сезонка с РЕЛ

[Foxes]

я без собаки не люблю ходить в лес не интересно

[lesnik-68]

11 минут назад, valera263_ сказал:

Породная она Лайка!

вот и нельзя...

В Свои сроки охоты с лайкой, всегда пожалуйста!!!

ну и т.п...

Именно так Валер.... порода у лаек такая зверя давить. И ружья не надо при хорошей лайке.

у товарища РЕЛ кабана и енота без ружья придушит.

поэтому и боятся вам путевки давать..

Изменено 20 августа, 2018 пользователем lesnik-68

[lesnik-68]

3 минуты назад, Maxim1967 сказал:

)))))))))))))))))))))))))))

Чё ты там закрепил в спаниелях ? ))))

 

Канешна не понять )))

Знаток, куле )))

Женя, не позорься уже совсем )))

 

2 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Пипец....

 

Можешь писать что угодно... не спровоцируешь.... 

[lesnik-68]

4 минуты назад, Maxim1967 сказал:

Посмотри уже, председатель секции спаниелей. Может чего в голове прояснится.

 

Я видел это видео или ты совсем не помнишь что выкладывал его « натасчик»?

[lesnik-68]

16 минут назад, Maxim1967 сказал:

Судя по тому, что ты пишешь что предназначение лайки давить - видимо не смотрел. "председатель секции" )))

Как думаешь, название породы "лайка" от какого слова пошло ? Может правильнее её было бы назвать "давилка" ? )))

 

Ты хоть название темы прочти « натасчик».... что б понимать о чем речь и почему не дают путевку.....

хочется твоё «экспертное» мнение услышать. Я своё сказал.

 

 

Изменено 20 августа, 2018 пользователем lesnik-68

[wasli65]

6 часов назад, lesnik-68 сказал:

и почему не дают путевку.....

Путевку то ему дали,но собаку в нее не вписали,а вот кто не вписал-вопрос открытый,ведь перед сезоном путевки выписывают все сотрудники,от секретарши до уборщицы.В распряжении МОиР №13  пункт 1.5 ясно сказанно,что собака охотничьей породы должна быть вписана в путевку,и нет там ни слова про подружейных собак,вот кота не впишут,но и охотиться с ним не запретят,нет такого запрета, хоть хомячка с собой на охоту по птице бери с общего открытия по перу.

[wasli65]

7 часов назад, Maxim1967 сказал:

я вот считаю, что дворняжка, хорошо обученная подаче вполне посоревнуется с лабром.

Не знай как дворняга,а вот на фестивале Петров День от Дмитрия Караманова первое место по подаче занял курц,при тринадцати участвующих лабров,причем там были и маститые подавальщики.

[wasli65]

7 часов назад, valera263_ сказал:

Породная она Лайка!

вот и нельзя...

Вот такие требования к породной лайке на испытаниях по фазану:   

http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18445/10-Pravila laek po fazanu.pdf

"ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ФАЗАНУ

1. Испытания могут проводиться в течение круглого года при наличии в угодьях дикой или одичавшей (т.е. на данном участке не менее 1 месяца не производилось выпуска фазанов) птицы. 2. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничье качества и элементы работы лайки: - Чутье и отношение к следам (суммарно) - способность собаки; с помощью обоняния, зрения и слуха обнаруживать птицу, а также безошибочно находить убегающую птицу по следу. - Быстрота поиска - скорость движения собаки во время обыскивания местности в соответствии со стандартом на породу. - Правильность поиска - ширина и глубина поиска и тщательность обыскивания местности собакой. Избирательное отношение к yгодьям. - Голос - определяется его сила, породность, звучность, доносчивость, тембр. - Характер облаивания - поведение собаки во время облаивания найденной птицы. - Вязкость – настойчивость В любых условиях при поиске, облаивании и преследовании (активно преследовать убегающего фазана в крепких местах и по возможности проследить улетающую птицу (в зависимости от условий), поиске подранков и отстрелянных птиц. - Послушание - четкое и безотказное выполнение собакой команд и сигналов ведущего необходимых для успешной охоты. - Отношение к убитой птице - лайка должна не рвать, не жевать и не поедать дичь." 

С такой лайкой и коростеля вполне охотить можно,а не только утку.

 

[lesnik-68]

53 минуты назад, wasli65 сказал:

Путевку то ему дали,но собаку в нее не вписали,а вот кто не вписал-вопрос открытый,ведь перед сезоном путевки выписывают все сотрудники,от секретарши до уборщицы.В распряжении МОиР №13  пункт 1.5 ясно сказанно,что собака охотничьей породы должна быть вписана в путевку,и нет там ни слова про подружейных собак,вот кота не впишут,но и охотиться с ним не запретят,нет такого запрета, хоть хомячка с собой на охоту по птице бери с общего открытия по перу.

Василий мне тоже отказывали в записи собачки в путевку в Переяславль залеском ооир, сейчас там уоп.Мотивировали просто « у нас нет кинолога и я не разбираюсь в породах хотите ждите председателя но когда он будет я не знаю» женщина мне сезонку выписывала 

она просто подчеркнула в ней что охота с собакой. И вот в калужской года три назад тоже был казус на открытие.

отказ вписать собаку. В том обходе была закрыта охота на коростеля и дупеля, а на утку пожалуйста ....

в итоге собаку не вписали.... Но вообщем охоте это не помешало.

 

[Матерый]

 Каждой породе присущи свои качества, вместе с тем, в каждой породе, есть свои "фонатики", работающие в том или ином направлении с большим или меньшим успехом. Особенно, это характерно для лаек . Определенная универсальность присуща и легавым ( драат, курц...- работа по зайцу, копытным...), норным (ягдт- лиса вне норы, заяц, копытные, водоплавающие...), гончим- кроме основного- работа по копытам, кунице... Говорю это все из практики.

Конкретно, спаник (ИМХО), здесь занимает нишу значительно ниже.

[lesnik-68]

10 минут назад, Шайтан сказал:

Конкретно, спаник (ИМХО), здесь занимает нишу значительно ниже

 

 

[biker]

Товарищи , отделите мух от котлет наконец!!!

Причем тут запись собаки в путевку !? Ссылаетесь на приказы мооира, но суть некоторые никак не поймут  , кроме  как для охоты в угодьях мооир, в котором вы состоите , никаких привелегий и приференций этой записи нет !!! Более того , если собака не вписана в моировский билет , и не уплачен взнос за нее , НИКАКИХ СКИДОК НА ПУТЕВКИ ТОЖЕ НЕ БУДЕТ !!! Всё остальное разжеванно ! Запись собаки в путевку , ТОЛЬКО СОГЛАСНО ВНУТРЕННЕМУ ПРИКАЗУ МООИР!!!

При охоте в УОП , единственное в каком случае важна будет родословная , это раннее открытие на болотно-луговую . Скидок в УОП никаких нет !!!

Идёте на утку с лайкой , гончей , шариком, возьми с собой ветпаспорт и никаких вопросов ни у кого не возникнет !

[Матерый]

Два примера приведу в защиту лаек. Имея РГ, в душе остаюсь лайчатником.

Все было в Белоруссии. (Где то сезон 1992г)

1. Осень, охотимся почти на все. С Минска, приехали охотники с огромным кобелем драта. (Пока таких огромных, больше не встречал).  Из бумаг, там все (родословная, дипломы...), у товарища- тоже сука драта (молодая, с родословной, дипломов пока нет, как потом оказалась родственница этого кобеля). У меня кобель РЕЛ. Бьем козу, подранок... вижу, коза чешет по полю, за ней, метрах в 200-х чешет лайка, коза забивается в турлы, лайка давит там. И только минуты через две, смотрю, уверенно чешет по "следу" кобель драта, забегает в кусты, визг лай, отгоняет лайку. Суки драта вообще не было видно. Скажу о возрасте- суке драта и кобелю РЕЛ  было в пределах года, кобель драта- взрослый.

2. Второй случай. Охотимся, (персонажи те же, я с РЕЛ, товарищ с сукой драта, обоим в пределах года), то ли глубокая осень, то ли весна была, но уже поддавал, или был морозец. Если весна, то почему мы оказались с собаками, не знаю, но контроля там особого за такой охотой не было. Кажись все- таки весна, по средине был еще ноздрястый лед, оттаявшая часть и немного заледенелой забережни.

Подходим к озеру, там охотники, один сбивает гуся, гусь падает метров в 70-ти в воду. Лодки нет, лезь- заведомо от холода скрючится. Собаки молодые, натаскивали тогда. Товарищ, науськивает свою суку подать или как там у легашей, та крутится, чует наверное, прыгнет в воду, проплывет метров пять и назад. И так несколько раз. Думаю, попробываю я своего. Стал "дрочить"- давай... давай! Смотрим,  кобель бульк в воду и поплыл, гуся волна уже снесла к нам метров на 50. Доплыл, ухватил почему то за крыло только и принес к берегу. Вот те и лайка!

Ну потом оказалось, сука дратхаара, стала прекрасной рабочей собакой и очень воспитанной.

[Поляк]

1 час назад, biker сказал:

Идёте на утку с лайкой , гончей , шариком, возьми с собой ветпаспорт и никаких вопросов ни у кого не возникнет !

Смело! Я бы не рискнул такое советовать. Потому что, если советуешь, то надо быть готовым к тому, что тебе предложат оплатить штрафы те, кого этот совет "подведёт под монастырь". 

Ситуация ведь простая: составят протокол, а потом ходи и ищи правды. На кого ссылаться? На Алексея с МОООиРовского форума? Это не серьёзно. И большинство наших охотников правды искать не пойдут, а пойдут штраф платить, в душе подозревая, что их просто "поимели". Ссылаться на Пункт №46 Правил охоты? Можно попробовать, но тебе ответят, что в этом Пункте говорится об охоте с охотничьими собаками без оружия с 1 августа до сроков общего открытия охоты, а что должно быть потом ничего не говорится - вот и приходил бы раньше, и дали бы мы тебе путёвку на период с первого августа по день общего открытия, и ходил бы ты со своей лайчонкой без проблем, а сейчас извини - протокол. Не согласен? Иди оспаривай!

[lesnik-68]

1 час назад, Шайтан сказал:

Два примера приведу в защиту лаек. Имея РГ, в душе остаюсь лайчатником.

Петр вы самого главного не поймете. нет у собак никаких нишь. есть специализация по определенному объекту охоты и все.

в зависимости от хотелок владельца приобретается та или иная порода....  Универсальность собаки это когда вы идете на определенный вид дичи и охотите только ее не переключаясь на другую (птиц это не касается) пошли вы со своей рг на зайца и лису то только это. если зацепили куницу это побочный объект как и копыта.

мой тоже в лесу их цеплял но он не искал куницу специально . Если лайка пошла по меху ( куница или белка) то она не должна уходить на копыта....

поэтому и считаю что универсальность работы по всему что бегает  это зло.... лучше иметь специализированных собачек и не делить их по нишам....

1 час назад, biker сказал:

Идёте на утку с лайкой , гончей , шариком, возьми с собой ветпаспорт и никаких вопросов ни у кого не возникнет !

Согласен с Алексеем. Начинаю цепляться только после 31 декабря.

 

 

.. 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем lesnik-68

[Матерый]

22 минуты назад, lesnik-68 сказал:

поэтому и считаю что универсальность работы по всему что бегает  это зло.... лучше иметь специализированных собачек и не делить их по нишам....

Мой покойный дружбан (Ц.Н....) так и делал. Держал всегда 6-7 лаек, две по копытам, две мельчатницы (мех в основном), остальные - молодь на подхвате, какая что покажет. Но т.к. у меня не было возможностей содержать более одной собаки, то я наоборот, "таскал" их на все, что "шевелится". Да и было то (есть) их всего три-  РЕЛ, Ягд, РГ. Служба в  лучшие годы охоты не позволяла.

Тут да, вроде идешь на определенный обьект охоты порой, о он прихватывает или какую нибудь мелочь или , наоборот "круняк". Изматеришся весь, но в душе, все равно радость и "бальзам"- твоя собака РАБОТАЕТ!!! Опять же- каждому "свое"!

 

[biker]

31 минуту назад, Поляк сказал:

Смело! Я бы не рискнул такое советовать. Потому что, если советуешь, то надо быть готовым к тому, что тебе предложат оплатить штрафы те, кого этот совет "подведёт под монастырь". 

Ситуация ведь простая: составят протокол, а потом ходи и ищи правды. На кого ссылаться? На Алексея с МОООиРовского форума? Это не серьёзно. И большинство наших охотников правды искать не пойдут, а пойдут штраф платить, в душе подозревая, что их просто "поимели". Ссылаться на Пункт №46 Правил охоты? Можно попробовать, но тебе ответят, что в этом Пункте говорится об охоте с охотничьими собаками без оружия с 1 августа до сроков общего открытия охоты, а что должно быть потом ничего не говорится - вот и приходил бы раньше, и дали бы мы тебе путёвку на период с первого августа по день общего открытия, и ходил бы ты со своей лайчонкой без проблем, а сейчас извини - протокол. Не согласен? Иди оспаривай!

Вадим , лично я , являясь владельцем легавой и гончей , этот вопрос для себя закрыл давно , вы же пытаетесь убедить всех в обратном. Давайте плясать от печки , где в законе прописано что нельзя с легавой на зайца , с норной и лайкой на утку ?

[wasli65]

2 часа назад, biker сказал:

Причем тут запись собаки в путевку !? Ссылаетесь на приказы мооира, но суть некоторые никак не поймут  , кроме  как для охоты в угодьях мооир,

Так про МОиР и разговор,отказались то в путевку вписывать,в УОП путевок нет,только РнД.И про льготы нет никакого разговора,ни по деньгам,ни по срокам.

 

2 часа назад, biker сказал:

При охоте в УОП , единственное в каком случае важна будет родословная , это раннее открытие на болотно-луговую .

Больше скажу,для получения РнД даже доки на собаку не нужны,так как согласно Правилам охоты с одной подружейной собакой могут охотиться не более трех охотников,которые должны иметь при себе охотбилет,роха и РнД. А вот на водоплавающую можно согласно пункту 46 Правил, охотиться с любой собакой охотничьей породы,правда и тут есть казус-согласно РОРСовскому реестру охотничьих пород не все породы  считаются охотничьими,такие как чесапик бей ретривер,толлер,флет,и это только по группе. ретриверов,какой реестр будет применен РОРС или FCI-неизвестно.Но опять же все это возможно если позволяют параметры охоты субъекта федерации,то есть нет прямого запрета на использование конкретной породы по конкретному виду.

[wasli65]

47 минут назад, Поляк сказал:

а пойдут штраф платить, в душе подозревая, что их просто "поимели".

Имеют только тех,кто позволяет себя иметь.Закон об охоте и Правила охоты не за семью печатями спрятаны,уж выучить или хотя бы прочитать их,большого труда не составляет.Возьмем т/с,так он даже не поинтересовался на основании чего ему отказ высказали.

[Поляк]

37 минут назад, biker сказал:

Давайте плясать от печки

Так , а я именно от "печки" и пляшу. Эта "печка" стоит в стартовом сообщении темы. Есть конкретный человек, который не позволил охотнику с лайкой охотиться с ней с открытия охоты, а предложил дождаться времён, когда откроется охота на виды животных, на которые можно охотиться с лайкой. Вы хотите убедить меня, что он идиот. Допустим, я согласен. Но вы уверены в том, что этот "идиот" не составит протокол на охотника, который его ослушался и всё-таки пошёл с общего открытия с лайкой? Я не уверен! Я уже писал, что таких "идиотов" по стране много, которые не разрешают охоту с лайкой по болотно-луговой, водоплавающей и полевой дичи, тоже ссылаясь на Правила охоты. Вы считаете, что они не правы! Прекрасно! Но вы готовы оплачивать протоколы, которые будут составлены на людей, которые посчитают вашу точку зрения верной, а точку зрения служащих Охотхозяйств - не верной? Вы, конечно, вправе давать любые советы и в любой форме, но я вижу свою задачу в том, чтобы предостеречь людей от слепой веры в ваше мнение по этому вопросу. Ваше мнение по этому вопросу неважно ни для кого, кроме вас. И опереться на ваше мнение невозможно, ибо это мнение частного лица. опереться можно только на официальную бумагу, которую подпишет лицо, уполномоченное давать разъяснения к Правилам охоты.

29 минут назад, wasli65 сказал:

Имеют только тех,кто позволяет себя иметь.

Это всего лишь философская фраза и не более! Между жизнью и философией существует разница. Это в интернете все смелые и борзые. А как прикоснётся, так девять из десяти  идут и платят. 

Смотришь по телеку сидя на диване какую-нибудь викторину и удивляешься, что люди на простейшие вопросы затрудняются ответить. Ощущаешь себя таким умным и эрудированным, что самооценка начинает зашкаливать. А как сядешь под камеру к микрофону, так таблицу умножения вспомнить не можешь!)))))) Стресс, однако! А составление протокола, для большинства, это стресс. Люди теряются. А кто пытается возмущаться, тем отвечают односложно:

 

Изменено 21 августа, 2018 пользователем Поляк

[Carrie Reed]

Причем тут болотно-луговая и полевая дичь, речь изначально шла об охоте на утку (общее открытие) и тут лайка работающая по утке никому не помешает, а наоборот будет к месту.

[lesnik-68]

Коль уж тема про лаек просветите мужики. Сколько будет стоить лайка натасканная по кунице , норке белке. То есть готовая к охоте собака только по меху мелочевке.

Для квартирного содержания конечно. Сам я врядли такую собаку подготовлю . Надеюсь скоро появится возможность одну собачку к теще пристроить.)))) 

[biker]

1 час назад, wasli65 сказал:

Так про МОиР и разговор,отказались то в путевку вписывать,в УОП путевок нет,только РнД.И про льготы нет никакого разговора,ни по деньгам,ни по срокам.

 

Больше скажу,для получения РнД даже доки на собаку не нужны,так как согласно Правилам охоты с одной подружейной собакой могут охотиться не более трех охотников,которые должны иметь при себе охотбилет,роха и РнД. А вот на водоплавающую можно согласно пункту 46 Правил, охотиться с любой собакой охотничьей породы,правда и тут есть казус-согласно РОРСовскому реестру охотничьих пород не все породы  считаются охотничьими,такие как чесапик бей ретривер,толлер,флет,и это только по группе. ретриверов,какой реестр будет применен РОРС или FCI-неизвестно.Но опять же все это возможно если позволяют параметры охоты субъекта федерации,то есть нет прямого запрета на использование конкретной породы по конкретному виду.

Опять каша !!!

Не будут в мооире вписывать лайку в путевку по утке , но запрета на прямое её использование нет !!!

 

По поводу документов на собаку , особенно в уоп и уж тем более на открытие охоты на болотно-луговую , документ на собаку и даёт нам право получить РнД , никто ничего не выпишет вам без документа на собаку . Три охотника - это правило касается ТОЛЬКО на болотно-луговую ДО , общего открытия !!! Никто не запрещает охотиться на коростеля без собаки , тут, тут даже тема есть , охота на коростеля без собаки )))))!!!!

Читайте правила ))!

2 часа назад, Поляк сказал:

Так , а я именно от "печки" и пляшу. Эта "печка" стоит в стартовом сообщении темы. Есть конкретный человек, который не позволил охотнику с лайкой охотиться с ней с открытия охоты, а предложил дождаться времён, когда откроется охота на виды животных, на которые можно охотиться с лайкой. Вы хотите убедить меня, что он идиот. Допустим, я согласен. Но вы уверены в том, что этот "идиот" не составит протокол на охотника, который его ослушался и всё-таки пошёл с общего открытия с лайкой? Я не уверен! Я уже писал, что таких "идиотов" по стране много, которые не разрешают охоту с лайкой по болотно-луговой, водоплавающей и полевой дичи, тоже ссылаясь на Правила охоты. Вы считаете, что они не правы! Прекрасно! Но вы готовы оплачивать протоколы, которые будут составлены на людей, которые посчитают вашу точку зрения верной, а точку зрения служащих Охотхозяйств - не верной? Вы, конечно, вправе давать любые советы и в любой форме, но я вижу свою задачу в том, чтобы предостеречь людей от слепой веры в ваше мнение по этому вопросу. Ваше мнение по этому вопросу неважно ни для кого, кроме вас. И опереться на ваше мнение невозможно, ибо это мнение частного лица. опереться можно только на официальную бумагу, которую подпишет лицо, уполномоченное давать разъяснения к Правилам охоты.

Это всего лишь философская фраза и не более! Между жизнью и философией существует разница. Это в интернете все смелые и борзые. А как прикоснётся, так девять из десяти  идут и платят. 

Смотришь по телеку сидя на диване какую-нибудь викторину и удивляешься, что люди на простейшие вопросы затрудняются ответить. Ощущаешь себя таким умным и эрудированным, что самооценка начинает зашкаливать. А как сядешь под камеру к микрофону, так таблицу умножения вспомнить не можешь!)))))) Стресс, однако! А составление протокола, для большинства, это стресс. Люди теряются. А кто пытается возмущаться, тем отвечают односложно:

 

Печка , это правила охоты , начинайте.....!!!

ТС закономерно отказали вписать и получить льготы при охоте на водоплавающую в МООИР !!! А то что Иван Иваныч Иванов сказал что с лайкой нельзя , отсебятина !!! 

[wasli65]

42 минуты назад, biker сказал:

никто ничего не выпишет вам без документа на собаку .

Пункт правил охоты приведете,где оговаривается наличие родословной или еще какого документа на собаку? Мне у нас выдали,правда есть случай что недавно одному отказали,попросив привести владельца собаки, в Пензе выписывают,за остальное не знаю.

 

42 минуты назад, biker сказал:

ТС закономерно отказали вписать и получить льготы при охоте на водоплавающую в МООИР

Т/С про льготы и не заикался,а вписываться собака охотпороды должна по распоряжению МОиР.Но мы не знаем мелких нюансов  при отказе,может быть не было ветпаспорта с действующей прививкой от бешенства.

Изменено 21 августа, 2018 пользователем wasli65

[valkos]

Раньше лайку вписывали в путевку на утку при наличии диплома по утке... Проблем нигде и никогда не было... Охотоведы/егеря удивлялись, но документ выписывали... ;)