На что пошёл спецвзнос МООиР?

[Runjero]

49 минут назад, P.S.D. сказал:

Для невнимательных повторю ещё раз:

_Эти 600р Вам компенсируют скидкой на осеннюю... По крайней мере так было обещано.

А в чем тогда гешефт??? Почему никто не считает ситуацию хотя бы на два шага вперёд, а ограничиваются только сиюминутными потребностями.

[mrak962]

Я тоже переживаю,потому как охочусь рядом с домом и имею доступ к основным любимым мной видам дичи в шаговой доступности с гарантией.

и также понимаю что рано или поздно это прекратиться,но повлиять на это ни как не могу,что удручает.

но и портить своё настроение из за этого не хочется,Есть то что есть.

понимаю дискуссия,но когда начинают переходить на личности,типо кто то один все понимает а остальным объяснять нет смысла только потому что у них иное мнение,по крайней мере просто неуважительно(не к тебе претензия Алексей(biker))

Изменено 12 июля, 2018 пользователем mrak962

[vdpatrol]

Что-то последние несколько лет делается все (ну по моему мнению) чтобы мооир и ко развалились.

Не готов теоретизировать вообще. но я раньше держался за угодья мооир потому ,что было УДОБНО. Натаска рядом с домом, охота с легавой рядом с домом. Время от времени лося, кабана подкидывали на общество из МООиР по нормальным ценам, вдвое практически меньше, чем коммерческие. За последние пять лет полностью угробили охотничье собаководство, отменили натаску, ввели охоту без оружия на которую плевали все охотпользователи районные. Да и стоимость зверьков приблизилась к коммерческой от мооира. Угодья не косят, птицы стало в разы меньше, охотники из обществ после обефо разбежались. Остались самые упорные, которые еще на что то надеются) Вот из того что видно мне,совершенно непонятно, что должно держать простого охотника в добровольном обществе??? Что кроме интереса и выгоды? Выгода возможно есть у тех кто нами руководит)) Интерес тоже. А потому как только количество членов общества достигнет критической массы- то все это развалится как карточный домик. 

[mrak962]

6 минут назад, Runjero сказал:

Очень жаль, что ответа на конкретный поставленный вопрос так и не последовало. Да и такое "глупое и ненужное" понятие "структура цены" Вам тоже не знакомо. Но главное, что есть ИМХО. "Но вы держитесь"

Ну раз примешивать политику к таким вопросам употребляя фразу везде   всюду

Бензин 42? ( у меня авто нет,а вы держитесь)

пенсия в 65?(я на пенсии,но вы держитесь)

20% НДС? ( мне вполне зарплата позволяет на это не обращать внимания,но вы держитесь)

но зато я заплатил штуку а кто то нет,и мне объяснять не стоит по мнению некоторых т.к они умные

ну тогда вопросов нет,просто буду слушать и молчать авось за умного сойду

[Runjero]

1 минуту назад, mrak962 сказал:

Ну раз примешивать политику к таким вопросам употребляя фразу везде   всюду

Бензин 42? ( у меня авто нет,а вы держитесь)

пенсия в 65?(я на пенсии,но вы держитесь)

20% НДС? ( мне вполне зарплата позволяет на это не обращать внимания,но вы держитесь)

но зато я заплатил штуку а кто то нет,и мне объяснять не стоит по мнению некоторых т.к они умные

ну тогда вопросов нет,просто буду слушать и молчать авось за умного сойду

Не буду объяснять, бесполезно это. Ушёл из темы.

[mrak962]

2 минуты назад, Runjero сказал:

Не буду объяснять, бесполезно это. Ушёл из темы.

?‍♂️

[P.S.D.]

19 минут назад, Runjero сказал:

А в чем тогда гешефт??? Почему никто не считает ситуацию хотя бы на два шага вперёд, а ограничиваются только сиюминутными потребностями.

В данном конкретном случае это совершенно ненужно.)

[QWERT]

Прикольно, конечно. Сколько на форуме зарегистрированных участников(членов МООиР)? А своё отношение по обсуждаемому вопросу высказали 17 человек!

Сдается мне, что подавляющему большинству присутствующих на форуме( членов Общества имею в виду) участников абсолютно монописуально на подобные вопросы и МООиР в целом. Вот и имеем то, что имеем - грех такое сообщество не доить и не снимать сливки с доверенного в управление!

P.S. Интересно, если сейчас открыть тему с записью на загон на копыта, давка в очереди(в теме) сильная будет?

[На_поле_оН]

10 часов назад, QWERT сказал:

Прикольно, конечно. Сколько на форуме зарегистрированных участников(членов МООиР)? А своё отношение по обсуждаемому вопросу высказали 17 человек

А что писать?

Изменить я ничего не могу. Я даже больше скажу: я вообще не понимаю как этот МООиР работает.

Почему я член общества могу охотиться по путевке только в одном обходе и не всех угодьях МООиР?

Почему я не могу в одном районном отделении выписать путевку в другое?

Почему я должен платить за отработку, если реально хочу отработать (я вообще предлагал и деньги отдать, и отработать)?

Везде какие-то подковерные игры: этим дали лицензию, этим не дали, этим обещали, но не дали, зато отдали их лицензию местному начальнику ГИБДД.

Организуешь охоты, несёшь обществу деньги, а тебе ещё и палки в колеса вставляют с лозунгом: как бы чего не вышло.

Да гори оно все синим пламенем. Тысячей больше, тысячей меньше. Все равно дешевле, чем по ОБЕФ. У нас на каждой АЗС такое: бензин растет, а почему, никто толком объяснить не может.

Для меня, вообще, каждый поход за путёвкой как прыжок назад во времени: ни компьютером-все руками, деньги только налом, выписывают путевку с лицом советского продавца: чего пришел холоп, не отвлекай от работы. А эта калька? Такой анахронизм. 

А сайты? По пальцам можно пересчитать. 

Я пытался несколько раз предложить свою помощь разным хозяйствам: сайт сделать, как-то осовременить. Так на меня смотрели с таким подозрением: в чем же моя выгода, как же я хочу их использовать?

У меня реально ощущение, что цель любого хозяйства не пустить в угодья простого охотника.

Не берусь утверждать, я только два года в Обществе. Может быть я молодой, может не понимаю что-то...

Но разве тяжело сделать сайт? 10 000 руб. Все. На сайте сделать распорядок работы, карты, фото. Видео какое-нибудь по основам охоты. Выложить на Ютуб. 

Есть же расчетный счёт. Налоги же платят. Сделайте терминал по приему карт. Проходимость повысится.

Дальше. Денег мало? Сделайте загоны на лис. Для новичков. Половина желающих будут с зелёными билетами. А это чистая выгода Обществу. 

Хотят люди поохотиться с гончими? Ну, найдите старого охотника, который на пенсии. Ему сезонку бесплатно, а с желающих по тысячи рублей.

Хотят на утку? Аналогично.

Организуйте натаску собак, передержку. Все "копеечка" в кассу.

Есть озеро? Сделайте платную рыбалку. Соревнования проводите. 

Идей куча. 

Нафиг... Отдам эту тысячу и не буду себе нервы мотать.

 

 

Изменено 13 июля, 2018 пользователем Дмитрий1812

[kap.morgan]

3 минуты назад, Дмитрий1812 сказал:

А что писать?

Изменить я ничего не могу. Я даже больше скажу: я вообще не понимаю как этот МООиР работает.

Почему я член общества могу охотиться по путевке только в одном обходе и не всех угодьях МООиР?

Почему я не могу в одном районном отделении выписать путевку в другое?

Почему я должен платить за отработку, если реально хочу отработать (я вообще предлагал и деньги отдать, и отработать)?

Везде какие-то подковерные игры: этим дали лицензию, этим не дали, этим обещали, но не дали, зато отдали их лицензию местному начальнику ГИБДД.

Организуешь охоты, несёшь обществу деньги, а тебе ещё и палки в колеса вставляют с лозунгом: как бы чего не вышло.

Да гори оно все синим пламенем. Тысячей больше, тысячей меньше. Все равно дешевле, чем по ОБЕФ. У нас на каждой АЗС такое: бензин растет, а почему, никто толком объяснить не может.

У меня ощущение, что у власти в МООиР сидят какие-то старые маразматика, которые давно уже потерялись в современных реалиях. Такой мини-СССР 70-80 годов: никто ничего уже не соображает, но власть отдавать не хочет. 

Для меня, вообще, каждый поход за путёвкой как прыжок назад во времени: ни компьютером-все руками, деньги только налом, выписывают путевку с лицом советского продавца: чего пришел холоп, не отвлекай от работы. А эта калька? Такой анахронизм. 

А сайты? По пальцам можно пересчитать. 

У меня реально ощущение, что цель любого хозяйства не пустить в угодья простого охотника.

Не берусь утверждать, я только два года в Обществе. Но ощущение, что МООиР себя изжил.

 

 

 

Олд скул....есть такие структуры,организации и даже целые отрасли где ничего изменить нельзя,потому как устроено давно,руководит старая гвардия и кое как это работает и всех как бы устраивает. Знаю т.к. сам работаю в подобной. На поверхности всякие инновации и " кибернетика" но ни хера не работает и делается больше " для отчитаться" а не для дела. Но с другой стороны и заменить нечем тот же МООиР, вот прямо сейчас. Я вижу два подхода либо жить в заданных условиях и время,экономическая ситуация потихоньку изменит организацию,придут новые люди и т.д. и т.п. И второй вариант,это как в Грузии поступили с гаи,когда поняли,что ничего изменить не получается. Разогнали,набрали новых,нормально платят но и ответственность за взятку ого го и всё работает. Иногда проще строить новый дом,чем чинить старый...но там были деньги и воля государства а кому нужен МООиР кроме нас с вами и той самой старой гвардии,думаю что больше никому. Во всяком случае какой то внятной политики и программы в отношение охотничьей отрасли у государства не наблюдается.   

[magcyril]

38 минут назад, kap.morgan сказал:

Во всяком случае какой то внятной политики и программы в отношение охотничьей отрасли у государства не наблюдается

Это мнение очень популярно и продвигается разными охотничьими СМИ, в том числе на основе вполне разумных на первый взгляд аргументов. До определенного момента я и сам так считал.

Пока недавно не увидел статистику по распределению охотничьих угодий между частными и общественными охот. пользователями. К сожалению, не помню, где я видел эту статистику, чтобы точные цифры здесь процитировать, но это были достоверные официальные данные. Их суть - в передаче подавляющей части угодий в частные руки по сравнению с угодьями общественных организаций.

После этого лично мне стало очевидно, что есть внятная и последовательная политика, которая ничем не отличается от других сфер и полностью коррелирует с существующим общественно политическим строем. Конечная цель этой политики состоит в предоставлении возможностей охоты в первую очередь основным выгодоприобретателями существующего в стране политического и экономического строя. И это не члены общественной районной охотничьей организации.

В этом плане МООиР, к сожалению, обречен, т.к. его существование входит в противоречие с основными принципами государственной политики. Не декларируемыми, а фактическими, отраженными в том числе в сухих цифрах статистики.

А деятельность конкретных людей в общественной организации лишь способна ускорить либо незначительно затормозить этот неизбежный процесс - плыть против течения долго не выйдет. В противном случае законодательство было бы изначально ориентировано на сохранение и защиту интересов массовых общественных охотничьих объединений, в первую очередь с экономической точки зрения, и проблем, подобно, нынешним, просто бы не возникло.

Под жаркие дискуссии о ЗМУ и прочих ярких отвлекающих, но по сути дела сугубо технических моментах, доступная массовая охота советского типа неуклонно уходит в прошлое. Для жителей многих регионов это уже давно свершившийся факт, когда местные жители с нынешними сроками аренды фактически навсегда лишаются возможности охоты на своей же земле. Теперь настала очередь МО...

[H_A_N]

8 часов назад, Дмитрий1812 сказал:

Изменить я ничего не могу. Я даже больше скажу: я вообще не понимаю как этот МООиР работает.
Почему я член общества могу охотиться по путевке только в одном обходе и не всех угодьях МООиР?
Почему я не могу в одном районном отделении выписать путевку в другое?
Почему я должен платить за отработку, если реально хочу отработать (я вообще предлагал и деньги отдать, и отработать)?
Везде какие-то подковерные игры: этим дали лицензию, этим не дали, этим обещали, но не дали, зато отдали их лицензию местному начальнику ГИБДД.
Организуешь охоты, несёшь обществу деньги, а тебе ещё и палки в колеса вставляют с лозунгом: как бы чего не вышло.

Да гори оно все синим пламенем. Тысячей больше, тысячей меньше. Все равно дешевле, чем по ОБЕФ. У нас на каждой АЗС такое: бензин растет, а почему, никто толком объяснить не может.

У меня ощущение, что у власти в МООиР сидят какие-то старые маразматика, которые давно уже потерялись в современных реалиях. Такой мини-СССР 70-80 годов: никто ничего уже не соображает, но власть отдавать не хочет. 

Для меня, вообще, каждый поход за путёвкой как прыжок назад во времени: ни компьютером-все руками, деньги только налом, выписывают путевку с лицом советского продавца: чего пришел холоп, не отвлекай от работы. А эта калька? Такой анахронизм. 

А сайты? По пальцам можно пересчитать. 

Я пытался несколько раз предложить свою помощь разным хозяйствам: сайт сделать, как-то осовременить. Так на меня смотрели с таким подозрением: в чем же моя выгода, как же я хочу их использовать?

У меня реально ощущение, что цель любого хозяйства не пустить в угодья простого охотника.

Не берусь утверждать, я только два года в Обществе. Но ощущение, что МООиР себя изжил.

Может быть я молодой, может не понимаю что-то...

Но разве тяжело сделать сайт? 10 000 руб. Все. На сайте сделать распорядок работы, карты, фото. Видео какое-нибудь по основам охоты. Выложить на Ютуб. 

Есть же расчетный счёт. Налоги же платят. Сделайте терминал по приему карт. Проходимость повысится.

Дальше. Денег мало? Сделайте загоны на лис. Для новичков. Половина желающих будут с зелёными билетами. А это чистая выгода Обществу. 

Хотят люди поохотиться с гончими? Ну, найдите старого охотника, который на пенсии. Ему сезонку бесплатно, а с желающих по тысячи рублей.

Хотят на утку? Аналогично.

Организуйте натаску собак, передержку. Все "копеечка" в кассу.

Есть озеро? Сделайте платную рыбалку. Соревнования проводите. 

Идей куча. 

Понятно, что легче "нарисовать" 170 лосей на район, получить под них 50 лицензий и потом по два-три лося на одну добывать. И жить с лозунгом: после нас хоть потом.

Нафиг... Отдам эту тысячу и не буду себе нервы мотать.

Ох.... не хотел я влезать в эту дискуссию, тем более что большинство вопросов не раз обсуждалось на форуме и начали их обсуждать еще 10 лет назад.
Только из уважения к тебе лично и к твоему не только желанию, но и деланию хотя бы на благо форума (в отличии от "молодых  **здоболов", которые уже не первый год тут "страдают", предрекают, обещают и т.д., но реальном деле на благо кого либо еще, кроме себя замечены небыли).   

Ты вроде человека взрослый, в руках себя держать умеешь, так зачем сам начинаешь нарушать правила форума.
Задавать вопросы и что либо обсуждать можно при уважительном отношении к кому либо, беседы с "сопливыми сосунками", "заезжими барыгами" и т.д. заранее обречены на отсутствие понимания сторон

Заранее предупреждаю что все написанное это ИМХО (чтобы потом не было снова растаскивания моих слов тут и на определенную тематику, по другим форумам, под заголовком, мне в МООиРе сказали).  

Теперь давай по пунктам:
"Почему я член общества могу охотиться по путевке только в одном обходе и не всех угодьях МООиР?"
Основных, самых сложно решаемых причин две, это бухгалтерия и пропускная способность.
Насколько знаю ты бухгалтер, думаю сможешь понять суть проблемы.
Каждое ОХ это отдельное ЮЛ, с оформленными на него лицензиями, выплатой зп, хоз расходами, приходом в кассу, сдачей отчетности в свою районную налоговую, фонды  и т.д.
В каждом ОХ есть ОДИН бухгалтер (где-то может есть еще и помощник, но в основном один), этот бухгалтер ведет всю отчетность, при этом уровень зп мягко говоря не большой, поэтому в бухгалтериях в основном работают по совместительству или люди старшего поколения.
Путевка является бланком строгой отчетности.
Вводная думаю тебе ясна, теперь предложи хорошо работающую схему, при которой не потребуется значительно увеличить затраты на труд, без очень больших капитальных вложений, без дальнейших затрат на сопровождение и при этом одно ЮЛ будет выписывать путевку (оказывать тебе услуги и платить налоги), а получать эти услуги ты будешь от другого ЮЛ или от нескольких ЮЛ (если по одной сезонке ты захочешь посетить охоту в разных ОХ МО).
Сейчас по простому говоря путевка на день проводится как акт выполненных работ (факт оказания услуги пользования угодьями), сезонка как 10 услуг.
Когда все это проходит в рамках одного ОХ, вопрос решается понятно как, но как ты предлагаешь это проводить когда услугой пользуются в другом ОХ, как и по каким документальным основаниям будут рассчитываться налоги?
По пропускной способности так же предложи решение, как оперативно считать и сдавать отчеты, я конечно представляю как это сделать по правильному, как запустить путевки через инет, оплату по СМС и т.д., но все это достаточно значимые разовые затраты на ИТ, а за собой потянет и средства на поддержание, раз спонсора нет, значит только скидываться еще по N-цать рублей. Добровольно платить даже 100р захотят не многие, а уж в деревнях МО тем более.
В РФ достаточно много богатых ОХ, с добрыми спонсорами, при желании подобную систему уже давно можно было реализовать, но что=то я не слушал о подобных вещах, так что видимо придется пока по старинке, писать путевки в ручную (((   

"Почему я не могу в одном районном отделении выписать путевку в другое?" 
Не всегда и не везде, но можешь, для этого в районное отделение передается некоторое кол-во путевок (с номерами, печатями и т.д.), но иногда бланки заканчиваются, иногда их просто мало и уже разобрали, а иногда просто машине не успела во все отделения довести бланки со всех 30 ОХ и т.д. и т.п.      

"Почему я должен платить за отработку, если реально хочу отработать (я вообще предлагал и деньги отдать, и отработать)?"
Можешь и я лично знаю десятки людей которые за последние 20 лет ни разу не платили, а только отрабатывали,
НО все эти люди живут в МО и состоят в коллективах ОХ в МО.
В Москве подавляющее большинство охотников не желают, "не имеют возможности", им так проще (подчеркни по выбору), куда либо ехать, что либо делать и т.д., а устраивать массовые выезды (как это было раньше, до 90-х) уже никто не может.
Поэтому хочешь реально участвовать в жизни, ездить на отработки (починки баз, заготовки крапивы, прочистки просек, постройки вышек и т.д.), переводись в живой коллектив, в реальное ОХ, но учти что бегать за тобой никто не будет, за неделю сообщать что тогда то коллектив идет чистить просеку, приезжай и участвуй.

"Везде какие-то подковерные игры: этим дали лицензию, этим не дали, этим обещали, но не дали, зато отдали их лицензию местному начальнику ГИБДД."
Это не игры, это жизнь )))
Хорошему, сплоченному, работающему коллективу в ОХ всегда дают лицензии.
К сожалению законодательство наше таково что права егерей и общественников сильно урезали.
Раньше егерь мог проверить путевку, составить протокол и задержать до выяснения, сейчас составляют протоколы только инспектора.
Если мы говорим что для нормальной охраны угодий егерей мало, то 2-3 инспектора на район это вообще мизер.
Так что без помощи МВД и ГИБДД было бы совсем сложно, а для того чтобы по первому звонку егеря, ближайший экипаж срочно приезжал "куда-то в лес"  приходится иметь хорошие отношения с руководством района.   

"У меня ощущение, что у власти в МООиР сидят какие-то старые маразматика, которые давно уже потерялись в современных реалиях. Такой мини-СССР 70-80 годов: никто ничего уже не соображает, но власть отдавать не хочет. "
Про общение в стиле "сосунок", я уже написал в начале.
Каков был СССР 70-80 годов ты ведь сам лично не помнишь, не думаю что верно писать о то что сам не "щупал".
Откуда у тебя информация про  "власть отдавать не хочет", начитался форумных крикунов?
Ты лично сам имеешь желание после работы (во время), приезжать в общество, собирать билеты, организовывать соревнования, выставки, решать "косяки" и все это не разово, не месяцок, а серьезно на ближайшие 5-10 лет т.д., так стань хотя бы председателем первички, собери коллектив к 20-30 чел, проводи работу покажи свои организаторские способности и т.д.
Года через 2-3 на очередном собрании твой коллектив пускай выдвигает тебя в верх по карьерной лестнице, постепенно "власть" перейдет например к тебе. 
Лично я точно знаю что мне такой власти не надо и большинство людей представляющие работу в Обществе такого не хотят.
"Власть" всегда сопровождает ответственность и невозможность делать личные дела в нужное лично тебе время, а этого мало кого устраивает.    

 

Писать дальше думаю уже нет смысла (да и ночь у меня уже на дворе, а завтра еще 800 км ехать), будут вопросы или желание пообщаться, приезжай на охоту или на форумную встречу, поговорим.
Надо адрес коллектива где требуется отработка, не проблема поделюсь. 
Карточки и сайты тоже можем обсудить )))
За последние 10 лет сайт одного из отделений, делали, переделывали, доделывали, модернизировали и т.д.  наверное порядка 20-ти "сайто строителей", к сожалению более полу года никто не держался и каждый раз снова звонили мне и просили восстановить, починить и поправить.
Мне моей общественной нагрузки на этом сайте уже вполне достаточно, если есть желание серьезно заняться то я тебе подскажу кому надо )))
Только я тебя сразу предостерегу от выбрасывания 10 000 р на ветер, этой сумма хватит только на работу студента "за еду", с бесплатным движком (скорее всего с бэкдором).
Практически все общества уже по паре раз обожглись на изготовлении сайта по знакомству, профукали по 2-3 доменных имени, почтовых ящиков и т.д.
Возможно поэтому у тебя такой негативный опыт, просто тебя приняли за одного из большинства "диванных генералиссимусов", которое знают как побеждать в войне континентов, но когда доходит до конкретной работы (с оплатой ниже рынка), то внезапно происходит "растворение в тумане".   

[На_поле_оН]

2 часа назад, H_A_N сказал:

Ты вроде человека взрослый, в руках себя держать умеешь, так зачем сам начинаешь нарушать правила форума.

Согласен. Прошу прощения. Погорячился. Ратую за общение без едких замечаний, а сам этим и нагрешил. Ни в коем случае не хотел никого обидеть. Молодость, что поделаешь)))

Но, нет худа без добра: зато получил четкое руководство к действию )))

Спасибо, Антон за конкретный и развернутый ответ.

Изменено 13 июля, 2018 пользователем Дмитрий1812

[QWERT]

2 часа назад, H_A_N сказал:

Каждое ОХ это отдельное ЮЛ, с оформленными на него лицензиями,

А разве долгосрочная лицензия выдана конкретному о/хозяйству(юр. лицу), или всё же долгосрочная лицензия выдана МСОО МООиР, а о/хозяйства(руководитель) осуществляет свою деятельность(применительно к теме - торгует путевками) на основании доверенности, выданной МСОО МООиР?

 

2 часа назад, H_A_N сказал:

путевка на день проводится как акт выполненных работ (факт оказания услуги пользования угодьями), сезонка как 10 услуг.

Ключевое слово - "проводится", а на деле фикция.

 

2 часа назад, H_A_N сказал:

без помощи МВД и ГИБДД было бы совсем сложно, а для того чтобы по первому звонку егеря, ближайший экипаж срочно приезжал "куда-то в лес"  приходится иметь хорошие отношения с руководством района.   

Во всём цивилизованном мире это имеет вполне четкое определение - коррупция.

[P.S.D.]

1 час назад, QWERT сказал:

Во всём цивилизованном мире это имеет вполне четкое определение - коррупция.

Безусловно! Но данная организация не может  существовать  абсолютно в отрыве от системы в целом. А то что наша страна одна из самых коррумпированных в мире, я думаю не для кого не новость.) Не думаю что у частников с ментами иного рода симбиоз.)

1 час назад, Дмитрий1812 сказал:

 

Дима я не знаю зачем ты тут затеял эти дебаты...

Если мне не изменяет память, на все эти вопросы ты уже получал ответы от меня.

Но я повторюсь, мне не сложно, хотя Антон ответил уже более чем доходчиво. Я пожалуй только дополню.

По поводу лицензий. Не знаю кому там чего не дают. Спортивную безусловно нужно ещё заслужить, а коммерческую пожалуйста, собирай команду и вперёд. Мне предлагают, я отказываюсь.) А если всем желающим давать спортивные лицензии, то лосей в подмосковье просто не останется, по крайней мере в некоторых хозяйствах точно. Хотя цену на коммерческую лицензию считаю завышенной, но это только потому, что не питаю особого интереса к данной охоте и есть альтернативы по цене. С другой стороны, совсем не обязательно состоять в данном обществе, что бы охотится по копытам. При таких раскладах.

По поводу сайтостроения... Не нужно это пока никому, так как добрая половина членов пользоваться им всё равно не будет. А кучка прошареных с мооир форума, это капля в океане.) Вот в последующих поколениях ситуация уверен изменится. Ну а когда будет спрос, будет и предложение.

По поводу отработки, ситуация такая. Делать порой в угодья банально нечего, так как при должной работе штатных сотрудников и их приближенных из числа местных охотников, всё и так давно сделано. А вот деньги никогда не помешают. Особенно после того как из обществ отсеялось такое количество владельцев оружия.

 

Изменено 13 июля, 2018 пользователем P.S.D.

[QWERT]

8 минут назад, P.S.D. сказал:

С другой стороны, совсем не обязательно состоять в данном обществе, что бы охотится по копытам.

Я правильно мысль понял: чтобы охотиться в МООиР по копытам, быть членам Общества не обязательно? Я извиняюсь, а на кой хер такое Общество, в котором неслабая доля ресурса утекает мимо его членов, нужно рядовым членам?

12 минут назад, P.S.D. сказал:

если всем желающим давать спортивные лицензии, то лосей в подмосковье просто не останется

А зачем всем желающим-то раздавать - вполне можно организовать продуманную систему распределения. Но, распределение должно быть только среди членов Общества(без левых схем, фондов руководства и коммерции) - такое Общество будет более привлекательно для людей. Моё мнение!

P.S. Без персоналий - слова песни "Тогда взносы будут астрономические!" я знаю - можно не начинать.

[QWERT]

20 минут назад, P.S.D. сказал:

По поводу отработки, ситуация такая. Делать порой в угодья банально нечего, так как при должной работе штатных сотрудников и их приближенных из числа местных охотников, всё и так давно сделано. А вот деньги никогда не помешают.

Интересно, а на чём тогда основаны и рассчитаны конкретные суммы этой "отработки", если делать нечего? Пользуясь озвученной несколькими постами выше терминологией, как в таком случае её "проводят" - получается, тоже фикция, как и "услуги"?

[P.S.D.]

18 минут назад, QWERT сказал:

Я правильно мысль понял: чтобы охотиться в МООиР по копытам, быть членам Общества не обязательно? Я извиняюсь, а на кой хер такое Общество, в котором неслабая доля ресурса утекает мимо его членов, нужно рядовым членам?

На копытах свет клином сошелся? 80% охотников по копытам не ходоки.)

Цитата

А зачем всем желающим-то раздавать - вполне можно организовать продуманную систему распределения. Но, распределение должно быть только среди членов Общества(без левых схем, фондов руководства и коммерции) - такое Общество будет более привлекательно для людей. Моё мнение!

Такая система есть. Даже тут народ регулярно хватится лосями добытыми по не коммерческой цене, но большинство конечно стараются тут об этом не писать, по понятным причинам.)

Цитата

Интересно, а на чём тогда основаны и рассчитаны конкретные суммы этой "отработки", если делать нечего?

На том что за Вас уже отработали.

Изменено 13 июля, 2018 пользователем P.S.D.

[На_поле_оН]

40 минут назад, P.S.D. сказал:

 Мне предлагают, я отказываюсь.)

Мне отдавай. Я найду куда пристроить))

[P.S.D.]

7 минут назад, Дмитрий1812 сказал:

Мне отдавай. Я найду куда пристроить))

Пристроить ты её сможешь только в моём обществе. Я же объявлял вам не раз, что есть такая возможность, но после дебатов и обсуждения некоторых нюансов все сходились во мнении что стоит отказаться.

Ты готов взять на себя полную ответственность, за столь незрелую команду, в столь ответственной охоте? Я однозначно нет. Я бы погонял еще как минимум пару сезонов лис, а там видно будет.)

А везти сюда абсолютно левых, какой мне интерес?

Изменено 13 июля, 2018 пользователем P.S.D.

[QWERT]

16 минут назад, P.S.D. сказал:

На копытах свет клином сошелся?

Так может путевками на вальдшнепа " начальников ГАИ" завлекать?

 

16 минут назад, P.S.D. сказал:

На том что за Вас уже отработали.

Так значит и оплату отработавший уже получил, за что же тогда с "меня" получают? Или отработавшему не доплатили - в чей карман упало?

Да, есть ещё вариант - отработавший "за того парня" в качестве оплаты получает обещание на некие преференции(на которые не имеет права!) в будущем - опять коррупция получается.

Изменено 13 июля, 2018 пользователем QWERT

[alez]

20 часов назад, P.S.D. сказал:

Вы же бизнесмены и предприниматели, директора и начальники, готовы удавится и удавить за 1000р! Без обид и ничего личного))) 

Да готовы, мы эти деньги зарабатываем а не получаем и должны понимать почему и куда. Мне без вопросов их перечислить на благотворительность, допустим попросил бы МООиР на адвоката для решения судебных вопросов и оформления документов у меня не возникло бы, а так был спец. взнос на продление аренды. Взнос есть - продления аренды нет...

[P.S.D.]

27 минут назад, QWERT сказал:

Так может путевками на вальдшнепа " начальников ГАИ" завлекать?

Да уж лицензий на того же кабана на всех хватит.Было бы желание.) Давайте уже не будем цепляться за Димины предрассудки.

Цитата

Так значит и оплату отработавший уже получил, за что же тогда с "меня" получают? Или отработавшему не доплатили - в чей карман упало?

Т.е. он должен отрабатывать, а вы нет? Я должен платить, а вы нет? Его отработка это эквивалент Вашей оплаты, но и Вам отработать никто не запретит, при непоколебимом намерении сэкономить 800р.)

20 минут назад, alez сказал:

Да готовы, мы эти деньги зарабатываем а не получаем

Давайте уже оставим словоблудие, ну взрослые же люди, получающим же звонят зарабатывающие если вдруг что, значит существование одного без другого невозможно.) И каким образом провёл ты эту градацию непонятно. Почему по твоему ты работаешь, а я получаю? Я тоже работаю а значит и зарабатываю. Тебе зарабатывать позволяет государство, а значит по сути ты тоже получаешь, если мыслить твоими шаблонами и выражаться твоей терминологией.

Цитата

Взнос есть - продления аренды нет...

Лёш ну обсудили уже по десятому кругу.Вернут тебе твою тыщу.)

А ты в мооире то вообще состоишь?

Изменено 13 июля, 2018 пользователем P.S.D.

[QWERT]

Только что, P.S.D. сказал:

Т.е. он должен отрабатывать, а вы нет? Я должен платить, а вы нет? Его отработка это эквивалент Вашей оплаты, но и Вам отработать никто не запретит, при непоколебимом намерении сэкономить 800р.)

Нет, я не об этом! Любой объем работы имеет вполне конкретную стоимость - за один и тот же объем каждый член обязан внести свой вклад в денежной форме или трудочасах. По вашим словам получается, что один физически отработал за двоих, а получил только за одного. Ну, или вариант, описанный выше в доборе поста моего.

[alez]

13 минут назад, P.S.D. сказал:

Лёш ну обсудили уже по десятому кругу.Вернут тебе твою тыщу.)

А ты в мооире то вообще состоишь?

Вопрос стоит не в вернут или нет, если мне надо провести маркетинговую акцию и "скрытые" продажи я тоже их красиво провожу, но делаю так чтобы все были довольны. В первом сообщении все написано. 

По второму вопросу я член мооир с 1999 года, еще Охотминимум сдавал и в Воймежном обработку отрабатывал :), если чё)))