Перейти к содержанию

Статья Гальперина Г. о дальности чутья


zoom_90
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Вроде я уже сеттерист , да и нравится мне Федя

Твой , от Почтаря? Поздравляю! :good:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 2,2 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Да, кстати, собаки БП и на обычной охоте бывают помимо БП.. Оказывается. А кто-то врал, что они не охотничьи.. Кстати, это я с Булерией охотился по вальдшнепу в Нормандии. С чемпионкой Большого поиска.. Европы! 

А кто-то врал, что нельзя)) У меня и щенок был от нее.. Тоже подарил.. Квалифицировав на рсаст в Сербии.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы все тут профи натасчики что-ли?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Corax сказал:

Вы все тут профи натасчики что-ли?)

Я любитель. Профессионально я пытаюсь заниматься разведением. Натаскиваю своих собак, а чужих беру, точнее собак знакомых,  для сокращения издержек.. Ну и таскаю для души, если дают хорошее, как, например, Федю)) 

Изменено пользователем Вава
  • Круто! 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Вава сказал:

Да, кстати, собаки БП и на обычной охоте бывают помимо БП.. Оказывается. А кто-то врал, что они не охотничьи..

 

Цитата

Я бы поставил против твоих чудо-тетеревятников вице-чемпионку Европы большого поиска, но мне ее еще возможно надо будет ставить на Большом Поиске, поэтому знакомить ее с другой дичью не целесообразно. Переключение требует времени, а у меня его не будет. А то, я тут поохотился по перепелу, тетереву, коростелю и вальдшнепу с одним пойнтерком.. А переключить снова на куропатку не успел..

Уж и не знаю, где правда???

У меня все иначе:  резкая перемена угодий и значит объектов охоты происходит мгновенно и каких-либотрудностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда все встает на свои места)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Glasha сказал:
Цитата

Я бы поставил против твоих чудо-тетеревятников вице-чемпионку Европы большого поиска, но мне ее еще возможно надо будет ставить на Большом Поиске, поэтому знакомить ее с другой дичью не целесообразно. Переключение требует времени, а у меня его не будет. А то, я тут поохотился по перепелу, тетереву, коростелю и вальдшнепу с одним пойнтерком.. А переключить снова на куропатку не успел..

Уж и не знаю, где правда???

Везде правда. Где противоречие, Болтун? Ты не старайся меня поймать. все равно попой в луже будешь мокнуть. Меня поймать невозможно. я предмет знаю и пишу, о чем знаю, а ты не знаешь, поэтому все время попадаешь. )) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Glasha сказал:

У меня все иначе:  резкая перемена угодий и значит объектов охоты происходит мгновенно и каких-либотрудностей.

Да хер там. На словах у тебя все иначе, Болтун, а в деле тебя никто здесь не видел. А те, кто видели, впечатлились от поиска твоей собаки  рысью )) Да, чуть не забыл, еще и дальностью.. на длину стола? Так у вас говорят?  

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот говорят отвратительно, что я тебя называю Болтуном. Но как тебя еще назвать после того, как ты сравнил свою срань с собакой Большого поиска?? Что у тебя иначе?После поиска рысью по кустам  переключаются на большой поиск твои собаки? Мгновенно? Да твой инвалид  параллель не сделает в Большом поиске. А если вдруг потянется за Королевой, то сдохнет через пятьдесят метров.. Не фигурально сдохнет, а реально..Одно слово - Болтун. Тьфу. 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что из себя представляет тренировочный план к БП? Собак сдают тренеру на передержку и натаску?  Его реально реализовать в России? Я так понимаю, раз это профи спорт , то нужны ежедневные занятия.  А тут в межсезонье не особо развернешься... Ну то, что собаки нужны специальные это очевидно) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Corax сказал:

Что из себя представляет тренировочный план к БП? Собак сдают тренеру на передержку и натаску?  Его реально реализовать в России? Я так понимаю, раз это профи спорт , то нужны ежедневные занятия.  А тут в межсезонье не особо развернешься... Ну то, что собаки нужны специальные это очевидно) 

Поэтому и тренируют в Крыму. Осень-зима =весна. Перерыв на лето. Жара. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Это Королева. Еще щенок. Это еще не БП. Покажи мне что-нибудь близкое к этому  из того, что ты на поводке держал , Болтун. Все что ты показал - это блевотина.  Такое нельзя показывать людям, чтобы их не вырвало. 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Вава сказал:

Ты не старайся меня поймать. все равно попой в луже будешь мокнуть.

Зачем мне столько говна сразу?  Плыви дальше...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Maxim1967 сказал:

болтун, вот ты и плаваешь. Чё там с достижениями протеже - на Д2 не налаяли ? Какая незадача... Чё не хватило, звонкости лая, или паратости?

Доносчивости голоса, если в терминах гончатников говорить))) Лают дворняги)) Породная собака отдает голос!)))) 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Maxim1967 сказал:

Но поверь, это другой уровень собак,  в смысле - они другие.

Да конечно они другие. Я сам в прошлом профи спортсмен, правда не собаками выступал, а сам боролся))) Я отлично понимаю, что если это международный профи спорт с деньгами. То уровень там такой, что любого любителя там сожрут на раз.  Даже если талант есть, всеравно переедут, так как такие вещи требуют подготовки по спец методике и особого образа жизни.  

Нельзя таких собак спортсменов сравнивать с пользовательскими охотничьими, собаками выходного дня. Последние всегда будут проигрывать.  По тем же причинам, что и в человеческом спорте.  

Оценка чутья по 81г ))) теперь понятно почему это, как кость в горле.  Сколько не тренируй, но с этим не всегда логичным тестом можно пролететь на раз))) Это удар ниже пояса)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Maxim1967 сказал:

Но аналогии с собаками не вижу в принципе

Значит ты еще не профи)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Corax сказал:

Да конечно они другие. Я сам в прошлом профи спортсмен, правда не собаками выступал, а сам боролся))) Я отлично понимаю, что если это международный профи спорт с деньгами. То уровень там такой, что любого любителя там сожрут на раз.  Даже если талант есть, всеравно переедут, так как такие вещи требуют подготовки по спец методике и особого образа жизни.  

Нельзя таких собак спортсменов сравнивать с пользовательскими охотничьими, собаками выходного дня. Последние всегда будут проигрывать.  По тем же причинам, что и в человеческом спорте.  

Оценка чутья по 81г ))) теперь понятно почему это, как кость в горле.  Сколько не тренируй, но с этим не всегда логичным тестом можно пролететь на раз))) Это удар ниже пояса)

Верно. Кроме 81года. Таких собак по нему просто нельзя ставить. Испортишь. Но замечание по случайности оценки по 81 году верное. Состязаться по дальности стойки - играть в рулетку.. Можно дальность  надрессировать, но все-равно будешь в рулетку играть))  Метр туда, метр сюда.. Да еще как уважаемые посчитают)) 

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну вот, это ответ профи. точно по делу)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При чем тут профи или не профи)))) в этой теме обсуждается дальность чутья вместе с потяжкой и стойкой и идиотизм их измерения, а тут приплетают и БП и бобров. Ну и конечно как же без "особых условиях". Наверное особые условия создают определённый особый склад мышления)))) В Приморье тоже свои условия)))). Хотя эффект Данинга-Крюгера наблюдается повсеместно независимо от условий))

  • + 1 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Конопатый сказал:

 

При чем тут профи или не профи))))

 


Да, причём? ))) тем более, похоже, что, кроме Максима, тут все любители, включая меня..

Но все равно очень верное замечание Corex, по поводу "не очень логичного теста" 81 года. Как тест 81 год, ввиду своей "нелогичности", не работает, так как работают только "логичные" тесты, и как состязательный формат он сомнительный из-за случайности оценки и поэтому демотивирующий. . На охоте и так влияние случая огромно, а тут ещё основной оценочный параметр "нелогичный" или случайный... Вот и извращаются спортсмены -восьмидесятники, пытаясь уменьшить влияние случая на оценку. А что для этого делается? Правильно, сокращается и уплотняется челнок, собаку заставляют "чистить сапоги", чтобы не "украсть метры" у дальности, собаку приучают реагировать на малейший запах стойкой или потяжкой и ориентироваться на ведущего для его прихватки и отработки, а правильнее сказать недоработки, так как именно недоработка птицы даёт основную дальность. От стойки насчитают дальность надежнее, чем по потяжке. У уважаемых по потяжке может оказаться своё видение поведения невидимой птицы))))))

И что мы имеем? Мы имеем случайный параметр для отбора и ранжирования плюс порчу легавой собаки как охотника для снижения влияния случая по этому параметру. А если по простому, то идёт игра в рулетку с погодой, рельефом и растительностью, где все пытаются сжулить - и крупье, и игроки .. Крупье (эксперты) закрывают или открывают глаза на пропуски, споры и толчки (правила игры их в этом не ограничивают), на "чистку сапог" и "балуи" (команда "балуй"), правила требуют искать на параллелях глубиною "возможного причуивания" , но все ж понимают, что у дальности нельзя красть... Если надо прибавят метр к дальности или убавят, а к точности градус.. дадут не дадут перемещенную.. Ну а игроки (ведущие), в зависимости от уровня профессионализма, наводят, и чтобы посчитали как надо, уважают уважаемых.. а кто не уважает, тому не посчитают как надо ))))

При этом все они с пеной у рта защищают эту игру в "дальность чутья", где нет и близко чутья.. А то, что было , убивают дрессурой... 81 год - обман себя и других... Позорники.. Гальперинцы..

И да, я сознательно вешаю ярлыки на восьмидесятников.. Для меня восьмидесятник не достоин никакого уважения как охотник. Это человек, который за метрами не способен видеть собаку. Сектант. А часто просто дурак и болтун, что видно по аргументации, а точнее по её замене демагогией..

Изменено пользователем Вава
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспоминается, выставляешь собаку на испытания или состязания, экспертам внимаешь как откровению Заратустры))) А на охоте все немножко не так.... А потом повнимательнее вникнешь в предмет)))) Тут и шоу декорашки с дипломами и прочая хрень с выпиской дипломов под кустами)))) Профанация..

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Конопатый сказал:

Вспоминается, выставляешь собаку на испытания или состязания, экспертам внимаешь как откровению Заратустры))) А на охоте все немножко не так.... А потом повнимательнее вникнешь в предмет)))) Тут и шоу декорашки с дипломами и прочая хрень с выпиской дипломов под кустами)))) Профанация..

Что то мне кажется местный вы товарищ , а не с Владика)))) уж больно песня знакомая))))

и много у вас состязаний во Владивостоке может расскажете? :biggrin: в Крым не хотите приехать на фт?

раз вы уже научились хрень с дипломами из под кустов  отличать с одного взгляда.....

Охренеть сколько у нас специалистов профи по стране а собаки как получается все гавно...

ааааа нет тут у избранных есть несколько « настоящих» легавых.... с сертификатами....

Я то со своей подружейной даже в один калашный ряд не стремлюсь:blush: :biggrin:

 

Изменено пользователем lesnik-68
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Вава сказал:

И да, я сознательно вешаю ярлыки на восьмидесятников.. Для меня восьмидесятник не достоин никакого уважения как охотник. Это человек, который за метрами не способен видеть собаку. Сектант. А часто просто дурак и болтун, что видно по аргументации, а точнее по её замене демагогией..

Демагоги ищут не лучшее для всех, не истину, не мир и справедливость, а только способ представить свои персональные интересы общественными и свои решения единственно верными; их тактика в дискуссиях – скандальные нападки, обвинения их обвиняющих, но не доказательный ответ по сути; их метод – интерпретировать всё в свою пользу, во вред оппонентам, вплоть до явной, наглой лжи, лишь бы своих позиций в споре не ослабить и не уступить; их цель – не конструктивный диалог, не мирное сосуществование, но непрестанно провокациями разжигаемая враждебность ко всему иному и раздоры напоказ, необходимые им как платформа для непризнания своей неправоты (чтоб исправлять её не приходилось), и пропагандистское по форме навязывание и насаждение их воли. Достигнуть компромиссного решения с демагогами можно только со значительным перевесом их интересов, что скорей всего они объявят как свою победу.(с)

Ни кто, ни кого не узнает?)))

  • Круто! 1
  • + 1 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, lesnik-68 сказал:

Что то мне кажется местный вы товарищ , а не с Владика)))) уж больно песня знакомая))))

и много у вас состязаний во Владивостоке может расскажете? :biggrin: в Крым не хотите приехать на фт?

раз вы уже научились хрень с дипломами из под кустов  отличать с одного взгляда.....

Охренеть сколько у нас специалистов профи по стране а собаки как получается все гавно...

ааааа нет тут у избранных есть несколько « настоящих» легавых.... с сертификатами....

Я то со своей подружейной даже в один калашный ряд не стремлюсь:blush: :biggrin:

 

Да нет со Владика, честно))) Состязания у нас проводятся регулярно уже лет восемь и Хабаровск тоже периодически организовывает. В основном весной по перелетному бекасу, в Хабаре по перепелу. В Крым приехать хочу, но не выступать ибо не с кем, а так чтобы позырить))) На нормальных собачек ))) пример с мероприятий: выставляется шоу ирландец потяжки, легкая трусца с переходом на шаг, тут собачка " диагонально отрастает вперёд метров на сто вперёд от ведущего. Стает на стойку, ведущей бегом к собачке, недобежал метров 50, соба трогается вылетает впереди бекас. Добыть птицу из под этой собаки нет возможности , только шумовую. Но собачке диплом дают. ))) Усе в рамках правил)) и да бекас у нас не токует, но высыпки хорошие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тебя узнаю, Лоханкин. Вступил ты тут в дискуссию с оскорблений и истину ты не ищешь. Все по твоей цитате. Али ты забыл как ты выводы лаборатории Крушинского  в свою пользу переворачивал? И эта цитата здесь является демагогическим приёмом. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...