Jump to content

Закат Ланкастеров 9.6х53 Ланкастер 366 ТКМ?


 Share

Recommended Posts

Хорошо, спасибо.

Link to post
Share on other sites

Приветствую, уважаемые. Кто-нибудь пробовал патроны ланкастер с картечью  ? Как летит ?

 

0_9.6-53-Lancaster-картечь.jpg

Link to post
Share on other sites

2 часа назад, Navigator сказал:

Приветствую, уважаемые. Кто-нибудь пробовал патроны ланкастер с картечью  ? Как летит ?

На сколько я помню до 35м нормально. Дальше непредсказуемо. Есть видосы на эту тему, я их давно смотрел, можете ознакомиться. 

Edited by МаДит
Link to post
Share on other sites

В 29.03.2021 в 11:40, МаДит сказал:

На сколько я помню до 35м нормально. Дальше непредсказуемо. Есть видосы на эту тему, я их давно смотрел, можете ознакомиться. 

Спасибо

Link to post
Share on other sites

Link to post
Share on other sites

44 минуты назад, МаДит сказал:

А что это за зверь такой ИЖ-43 ВПО-221–01? :biggrin:

Link to post
Share on other sites

48 минут назад, КСЛ сказал:

А что это за зверь такой ИЖ-43 ВПО-221–01? :biggrin:

Это переломка-полуавтомат, зря смеетесь)) дикая вундервафля

Link to post
Share on other sites

4 часа назад, МаДит сказал:

Это переломка-полуавтомат, зря смеетесь)) дикая вундервафля

Совместное детище Ижсмеха и Молота:good2:

Link to post
Share on other sites

33 минуты назад, КСЛ сказал:

Совместное детище Ижсмеха и Молота:good2:

Ну это журналисты как всегда. Намешали все в кучу. Меня больше другое интересует. Стрелял бы он из нарезного пусть 308й, чем бы это дело кончилось? Это все к тому, адекватно ли приравнивать одно к другому. И можно ли этот случай использовать в защиту Ланкастера при очередной волне наезда на него.

Очевидно что пуля долетела до машины после рикошета. На сколько опасней такой рикошет с такими же вводными при условии выстрела из нарезного оружия.. 

Edited by МаДит
Link to post
Share on other sites

7 часов назад, МаДит сказал:

Полнейший бред написан. Специально чушь пишут всякую эти противники охоты. Шишка, синяк, у неё, капильницы и уколы. Белеберда полная. ИМХО. 

Link to post
Share on other sites

8 минут назад, Тимурыч сказал:

Шишка, синяк, у неё, капильницы и уколы

И, самое главное, глубочайшая психологическая травма. За которую мадам очень желает срубить кругленькую сумму.

Link to post
Share on other sites

49 минут назад, МаДит сказал:

На сколько опасней такой рикошет с такими же вводными при условии выстрела из нарезного оружия..

Да по-моему хрен редьки не слаще. И у нарези и у недонарези дульная энергия сопоставима.

Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, КСЛ сказал:

Да по-моему хрен редьки не слаще. И у нарези и у недонарези дульная энергия сопоставима.

Дульная да. Но падение энергии у Ланкастера сильно быстрее происходит на дистанции. Есть опасение, что шишкой она бы уже не отделалась в случае нарезного.

Link to post
Share on other sites

В 01.04.2021 в 07:54, МаДит сказал:

Мне непонятно, как они охотника нашли ? И как определили что из этого ствола стреляли ?  Де факто ствол гладкий...

Link to post
Share on other sites

11 часов назад, Navigator сказал:

Мне непонятно, как они охотника нашли ? И как определили что из этого ствола стреляли ?  Де факто ствол гладкий...

Ничего они не нашли. Это фейк. Их сейчас полно в интернете. 

Link to post
Share on other sites

Link to post
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 05.02.2019 в 13:37, Runjero сказал:

Идея Техкрима со своими Ланкастерами существует до тех пор, пока людям без гладкоствольного стажа нельзя купить нарезное. (...)

То же самое ждет и Ланкастер. После «прохождения стажа» балалайки под него будут массово продаваться и взамен будет браться нормальное нарезное. Это все напоминает такую же истерию, лет пятнадцать назад, когда стала массово появляться пневматика в более крупных калибрах, нежели привычная нам всем с детства 4,5. Этими воздушками пытались активно заменить нарезное и натягивали «сову на глобус» как только могли. Истерия прошла сама собой по прохождению «гладкоствольного стажа».

Так будет и здесь.

Наткнулся на этот пост. Как говорится, "плакальвесь!" )))))

Мой пятилетний стаж миновал в 97-м году. )))) Не раз думал взять нарезное, но всякий раз не брал. В итоге таки купил - нормальную пневму 6,35. И понял: от нарезного лично мне ничего другого не нужно. )))

ИМХО: если охотнику нет нужды стрелять за 100 м., то нарезное ему не требуется, разве что для ребяческого самоудовлетворения (в хорошем смысле). ))))

Сейчас думаю над покупкой ТК518 со сменными стволами: "Ружье охотничье модели ТК518М кал. 9,6/53 Lancaster 520/600 мм ( с доп. стволами: кал. 366 Lancaster 520мм; кал. 12/76 710 мм, дерево орех)".

 
Link to post
Share on other sites

Мне приглянулась Ладога 366, жаль что компания загнулась - но купить пока можно. Обратился к хорошему знакомому за советом, он мне ответил:
 

Цитата
Деревяху льном, самое долгое. Остальное ерунда.
Если собрался пострелять точнее, и больше не разбирать, то ствол на синий, оба болта, на красный не надо.
Прицельные на красный. Или каждую стрельбу протягивай (прицельные можно "навсегда"). Хвост крона нежный, не перетяни. Тоже можно на синий. Ничего массивного не встанет: я-б ограничил грамм 300-400 массу, мне хватает призмы на 2,5. Ставил призму на 4. На его дистанциях это максимум.
В обслуживании: масло, вся косметика и балистол только после стрельб, чтобы потом почистить и насухо убрать. Повседневная смазка: сухая оружейная тефлон. На затвор можно немного болтовой (напрявляющей) - капля на 3 раза и голубой для упоров на упоры - гомеопатические дозы.
Патронник узкий, полировка не идеал: патроны держать протёртыми.
Люфты не самые идеальные, но это не мешает. На первом патронник полировали недавно - стал жевать патроны и без протирки.
У меня настрел за 1000, ружьё раннее, проблемное. Прозапас, в коллекции, стоит 100 настрел в серии твоей: номер за 200.
За крайние 500 на старом проблем никаких, больше 300 после полировки.
Магазины на 6 не для охоты, на 4 идеальны для охоты.
Привыкнешь, поймёшь прелесть незатейливого механизма.
Всегда резко (но не бешено, скорее нежно) заталкивать патрон до упора. Открывать интенсивно. Всё делать не резко, без остервенения, не дёргать. С протёртыми патронами ничего не застревает. За всё время, на двух винтовках, ни разу!
Магазин вставлять нежно, 6-ка может пролететь к крышке. Полимерную вставку, типа шахты надо сделать, по уму-то, но у меня и без низ хорошо. Ты не охотник, не поймёшь, но ружьё хорошо берёт: украшать не буду: медведя не брал, 4 лося, десяток оленей, пара десятков колбасиков, птица и зайцы. Добытчик: охотники ценят. В сибирские прогулки беру только его: неделя - две в тайге не тянет, боеприпас не тяжёлый.
Возьми пару сотен латуни 7,62х39, перетяни - хатит на его жизнь.
Летает из него всё. Заводские - перевесь и тоже неплохо. В пару минут летит выровненное всё. В минуту поваландаешься - будет скакать вокруг этой границы. Смысла стрелять дальше 150 нет. 100 - его нормальный предел. Для опыта поэксперементировал до 700 - попадать можно: в смысле - долетает. Но это из разряда: мужики-винтовка-много свободного времени и средств, водка и бабы временно приелись.
Не захочешь расставаться. Да - кривенький, да - не породист. Но эдакий питерский интеллигент, тощий, лёгенький и может, но нужен подход. Стильный агрегат. Жалко что накрылась фирма. Хотя, наш общий знакомый бегает, пытается подобрать что-то похожее, может и возьмёт: тем более по корням он Ленинградец.

У него коллекция мосинок, но вот в 366 ладога, на удивление. С ней много ходит и на "родину" ездит (Иркутская область).
Горностай, может и помучался-бы с ним, но он "парадокс".
А все остальные здоровые и тяжёлые, новоделы: "таёжник" у меня в нарезном: пилю-пилю, никак не допилю.
Под маузеровую группу ТК-598 зарезервировал, но похоже - что с ним на охоту тяжело будет ходить.
И мучаюсь выбором мосинки: длинная/короткая, толстый/тонкий ствол ...  Приятель помочь не может - он по нарезным. По состоянию не отказывается помочь подобрать, а вот как летит из короткого (КО-44) или длинного (КО-91/30), или толстые стволы взять (ВПО-220) - не знает.

Link to post
Share on other sites

5 часов назад, СтаниславП сказал:

Наткнулся на этот пост. Как говорится, "плакальвесь!" )))))

Есть такое, да. Взял я тут лицензию. Мол куплю себе винтовку. И подумал, а нахера она? Ланкастера хватает на большинство мыслимых задач.

В нарезном больше выбор разного оружия. Я имею ввиду, что хотел бы короткий и легкий карабин, этого мне у моего ружья не хватает. Но то что действительно нравиться, стоит дорого.

5 часов назад, СтаниславП сказал:

Сейчас думаю над покупкой ТК518 со сменными стволами: "Ружье охотничье модели ТК518М кал. 9,6/53 Lancaster 520/600 мм ( с доп. стволами: кал. 366 Lancaster 520мм; кал. 12/76 710 мм, дерево орех)".

 Я читал ваши соображения по поводу отдачи и звука выстрела 12 калибра. Мол вам он чуть ли не непосилен. Так вот, у Ланкастера с этим все еще хуже... Вы бы постреляли сперва... 

2 часа назад, asoneofus сказал:

Горностай, может и помучался-бы с ним, но он "парадокс".

Ну и что, что парадокс. Парадокс нормальная вещь, совершенно ни чем не хуже Ланкастера по своим свойствам и качествам. Все эти байки про удары пули в нарезы, скачки давления - это все из разряда однажды обс. С тех пор это тиражируют бесконечное количество раз. Если уж на то пошло, с парадокса даже выше вероятность положительного исхода при заведомо некачественном патроне, нежели у Ланкастера. 

2 часа назад, asoneofus сказал:

Под маузеровую группу ТК-598 зарезервировал, но похоже - что с ним на охоту тяжело будет ходить.

У меня весит с прицелом и без патронов 4.3кг. Шибко не побегаешь. Прицел максимально легкий и с маленькой линзой. 

2 часа назад, asoneofus сказал:

По состоянию не отказывается помочь подобрать, а вот как летит из короткого (КО-44) или длинного (КО-91/30), или толстые стволы взять (ВПО-220) - не знает.

Все там одинаково летит. Берите КО-44. Из Мосинок это самое толковое изделие. Самое дешовое, легкое и короткое. Товарищ собирает до 1.5 моа из КО-44. Но ложа там оставляет желать лучшего. Как и усм. 

Есть и второй вариант интересный - можно подождать Лось в 9.6. Его уже отгрузили дилеру КК. Вот-вот появится в магазинах. 

Edited by МаДит
Link to post
Share on other sites

Кому интересно, Ворль 24.04 совместно с ТК устраивает короткий бигбор до 200м из Ланкастер - парадоксов. Взнос 2к, что ниже стандартного бигбора. Фигурки будут отмаштабированы для 200м. Остальное все как обычно. Призы от ТК.

Я не поеду. А кому интересно - там будет на что посмотреть. Приедут толковые стрелки. 

Link to post
Share on other sites

7 часов назад, МаДит сказал:

Ну и что, что парадокс. Парадокс нормальная вещь, совершенно ни чем не хуже Ланкастера по своим свойствам и качествам. Все эти байки про удары пули в нарезы, скачки давления - это все из разряда однажды обс. С тех пор это тиражируют бесконечное количество раз. Если уж на то пошло, с парадокса даже выше вероятность положительного исхода при заведомо некачественном патроне, нежели у Ланкастера. 

Сам по себе горностай в тяжёлом виде (три кола) у меня есть - слишком много возни и докупать ещё тыс. на 20 как минимум: новый УСМ, магазины .... и то: очередь и ждать.

Да, правильный парадокс ДОЛЖЕН :cool: летать лучше ланкастера. По факту - 366 ланкастеры на предельных энергиях до 150 м.  лучше, на малых - парадокс. Но разница не такая чтоб очень. На уровне разброса стволов нарезного у молота: все в 50 на 100, но: у кого бенчевый ствол 35 с трудом, а у кого валовая винтовка 20 (факторы стрелок-патрон исключены).

+ проблемы Горностая - выбрасыватель, травит - у Ладоги более менее всё с завода в порядке, магазины маленького Лопатина - фактически серийные и в наличии, УСМ хорош. Да и легла - лёгонькая, аккуратненькая.

Цитата

У меня весит с прицелом и без патронов 4.3кг. Шибко не побегаешь. Прицел максимально легкий и с маленькой линзой. 

Тогда точно - ладога бегать, маузер как и трёха - посидеть или пострелять.

Цитата

Все там одинаково летит. Берите КО-44. Из Мосинок это самое толковое изделие. Самое дешовое, легкое и короткое. Товарищ собирает до 1.5 моа из КО-44. Но ложа там оставляет желать лучшего. Как и усм. 

Ложу и архангел, и монтекарло, и от Молота ... и более лёгкие от АТИ есть - родные дрова для "легендарных" и прочих мероприятий оставить.  УСМ не проблема: вон пара лежит, вроде хвалят.

Цитата

Есть и второй вариант интересный - можно подождать Лось в 9.6. Его уже отгрузили дилеру КК. Вот-вот появится в магазинах. 

Лось у меня был с предзаказа первого - сразу нет, не зашёл. Может сейчас и вылизали - но тяжёлый был и неудобный. Хотя трудно через года сравнивать: но в чём-то лучше "три кола" был, но не зашёл. Да и калибр не мой.

Edited by asoneofus
Link to post
Share on other sites

9 часов назад, asoneofus сказал:

По факту - 366 ланкастеры на предельных энергиях до 150 м.  лучше, на малых - парадокс.

А кто этот факт установил? Я с самого начала темы недонареза в ней. В эпоху когда не было патронов, когда запилили первые матрицы на коленке и когда впервые попробовали стрелять пулями 375 калибра из 366го парадокса. С тех пор полученные при таком сетапе кучи так ни кто и не "побил" из Ланкастера. Занимался этим Е. Сидоров (https://m.vk.com/id387482574). Мишени в сети есть. По-моему они и тут в теме есть. Ни кто ни когда лучше мишеней из Ланкастера не выкладывал и о них ни чего не известно. Были попытки Камиля правильно отстрелять Ладогу (кстати он будет 24.04), но на тот момент ни чего выдающегося получено не было. Эти мишени есть тут в теме. Я их постил хрен знает когда. Вообще тут в теме есть почти все резонансное и интересное касаемое новых калибров. 

9 часов назад, asoneofus сказал:

+ проблемы Горностая - выбрасыватель

Если бы  :biggrin:

Выбрасыватель это проблема всех Молотовских изделий, они разучились в термичку.

А что касаемо Горностая - это целый ворох проблем. 

Изначально как было? УСМ на одном винте. А страгивателя у него нет. То есть очень трудно иной раз извлекать гильзу. Это удивительно, но ТК пришлось запустить спец линию патронов со смазкой и именно в то время появились патроны в биметалл гильзе. Когда юзер начинает лупить по ручке затвора в попытке извлечь гильзу, удары получал и УСМ. Задний край которого отгибается потихоньку. Кончается это тем, что при постановке на предохранитель изделие самопроизвольно спускает курок. Молоту сразу об этом написали, но он открестился, правда спустя год появилась вторая точка крепления корпуса УСМ. Наверно теперь узел обладает достаточной прочностью и надежностью... Только страгивателя как не было, так и нет. Обычно на болтовых винтовках он есть. Он есть и на Мосинке и на Маузере. Поэтому серенькие гильзы будут клинить по-прежнему. Раньше у него в паспорте было написано что мол "не рекомендуем использовать патроны с нач. скоростью выше...". 

 

 

Link to post
Share on other sites

7 часов назад, МаДит сказал:

А кто этот факт установил? Я с самого начала темы недонареза в ней. В эпоху когда не было патронов, когда запилили первые матрицы на коленке и когда впервые попробовали стрелять пулями 375 калибра из 366го парадокса. С тех пор полученные при таком сетапе кучи так ни кто и не "побил" из Ланкастера. Занимался этим Е. Сидоров (https://m.vk.com/id387482574). Мишени в сети есть. По-моему они и тут в теме есть. Ни кто ни когда лучше мишеней из Ланкастера не выкладывал и о них ни чего не известно. Были попытки Камиля правильно отстрелять Ладогу (кстати он будет 24.04), но на тот момент ни чего выдающегося получено не было. Эти мишени есть тут в теме. Я их постил хрен знает когда. Вообще тут в теме есть почти все резонансное и интересное касаемое новых калибров. 

Ланкастерами и парадоксами, а до этого дальними гладкими занимаюсь с 2006 года. В 2008 вели работу по малокалиберному гладкому патрону в руггеровской гильзе/ гильзе 5,45х39 (калибр 6,6-8 мм) - но тема была для плинкинга, народ дозанимался до того что имеем.
Факт устанавливался на них: при выборе длин стволов, зарядов, веса пуль. На высоких импульсах (масса пули на скорость) бОльшие требования к парадоксу и возникает необходимость в прогрессии нарезки. Даже в таких мелких. Ланкастер по внутренней баллистике ничем не отличался по поведению от нарезного, за исключением уже внешней баллистики - она отлична из-за деформации пули. Показатели сходились где-то в серёдке. Всё просто: Ланкастер хуже нарезного из-за деформации пули, но она тут сведена к минимуму, парадокс из-за массы мелких факторов, включая и деформацию, хотя и в меньшей степени, и поведении при старте закручивания.
У нас ничего не срывало, кроме заведомо известных и преопределённых ситуаций с полимерными оболочками ... разными хитрыми комбинациями материалов.
Как-бы за точностью не гонялись, задачу себе ставили на 50-100 - там в минуту реализовать можно было устойчиво. Проблемы из-за формы гильз (прямые, наклонные) были уже тогда. Позиция с дульцем и плечами ( требование отсутствия) определена изначально - поэтому решить тогда и не удалось. И решения, на сколько помню, не было. Хотя у нас латунь латунная сплошняком была, да и качество обработки патронников баллистических стволов несколько выше.

 

А горностай - он такой ... И всё не описал - потому как тема не о мехатике ружжа. Поэтому и ладогу взял. По весу то на то (ладога на мизер легче) ... А в остальном более вылизана и вложений в изделие "из коробки" надо меньше.

Гнаться за минутной ладогой не вижу смысла, как и пытаться перевесить её в суперимпульс. 

Link to post
Share on other sites

@asoneofus случайно увидел как вы в теме Аклима отписались на ганзе. Видимо ищутся матрицы 366))) лучше их купить у стрелка-мод. Будет в два раза дороже, но в 10 раз качественнее. 

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47941081.html

Edited by МаДит
Link to post
Share on other sites

А вот интересно: есть ли шансы на появление ланкастеров калибром существенно меньше существующих, скажем, 6,5 мм и меньше?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...