодняшнему времени хотя они и сейчас актуальны по охране Природы и животного мира, По борьбе с браконьерством им просто делать там не фига их самих нужно на освидетельствование у специалистов медицины а потом допускать в депутатство и законотворчество. При РСФСР прежде чем выдвигалось предложение о принятии закона работали над проектами целых три инстута карпели социологи,психологи,целых два института МВД, и Институт Права  изучали, а потом предоставляли проект с рекомендациями и поправками. Как это было с УК РСФСР  и УПК РСФСР который приняли как УК РФ и УПК РФ. Так же как и с Гражданским кодесксом. 

Link to post
Share on other sites

И вообще тут среди форумчан есть юрист. Поясните мне малограмотному чем отличаеться   любой принятый Закон который каждый гражданин обязан подчинятся  от Постановления Правительства которое  выходит позже принятого закона ? И постановление правительства противоречащее основному закону. Как и тот же приказ президента на время проведения чемпионата мира по футболу.???  И зачем издавать закон потом вносить  в него поправки? В многих странах мира Конституция не изменялась столетиями и считаеться не прикосновенной. В нашей стране со времен СССР конституция менялась многократно после каждой  .....в верхах. Так последняя конституция РФ так вообще из ряда вон выходящая тем более легитимность не приобретшая. 

Edited by ЛЕСНИЧИЙ
Link to post
Share on other sites

Принцип работы остался прежний:

"Ты придумай что- нибудь- мы те премию дадим!"

Власти- ОТСТАНЬТЕ от ОХОТНИКОВ!!!

Link to post
Share on other sites

7 часов назад, magcyril сказал:

Да, кстати, юридически значимым способом оповещения является старая добрая телеграфная связь. Тем более, что теперь телеграмму можно отправить с помощью интернет сервиса, не выходя из дома. Я даже выбрал бланк, на котором будут доставляться мои послания!

1f54176eae004195d3ed53be6f1e3559.jpg

Это не шутка, такую телеграмму гвардейцам может отправить любой желающий всего за 560 р https://telegramma.pochta.ru Можно начинать отправлять уже сегодня :mail1:

А морда у них не треснет, каждый раз по 560р?)))) 

Link to post
Share on other sites

9 часов назад, ЛЕСНИЧИЙ сказал:

Не правы чо психа и явного шизофрениика не выявить. Их да же тихих и то заметно.

Речь не о явном. Явного конечно выявят. Есть же еще и скрытые или не явные, вот они все пройдут. Или еще сложнее был человек нормальным, а потом раз и кукушка съехала по каким то причинам. Потому и написал, что на 100% всех не выявить. 

Link to post
Share on other sites

29 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Речь не о явном. Явного конечно выявят. Есть же еще и скрытые или не явные, вот они все пройдут. Или еще сложнее был человек нормальным, а потом раз и кукушка съехала по каким то причинам. Потому и написал, что на 100% всех не выявить. 

У меня при продлении разрешений крайние разы подробно интервьюируют по охоте: сроки охот, способы, собачка, патроны и прочее. Думаю, в разговоре устанавливается адекватность вообще и и цели владения в частности. Думаю, если ответить невпопад, разрешения не продлят. При этом у меня именно охотничьи ружья - гладкие двустволки (полагаю, нарезных коллег и многозарядников расспрашивают с куда большим пристрастием). Вот этого наверняка не делали в Керчи.

PS Предположу ,что эти беседы в ОЛРР  с соискателями продления разрешений появились после введения персональной ответственности должностных лиц, выдавших разрешение на оружие.

Link to post
Share on other sites

7 минут назад, СтаниславП сказал:

 Думаю, если ответить невпопад, разрешения не продлят. При этом у меня именно охотничьи ружья - гладкие двустволки (полагаю, нарезных коллег и многозарядников расспрашивают с куда большим пристрастием). Вот этого наверняка не делали в Керчи.

Скрытого вы не спалите такими вопросами. Наверняка Керченский был в состоянии ответить правильно. Достаточно будет сказать, что покупаю чтобы заниматся стендовой стрельбой. Это если более или менее охот ружье. Если АКМ типа, помпы и прочие милитари, то покупаю чтобы стрелять айписи, ща модно жеж. Особенно если в регионе есть такие клубы. Или просто покупаю стрелять в тире. 

Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, Дмитрий Махонский сказал:

Скрытого вы не спалите такими вопросами. Наверняка Керченский был в состоянии ответить правильно. Достаточно будет сказать, что покупаю чтобы заниматся стендовой стрельбой. Это если более или менее охот ружье. Если АКМ типа, помпы и прочие милитари, то покупаю чтобы стрелять айписи, ща модно жеж. Особенно если в регионе есть такие клубы. Или просто покупаю стрелять в тире. 

Нет. 

Это все у наших дохтуров вызывает череду вопросов)) типа, а Вы что, значит убивать будете? У вас тяга к насилию? Вам мяса в 5ке не хватает?... И до бесконечности... 

 

Но если просто сказать, что оформляю лицензию для оформления наследства, то вопросов нет вообще. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...