Помпа, газоотвод или инерционка 12 калибра

[lesnik-68]

36 минут назад, MED969 сказал:

Единственное, старался в магазин снаряжать так, что б не мятой частью опять к экстрактору попадало. Ну вдруг второй раз оборвет по одному месту. 

Точно такие же танцы с бубном 

 

[Harding]

12 часов назад, Runjero сказал:

Это утверждение - чушь собачья. Помпы одни из самых надежных ружей в плане механики. Проблема с беней - это проблема кривых рук или кривой бени. Олдскульные помпы не глючат и не ломаются. Ими как калашниковым можно хоть на лодке грести, хоть гвозди забивать. И после всего этого они будут работать. Имел в наличии Фабарм СДАСС и Мосберг 500а. Кроме этого удалось пострелять и из легенды, Итаки 37. Там и ломаться нечему, все настолько просто и кондово.

Не надо говорить ерунду. Все помпы глючат. Надежные они только в кино. Эти практические стрелки могут больше рассказать по их глюки, они много стреляют.  Фабарм- ружье с небольшим ресурсом. Бенели супрнова работает примерно до 1000 выстрелов как часы,а потом ау.

[Вятка.]

40 минут назад, Harding сказал:

Не надо говорить ерунду. Все помпы глючат. Надежные они только в кино

Чёрт побери, приятно всё это же жить на этой планете по соседству с единственно умным человеком, который решительно всё знает и не боится говорить о том, что остальные миллиарды людей дебилы 

P. S. Хардинг, вам нужно английский учить и региться на американских форумах, а то там люди так и не узнают, какие они тупицы оказывается... 

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Вятка.

[Runjero]

26 минут назад, Harding сказал:

Не надо говорить ерунду. Все помпы глючат. Надежные они только в кино. Эти практические стрелки могут больше рассказать по их глюки, они много стреляют.  Фабарм- ружье с небольшим ресурсом. Бенели супрнова работает примерно до 1000 выстрелов как часы,а потом ау.

Еще раз, для полного понимания (хотя сомневаюсь, что поможет). Я владел лично двумя помпами. И там близко не было даже намека на какие либо проблемы. А сколько разных перепробовал - даже представить трудно. Супернова - это пластиковый сон разума, в исполнении итальянцев. Говорить про маленький ресурс Фабарма - лепить горбатого. Про его маленький ресурс и надежность тоже (мое например на охоте по распиздяйству джип переехал, я грязь стряхнул и пошел дальше охотиться). А теперь главное - олдскульные помпы - это оружие произведенное на американском континенте. Там все железное и кондовое, с минимумом деталей, конструкции уже сто лет и прошла она в разных вариациях и войны и катаклизмы. Ремингтоны, Моссберги и прочие. Не говоря уж о Итаке. Так что прежде чем писать чушь - идите учите матчасть. 

[Harding]

3 минуты назад, Runjero сказал:

Говорить про маленький ресурс Фабарма - лепить горбатого

дык про это прктические стрелки говорят. Они стреялют много.

[MED969]

Цыц диванные мерзавцы, сказали гавно, значит гавно

[Harding]

5 минут назад, Вятка. сказал:

Чёрт побери, приятно всё это же жить на этой планете по соседству с единственно умным человеком, который решительно всё знает и не боится говорить о том, что остальные миллиарды людей дебилы 

P. S. Хардинг, вам нужно английский учить и региться на американских форумах, а то там люди так и не узнают, какие они тупицы оказывается... 

 

Дорогой мой, я по английски ихние книги почитавал, равно как и еще на паре ихних буржуазных языков. Помнится раньше, заради развлечения стихи по аглицки писал. Так что малось шперхаю по ихнему.

То что у Вас нет знаний по ряду вопросов, это ваше упущение. Помпа- ненадежна. Уступает но надежности калаше-подобным

[MED969]

Только что, Harding сказал:

дык про это прктические стрелки говорят. Они стреялют много.

Вот кстати про практиков. Есть у меня знакомец один, иногда на охоту ходим, ну так, часа на 4-5, что б не далеко от коттеджа с камином. А то вдруг кабана тащить, а мы устанем. 

Так вот постреливает он практику, из Бинелли М3, там и ручной режим перезарядки и автоматический, ружье имеет уже какой то очень внушительный настрел, но работает очень исправно. 

Это при том, что джип по нему не ездил, но при мне оно и тонуло и падало с высоты и много еще чего. 

 

[MED969]

1 минуту назад, Harding сказал:

Помпа- ненадежна. Уступает но надежности калаше-подобным

А вот это уже совсем интересно, так таки и уступает? 

Если Вы располагаете подтвержденными фактами, то пожалуйста поделитесь. 

Я не фанат помпы, мне 2 ствола ближе по духу, но оружие всякое переимел уже. 

[Вятка.]

7 минут назад, Harding сказал:

Помпа- ненадежна.

No comments 

[Harding]

9 минут назад, Вятка. сказал:

No comments 

Кречмар, наверно знаешь такоего, сказал,ч то помпа это оружие бандитов . а не охотников. Ты видимо круче Кречмара? Ты просто невежда обычный. Посмотри, практические стрелки про помпу знаю больше тебя. Но тебе что-то доказывать- тяжко.

[Runjero]

7 минут назад, Harding сказал:

Кречмар, наверно знаешь такоего, сказал,ч то помпа это оружие бандитов . а не охотников. Ты видимо круче Кречмара? Ты просто невежда обычный. Посмотри, практические стрелки про помпу знаю больше тебя. Но тебе что-то доказывать- тяжко.

И давно у нас Миша стал истинной в последней инстанции и великим гуру по всем вопросам? Нет, я конечно могу позвонить ему и спросить, какого горбатого он про помпу лепил, но зная его отношение к оружию вполне допускаю, что в определенный момент он такое выдать вполне мог. Вот только это совсем не аксиома. Что касается практиков - у них свои задачи и свой узкий и часто бессмысленный мирок. Бедный Моссберг им никак не подходит, ввиду невозможности навесить на него всякой хрени и маленького размера магазина по их меркам. 

[Вятка.]

17 минут назад, Harding сказал:

Кречмар, наверно знаешь такоего, сказал,ч то помпа это оружие бандитов . а не охотников. Ты видимо круче Кречмара? Ты просто невежда обычный. Посмотри, практические стрелки про помпу знаю больше тебя. Но тебе что-то доказывать- тяжко.

И что?

1. Кречмар истина в последней инстанции? 

2. Он сказал, что :

37 минут назад, Harding сказал:

Помпа- ненадежна.

? 

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Вятка.

[Corax]

Помпа считай тот же газоотвод, только в место газовой тяги, ручная тяга.   Естественно, у помпы будет надежность перезарядки чуть выше по двум причинам. 1) меньше дополнительных узлов, нет газового поршня, всяких дырок, клапанов итп необходимых полуавтомату. А раз меньше узлов, то и снижается риск поломки. Есть такой факт, чем сложнее система, тем больше вероятность выхода ее из строя (при равнозначном качестве сборки). Это везде так в автомобилях, оружии, компьютерах, сантехнике)))

2) Ручная тяга более вариативна. При не перезаряде можно повторить, дернуть сильнее или слабее итд. Ну и мы сами видим есть перезаряд или нет и регулируем усилие. У газоотвода попытка перезаряда одна и сила одна. От энергии пороховых газов одного выстрела, конкретного патрона. Он просто может не выстрелить. 

Миф о том, что помпы не надежны, родился от того, что это более дешевое оружие, как правило. А раз более дешевое, то там часто никто особо не парится с подгонкой, качеством материалов итп. На практике действительно может получиться так, что плохо собранная помпа окажется хуже крутого полуавтомата. Хотя конструкционно ее перезарядка надежней. Ресурс оружия тоже в основном зависит от качества сборки. При идеальной подгонке расшатать ружье можно только очень большим настрелом, ну и наоборот.  

Изменено 12 апреля, 2019 пользователем Corax

[kabola]

1 час назад, Harding сказал:

Помпа- ненадежна.

Смело!

 

1 час назад, Harding сказал:

Уступает но надежности калаше-подобным

А вот с этого места поподробней, какие калашоиды, в каком калибре,какая масса снаряда - заряда, чьи патроны?

[MED969]

52 минуты назад, kabola сказал:

А вот с этого места поподробней, какие калашоиды, в каком калибре,какая масса снаряда - заряда, чьи патроны?

Эээ, товарищ, ну куда без очереди, занято, занято! 

#59

[kabola]

Только что, MED969 сказал:

ну куда без очереди

)))))

[Иванов Михаил]

Слева мой товарищ по охота Володя, у него помпа Нова, а у меня ( фото справа) M3S90  и помпа и инерционка в одном флаконе.

В 12.04.2019 в 11:01, Harding сказал:

Кречмар, наверно знаешь такоего, сказал,ч то помпа это оружие бандитов . а не охотников. 

Глупости все это. Тоже мне авторитета нашли.

В Америке вообще культ помпового оружия. По мне Американцы самые продвинутые в оружии., в тюнинге и охоты в частности и они не согласны с Кречмарем.

Долгое время я охотился с помпой Нова, а сейчас у меня M3S90. И что интересно, помпой я пользуюсь намного чаще чем автоматом. На копыта так только помпа. На уток, да больше трех выстрелов и не успеть, по максимуму, а так достаточно одного двух, а третий на всякий случай, т.е. только помпа. На гуся переключаю на автомат. Последнее время научась вдумчиво охотится на гуся стал тоже чаще пользоваться помпой.

P.S. На охоту надо ходить с тем ружьем которое к душе, кому к душе  помпа, кому инерционка, а кому газоотвод. Каждому свое.

Изменено 13 апреля, 2019 пользователем Иванов Михаил

[промысловик1974]

Здравствуйте, владею ружьём с перезарядкой подвижные цевьем (как тут называют "помпа"). Первое ружьё, два сменных ствола (короткий и длинный). Всегда уверенно перезаряжало с любой навеской дроби. Легко ухаживать и главное не встречались неперезаряды как в той же самозарядной системе. Уверен, что при надобности все семь патронов оно выстрелит (хотя больше трёх как правило уже не надо). Прошло время - взял классику, но всегда задумывался о самозарядном: МЦ 21-12, Браунинг А 5, потом появились  системы с "инерционным" перезаряжанием. Для меня Бенелли было дороговато, поэтому примерялся к нашему МР 156, но видимо до ума его так и не довели. Слышал мнение, что  у "инерционных" систем раньше затвор в переднем положении не всегда находился в закрытом состоянии. Такая неисправность получила название Benelli Click. Бывает, что затвор, доходит до крайнего переднего положения не полностью, канал ствола при этом не запирается. При нажатии на спусковой крючок УСМ срабатывает, но выстрела не происходит. Сейчас вроде это исключили в новых моделях, но прежние то остались. Думаю за такими системами будущее для большинства начинающих. Уже сейчас первое ружьё это как правило самозарядка. Научатся делать хорошо инерционку и массовый покупатель будет брать их, но тем кому нужна надёжность, останутся на классике или с "помповыми" системами.