Jump to content

сезонка с РЕЛ


Foxes
 Share

Recommended Posts

Здравствуйте коллеги. Взял сезону по водоплавающей и боровой дичи . У меня есть ещё собачка русская европейская лайка но её не вписали в лицензию .  На что был мне дан ответ что лайка только по копытам. Я говорю он у меня подаёт утку . Ну и что нельзя на птицу. Вопрос , правомерно мне отказали или нет ? собака вписана в охотбилет да и сезонка с собакой дешевле. Охотохозяйство  Мооир билет Мооир

Edited by Foxes
Link to post
Share on other sites

  • Replies 160
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Я думаю, что отказали правомерно. На сайте МОООиР есть распоряжение №11 от 3 июля 2018 года, где указано, что в летне-осенний период охоты при охоте на пернатую дичь разрешается использовать только с континентальных и островных легавых, ретриверов и спаниелей. Лайка ни к одной из перечисленных пород не относится.  Я бы ещё понял, если бы у вашей собаки был диплом по утке. Вот тогда можно было бы попробовать вписать лайку в путёвку. А так, о чём речь?!

 

В советские времена охота с лайками разрешалась лишь с 10 сентября. 

Link to post
Share on other sites

МООиР вопрос льготных путёвок с собаками  решил так:

* ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК:

- Предоставление услуг по льготным ценам производится членам МСОО «МООиР» имеющим собак соответствующих породных групп, при наличии свидетельства на охотничью собаку и с отметкой в членском охотничьем билете МСОО «МООиР» о прохождении ежегодной перерегистрацию, и при наличии кассового чека или путевки (договора) об оплате регистрации охотничьей собаки в текущем году;

Летне-осенний сезон: легавые, ретриверы, спаниели (подружейные собаки), по водоплавающей, болотно-луговой и полевой дичи;

Осенне-зимний сезон:
- гончие, борзые при охоте на зайцев и лисицу;
- лайки при охоте на пушные виды (кроме зайцев и лисицы);
- норные при охоте на лисицу, енотовидную собаку и барсука.

Охотиться с лайкой на утку и боровую не может запретить ни один умник.

Можете уточнить в рабочий день, позвонив в отдел охоты Правления МООиР на Строителей.

Я, например, так  и делал, когда у меня лайка была. Охотился с лайкой на птицу с общего открытия, но без льгот.

Link to post
Share on other sites

10 минут назад, Партизан сказал:

Я, например, так  и делал, когда у меня лайка была. Охотился с лайкой на птицу с общего открытия, но без льгот.

Так и надо делать. Я например со своими дратами по зайчику хожу, иначе зачем мы собак держим? А чинуши, чем законопослушных охотников "строить" лучше бы "фарщиками" занялись и прочими браконьерами.

Edited by Михаил Юдин
орфография
Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ всем , всё понял буду действовать

Link to post
Share on other sites

12 часов назад, Поляк сказал:

Я думаю, что отказали правомерно. На сайте МОООиР есть распоряжение №11 от 3 июля 2018 года, где указано, что в летне-осенний период охоты при охоте на пернатую дичь разрешается использовать только с континентальных и островных легавых, ретриверов и спаниелей. Лайка ни к одной из перечисленных пород не относится.  Я бы ещё понял, если бы у вашей собаки был диплом по утке. Вот тогда можно было бы попробовать вписать лайку в путёвку. А так, о чём речь?!

 

В советские времена охота с лайками разрешалась лишь с 10 сентября. 

А вот другое распоряжение 

РАСПОРЯЖЕНИЕ №13 от 31 июля 2018г.

 

«Об организации охоты на пернатую дичь в летне-осеннем сезоне 2018»

РАСПОРЯЖЕНИЕ

В соответствие с Федеральным Законом "Об охоте" № 209-ФЗ от 24 июля 2009 г ( в ред. от 29.07.2017г). , Правилами охоты в ред. Приказа Минприроды России от 16.11.2010 № 512 (в ред. от 21.03.2018г),Постановления Губернатора Московской области от 31.10.2012г (в ред. от 22.12.2017)"О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Московской области", Распоряжением от 12.04.2012 г. № 48 «Об утверждении норм допустимой добычи охотничьих ресурсов, в отношении которых не устанавливается лимит добычи,и норм пропускной способности охотничьих угодий на территории Московской области», приказом Минприроды Россииот 29 августа 2014 г. N 379 "Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов, порядка подачи заявок и заявлений, необходимых для выдачи таких разрешений, и утверждении форм бланков разрешений на добычу копытных животных, медведей, пушных животных, птиц":

1. Руководителям ОРХ МСОО «МООиР» организовать любительскую и спортивную охоту в охотничьих хозяйствах МСОО "МООиР" в летне-осеннем сезоне 2018 года, а так же выдачу разрешений на добычу охотничьих ресурсов и путевокна нижеперечисленные виды и группы пернатой дичи в следующие сроки:

1.1. На болотно-луговую (бекас, гаршнеп, коростель дупель (дупель – кроме гнездовой популяции) и др., см п. 32.2 Правил охоты), полевую (серая куропатка, перепел, вяхирь, горлицы, п.32.4 Правил охоты) и водоплавающую (гуси, казарки, утки, камышница, лысуха, п.35.3 Правил охоты)

- с утренней зари 11 августа по 15 ноября 2018 г. включительно, п. 41.1

1.2. На боровую (вальдшнеп, рябчик, тетерев - ограниченно)

- с утренней зари 18 августа по 31 декабря 2018 г. (пп.35.1; 41.1).

1.3. Для оформления разрешения на добычу охотничьих ресурсов необходимо предоставить

следующие документы:

- охотничий билет единого федерального образца

- действующий членский охотничий билет (при наличии)

действующее разрешение на право ношения охотничьего огнестрельного оружия, которое предполагается использовать при данном виде охоты.

- разрешение на содержание и разведение ловчих птиц в полувольных условиях(при осуществлении охоты с ловчими птицами).

1.4. В связи с неблагополучием ряда районов области по бешенствуоформлять документы на охоту с применением собак только при наличии действующей отметки в ветеринарном свидетельстве о вакцинации данной собаки от бешенства.

1.5. При оформлении документов на охоту с охотничьей собакой и (или) ловчей птицей

вписывать их в путевку.

Охота на виды занесенные в Красную книгу, запрещается.

2. Не допускать превышение норм допустимой добычи пернатой дичи на одного охотника в день (п. II Приложения к распоряжению Минсельхоза М.о. от 12.04.2012 № 48):

2.1. Болотно-луговая дичь: 10 особей разных видов в сутки на одного охотника.

2.2. Водоплавающая – 5 особей разных видов в сутки на одного охотника.

2.3. Полевая дичь: Серая куропатка - 2, перепел – 10, вяхирь - 5, горлицы - 5 особейв сутки на одного охотника.

2.4.Боровая дичь: Рябчик – 2, вальдшнеп - 5 особей в сутки на одного охотника.

Тетерев - 1 особь за сезон охоты на одно охотничье угодье (охотничье хозяйство).

Тетерев - 1 особь за сезон охоты на одно охотничье угодье (охотничье хозяйство).

3. При организации проведения охоты руководствоваться действующим законодательством, настоящим распоряжением, а также прейскурантом на услуги, утвержденным Советом МСОО "МООиР" (протокол № 7 от 31 июля 2018 г. Введен в действие 31.07.2018 г).

Прейскурант размещен на сайте МСОО «МООиР» www.mooir.ru


4. В связи с неблагополучной санитарно-эпидемиологической обстановкой в регионе, штатным сотрудникам проводить разъяснительную работу среди охотников о наличии угрозы проявленияАЧС, мерах профилактики и соблюдении правил санитарной безопасности при нахождении в охотугодьях. В случае обнаружения в охотничьих угодьях погибшего животного, случаев массовой гибели, либо - явных признаках заболевания животныхОХОТНИК ИЛИ ШТАТНЫЙ СОТРУДНИК охотпользователя обязан в возможно короткий срок уведомить о данном факте должностное лицо специально уполномоченного государственного органа Московской области (Управление охоты и охотничьих ресурсов) и (или) СББЖ данного района. Руководителям хозяйств разместить контактные телефоны районных СББЖ, территориальных отделов охотнадзора, в местах оформления документов на охоту.

5. Руководителям охотничьих хозяйств, взять под личный контроль готовность охотничьих баз, инвентаря и оборудования к приему охотников. Обратить особое внимание на качество обслуживания и соблюдение штатным составом своих должностных обязанностей. Неукоснительно соблюдать и инструктировать охотников по правилам пожарной безопасности и техники безопасности при обращении с оружием при проведении охоты.

6. Строго соблюдать нормы пропускной способности охотничьих угодий (Распоряжение МСХ и П МО от 12 апреля 2012 г. № 48). В связи с необходимостью соблюдения норм пропускной способности в первую очередь оформлять документы на охоту членам МСОО "МООиР", затем членам общественных организаций, входящих в Ассоциацию "Росохотрыболовсоюз", а при наличии свободных мест – лицам, которые не являются членами выше перечисленных общественных объединений.

7. Руководителям структурных подразделений МСОО "МООиР" контролировать правильность оформления разрешений и путевок на охоту подотчетными лицами; принять меры для максимального возврата разрешений. Требовать от охотников обязательного заполнения таблиц данными по количеству и видовому составу добытых охотничьих ресурсов, а в случае, если охота оказалась нерезультативной, делать соответствующую отметку. Разъяснять охотникам необходимость сдачи заполненных разрешений в установленные сроки для практики ведения охотничьего хозяйства.

8. Руководителям структурных подразделений, руководителям городских обществ охотников и рыболовов до 31 января 2019 г. сдать в отдел охоты и рыболовства Правления МСОО «МООиР» отчет о количестве и видовом составе изъятой дичи и сведения о количестве выданных и возвращенных разрешений и путевок.

9. Контроль исполнения настоящего Приказа возложить на заместителя Председателя Правления МСОО "МООиР" Захаркина В.И..

Председатель Правления 
МСОО «МООиР» В.М. Кирьякулов
 

Исполнитель: И. А. Баранов
тел.: 8(495) 930-44 39.

Link to post
Share on other sites

Вопрос ещё назрел один сразу . Как я могу подготовить собаку , если в не сезон нахождение с собакой в угодьях запрещено  и в сезон тоже запрещено ? 

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Foxes сказал:

А вот другое распоряжение 

Ну и что? Как это распоряжение противоречит тому, что я упомянул ранее? В нём есть слова, разрешающие применение лаек для охоты на пернатую дичь с момента открытия летне-осеннего сезона?

 

2 часа назад, Foxes сказал:

всё понял буду действовать

Интересно было бы посмотреть на эти действия)))) 

 

42 минуты назад, Foxes сказал:

Как я могу подготовить собаку , если в не сезон нахождение с собакой в угодьях запрещено  и в сезон тоже запрещено ? 

Это глупый вопрос! С 15 сентября начнётся осенне-зимний сезон, в течение которого применение лаек на охоте не запрещено. Этот сезон начинается 15 сентября и заканчивается 28 февраля (более пяти месяцев!)  Вот и занимайтесь!

Link to post
Share on other sites

В этом приказе  нет слов о запрете лаек РАСПОРЯЖЕНИЕ №13 от 31 июля 2018г.  , если нет значит можно , наверно на боровую нельзя нельзя тоже с лайкой. Лайка универсальная собака . Первое распоряжение о котором вы говорили  есть для подружейных собак  не кто не спорит об этом приказе, для них раньше охоту и открывают  №11 от 3 июля 2018 года , а ниже я указал приказ для всех охотников 

Link to post
Share on other sites

И с легавыми можно ходить наверно на всё в плоть до кабана , а с лайкой нет

Link to post
Share on other sites

6 минут назад, Foxes сказал:

И с легавыми можно ходить наверно на всё в плоть до кабана , а с лайкой нет

Идите в лес, за грибами, за вениками)) не забудьте поводок, на форуме эта проблема не решится. 

 

Link to post
Share on other sites

20 минут назад, Foxes сказал:

В этом приказе  нет слов о запрете лаек

Это Распоряжение написано в соответствии с Правилами охоты. В нём есть чёткое перечисление прод собак, которые можно использовать при охоте на болотно-луговую и полевую дичь в летне-осенний период. Это континентальные и островные легавые, ретриверы и спаниели. Лаек в этом списке нет! У нас, во Владимирском ОООиР делают исключение, если у лайки имеется диплом по утке (во всяком случае, до недавнего времени так было; сейчас - не знаю; завтра могу позвонить и выяснить). Дело в том, что болотно-луговая дичь не является для лайки основным профилирующим охотничьим видом. Диплом по утке лайка может получить в виде дополнительного. Наличие у лайки диплома по утке свидетельствует о том, что она квалифицирована уполномоченным специалистом-кинологом, как собака, способная оказывать охотнику содействие в охоте на утку. Если у вашей собаки нет диплома по утке, то чем вы докажите, что ваша собака будет работать именно по утке, а не искать енотов или копать бобров с ондатрами?

Вы думаете, что вы первый и единственный кому хочется охотиться с лайкой с самого первого дня открытия охоты? Три раза "Ха-ха". Лично меня этот вопрос интересовал ещё лет 25 назад. 

 

 

 

Link to post
Share on other sites

6 часов назад, Поляк сказал:

Это Распоряжение написано в соответствии с Правилами охоты. В нём есть чёткое перечисление прод собак, которые можно использовать при охоте на болотно-луговую и полевую дичь в летне-осенний период. Это континентальные и островные легавые, ретриверы и спаниели. Лаек в этом списке нет! У нас, во Владимирском ОООиР делают исключение, если у лайки имеется диплом по утке (во всяком случае, до недавнего времени так было; сейчас - не знаю; завтра могу позвонить и выяснить). Дело в том, что болотно-луговая дичь не является для лайки основным профилирующим охотничьим видом. Диплом по утке лайка может получить в виде дополнительного. Наличие у лайки диплома по утке свидетельствует о том, что она квалифицирована уполномоченным специалистом-кинологом, как собака, способная оказывать охотнику содействие в охоте на утку. Если у вашей собаки нет диплома по утке, то чем вы докажите, что ваша собака будет работать именно по утке, а не искать енотов или копать бобров с ондатрами?

Вы думаете, что вы первый и единственный кому хочется охотиться с лайкой с самого первого дня открытия охоты? Три раза "Ха-ха". Лично меня этот вопрос интересовал ещё лет 25 назад. 

 

 

 

Не будем про Владимирскую.

В тамошних параметрах охоты есть однозначное ограничение:

5.3. Запрещается применение при охоте на копытных животных гончих собак, а также собак не охотничьих пород.

И ещё есть про летне-осеннюю на тетерева - только с подружейными: легавыми и спаниелями.

Касаемо охоты с лайкой на водоплавающую и боровую с общего открытия - ни во Владимирской, ни в Московской нет такого запрета!

Человеку если нужно, он позвонит в Правление МООиР, уточнит и, возможно, напишет здесь о результатах разговора.

Нужно брать лайку с отметкой в ветпаспорте о прививке против бешенства  и охотить уток.

Link to post
Share on other sites

18 минут назад, Партизан сказал:

Нужно брать лайку с отметкой в ветпаспорте о прививке против бешенства  и охотить уток.

Я бы не рискнул давать столь однозначных советов, ибо этот совет может конкретному человеку с конкретной лайкой выйти боком. 

Если лайки нет в списке собак, с которыми разрешена охота на болотно-луговую и водоплавающую дичь в летне-осенний сезон, то не стоит предполагать, что охота с ней на эти виды дичи в это время разрешена. Тут правило "что не запрещено, то разрешено" не работает, ибо есть конкретный список конкретных пород, с которыми эта охота разрешена.  Вот, если законодатели туда допишут "и с иными породами собак с соблюдением определённых условий", то тогда ..... А пока.....

 

Я, кстати, задал этот вопрос на сайте "Охота с лайкой". Там некоторые товарищи уже отчитались об успешной охоте с лайками на утку. Ответа на мой вопрос пока нет. Вероятно, холят люди на свой страх и риск.

Edited by Поляк
Link to post
Share on other sites

46. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа до начала сроков охоты, предусмотренных пунктом 41 настоящих Правил.

Отсюда следует,что  с собаками охотничьих пород на водоплавающую можно с общего открытия.

Link to post
Share on other sites

7 минут назад, Партизан сказал:

46. Охота на водоплавающую дичь с собаками охотничьих пород без охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия осуществляется в период с 1 августа до начала сроков охоты, предусмотренных пунктом 41 настоящих Правил.

Отсюда следует,что  с собаками охотничьих пород на водоплавающую можно с общего открытия.

Сергей, да вы что?!))))  Ну чётко же указано, что "без охотничьего огнестрельного оружия и пневматического оружия".)))) Причём с первого августа до начала общего открытия.  Короче, не подходит!))))) Очень буду благодарен и сам буду пользоваться, если вы найдёте, где это действительно разрешается.

Link to post
Share on other sites

В общие сроки охоты (не льготные), лично я из настоящих нормативных документах не вижу и не слышал от компетентных людей о запрете охоты на утку с охотничьей породой собак в том числе конкретно с лайкой. Я знаю, что некоторые на утку ходят с Ягдами, так сказать норными, и никто им этого не запрещает.

Edited by Юрий Владимирович
Link to post
Share on other sites

1 час назад, Юрий Владимирович сказал:

В общие сроки охоты (не льготные), лично я из настоящих нормативных документах не вижу и не слышал от компетентных людей о запрете охоты на утку с охотничьей породой собак в том числе конкретно с лайкой. Я знаю, что некоторые на утку ходят с Ягдами, так сказать норными, и никто им этого не запрещает.

Ну человеку-то (автору темы) отказали! А вы пишите, что не слышали. Вот вам конкретный пример.))))

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Поляк сказал:

Ну человеку-то (автору темы) отказали! А вы пишите, что не слышали. Вот вам конкретный пример.))))

Отказали в льготах , это одно, запретили охотиться, соответственно неправомерно, надо обращаться в вышестоящую инстанцию, да и как его накажут, по какой статье!? Если еще тем более собака вписана в членский билет и имеет соответствующие прививки, ну и конечно уплочены взносы. У меня был случай, выписывали мне разовую путевку на зайца в областном обществе ( в другом регионе я тогда проживал), я их попросил чтобы вписали гончию, на это мне ответили, что так как уже наступили общие сроки охоты на зайца , собаку вписывать в путевку не обязательно. Приехав на место охоты, подъехал председатель данного районного общества и стал утверждать что раз собака не вписана в путевку я нарушаю правило охоты. Мы с ним долго спорили , он звонил все кому-то, так и разошлись. На следующий день я позвонил в областное общество и сообщил об испорченном дне охоты, в итоге они мне предложили выписать бесплатно путевку в другой день. 

Link to post
Share on other sites

Хорошо, что у Вадима нет легавой, а то б туго ребятам в легашачьей теме пришлось:sarcastic:

Link to post
Share on other sites

59 минут назад, MED969 сказал:

Хорошо, что у Вадима нет легавой, а то б туго ребятам в легашачьей теме пришлось:sarcastic:

Вадим всю жизнь охотится с лайками. И вот сколько себя Вадим помнит, как охотника, всегда охота с лайками разрешалась лишь в сентябре, и за лайку на открытии охоты очень строго наказывали. Сейчас мне пытаются доказать, что с лайкой можно ходить на открытие охоты. Прекрасно! Я сам с удовольствием возьму свою лайку на открытие, если мне предметно докажут, что это не будет противоречить действующим Правилам. Пока таких доказательств нет - одни предположения и фантазии с историями из личного опыта. Я вам таких историй расскажу воз и маленькую тележку, но речь идёт о правовой основе, действующей на сегодняшнее время. 

Тут вот Юрий Владимирович пишет, что и с ягдами на утку охотятся. Да хоть с русскими псовыми борзыми! Только с момента открытия охоты на виды, охота на которые с этими породами разрешена. Проще говоря, бери лайку в угодья с 15 сентября и вопросов к тебе не будет, если у тебя есть на руках два разрешения (на летне-осенний сезон и осенне-зимний). Разрешение на осенне-зимний сезон позволяет охотнику использовать лайку для добычи соответствующих видов дичи, а разрешение на летне-осенний сезон позволяет охотнику добывать болотно-луговую и водоплавающую дичь. И попробуй докажи участвовала лайка в охоте на эту дичь или нет. Никто этим и заниматься не будет. Главное, что она находится со мной в угодьях законно и вписана в разрешение (путёвку).

Link to post
Share on other sites

1 час назад, MED969 сказал:

Хорошо, что у Вадима нет легавой, а то б туго ребятам в легашачьей теме пришлось:sarcastic:

Наоборот, жалко, что нет легавой. К сожалению в "легашачьей" теме при обсуждении тех или иных вопросов зачастую дискуссия перерастает в перебранку и хамство. Вот здесь и не помешал бы человек четко аргументирующий позицию и спокойно - в рамках приличий отстаивающий свою точку зрения.

Link to post
Share on other sites

Вот это все напоминает ситуацию с дтп. 

Один дурачок не глядя шагнул на проезжую часть, он же пешеход епт, он прав, ему все должны уступать. 

А другой не успел затормозить. Да, формально он почти виноват. 

Но бампер, гад, железный, ему всеравно, а дальше как в песне у Высоцкого, лежу я весь, загипсованый, каждый член расфасованный.Все в целости и сохранности. 

За то формально прав!

Проще надо быть, ну и конечно, в рамочках. 

На счет собаки в охотсезон. 

У меня не первая собака, никогда не претендовал на льготы, никогда не вписывал собак в путевку. Никогда проблем не испытывал. Например с таксой на утиной охоте. 

Ну нет лис на воде, нет! А утка есть, а страсть у собаки есть. 

Не было претензий даже у госохотинспекторов #ой области. Путевка есть, оружие соответствует, доки есть, патроны соответствуют, парой фраз обменялись, удачи и разошлись. 

 

Link to post
Share on other sites

Зачем спорить? Сделайте запрос в Минприроды и через 30 дней получите официальный ответ.

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...