Перейти к содержанию

Закат Ланкастеров 9.6х53 Ланкастер 366 ТКМ?


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, s.kartashov2011 сказал:

:sarcastic:

:crazy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

https://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2018/10/29/652493-otrasl-uvyadaet-ohota-i-oruzhie-upominayutsya-v-otritsatelnom-kontekste.html?&utm_source=5mhMjJThvR&

Отрасль увядает: охота и оружие упоминаются в отрицательном контексте

Посещение 15-й оружейной выставки Arms and Hunting 2018 навевает грустные мысли: нет, еще не все так плохо, еще есть новинки, даже появляются новые компании, но во всем чувствуется, что оружейное направление, а точнее ее гражданское ответвление, медленно умирает.

Изменено пользователем Иванов Михаил
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Sat Dec 15 2018 в 23:05, Иванов Михаил сказал:

Посещение 15-й оружейной выставки Arms and Hunting 2018 навевает грустные мысли... 

У меня не сложилось такого впечатления, справдливости ради стоит сказать, что я не так много и был на этих выставках. Как было, например, лет 5 назад- не могу знать. 

Но в этом году, как впрочем и в прошлом, на стенде Молота было не протолкнутся, порадовал и ТК своими новинками и тоже было не подойти. Левшу повертел в руках, читал, но в живую не видел. Адар опять таки, первый наш прямоход и так далее (но ценник на это все, писец) 

В Sat Dec 15 2018 в 23:05, Иванов Михаил сказал:

Отрасль увядает: охота и оружие упоминаются в отрицательном контексте

Есть такое, тут не поспоришь. 

Да и небюджетно это все. Правильно автор заметил. Справки получи (продли), ружье купи, сезонка весьма не гуманно все стоит. И кому-то это становится уже не по карману. Но так не только с оружием же. На машине вообще ездить не реально стало, заманали штрафами, это я не разу не гонщег, парковаться не дают, налепили знаков везде. Правила какие-то дикие, и ща читал, с 15.12 станет еще хлеще с парковкой. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не нашел похожей темы, решил написать сюда. Если был не прав - перенесите куда надо.
Был свидетелем, как в прошедшую субботу стрелок из Вепря ВПО-221 в калибре 9,6х53 ланкастер, уговорил крупного лося, килограмм 380-400, остаться с нами. Пуля SP 18 грамм.
Было произведено 2 выстрела в бегущее животное, с расстояния около 80-90 метров, под углом, примерно под 45 градусов относительно оси животного. Оба попадания пришлись по месту. Обе пули пробили легкие. Одна остановилась в задней части, вторая в желудке. Входные отверстия были диаметром с большой палец. Гематома на ребрах и легких в пределах нормы. От места стрела лось прошел около 100 метров. От стрижки до первых капель крови было около 30 метров. Потом кровяной след был как из лейки поливали.

Вот фото пуль. Оболочку от второй пули не нашли.

5c174e0a81e4f_2018-12-1516-00-19.thumb.JPG.6aa3838903766930feb087fe050ace40.JPG

5c174e0cbfaae_2018-12-1516-00-33.thumb.JPG.a6700e771341c7e79007cd5e081596ac.JPG

5c174e0f06b24_2018-12-1516-00-36.thumb.JPG.82cfbce32a7a0bfd60f5ac4947cb3be9.JPG

5c174e115bbb3_2018-12-1516-00-40.thumb.JPG.7c70e0fa87eb006dec5595d20c4a532c.JPG

5c174e1391c18_2018-12-1516-00-51.thumb.JPG.5772fdd27d3bf6c491252e52bdd069c2.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Arkan77 сказал:

уговорил крупного лося, килограмм 380-400, остаться с нами

Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200:biggrin: 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Ydhin сказал:

Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200:biggrin: 

 

 

Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Arkan77 сказал:

Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова.

Кило 300 было....

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Arkan77 сказал:

Жень, ты же его не видел. Говорю со слов егеря, он оценил так. На этом форуме есть и другие очевидцы, они могут подтвердить или опровергнуть мои слова.

Подтверждаю, опытный егерь оценил лося под 350

Изменено пользователем KSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Ydhin сказал:

Аркаш! Ну лось все же поменьше был, кило на 200:biggrin: 

 

 

Так какой был вес?

400 кг, не верю.

В каком хозяйстве или каком районе была охота?

Изменено пользователем Иванов Михаил
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Иванов Михаил сказал:

не верю

Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке.:cool: сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?!

Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья!

Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Ydhin сказал:

Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке.:cool: сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?!

Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья!

Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! 

 

Bec пайки умножить на количество паек и на 2 .Вот и будет примерный вес .

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, Ydhin сказал:

Кто ж их взвешивает то, мы ж не на Центральном рынке.:cool: сЭмь-восЭмь!? Мы продаем или покупаем?!

Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53! Это факт, и добыто хорошо и по месту! Что еще надо охотникам для счастья!

Собственно в умелых руках и палка стреляет метко! 

 

Не скажите. Мы всегда взвешивали и лосей и кабанов, всегда, чтобы вес знать. Для этого на базе весы стоят типа как на рынке, для взвешивания тушек. Самый большой кабан добытый в составе бригады был весом 380кг. А вот самый большой лось, а точнее бык был 430кг. А вы дайте более точную инф, например:

1.Вес пайки на душу

2. Количество членов в бригаде

3. Место где охотились.

4. Фото лося ( корова или бык)

А мы вычислим.)) 

P.S. Может детей, т.е. телят стреляете, а егерь прикололся, а вы повелись. Был у нас егерь, любитель приколов))

Изменено пользователем Иванов Михаил
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Иванов Михаил сказал:

Не скажите. Мы всегда взвешивали и лосей и кабанов, всегда, чтобы вес знать. Самый большой кабан добытый в составе бригады был весом 380кг. А вот самый большой лось, а точнее бык был 430кг. А вы дайте более точную инф, например:

1.Вес пайки на душу

2. Количество членов в бригаде

3. Место где охотились.

4. Фото лося ( корова или бык)

А мы вычислим.))

По фото - это врят ли. 

По пайкам тоже будет разбег +/-

Мы в этом году, например, мясо с кости срезаем, я кости практически не беру, только собакам и на суп немного. 

Некоторые не берут вообще. 

 

Лося в 400кг (примерно) мы добывали в Костромской области, реально большой был. Делили на 9 человек, всем хорошо досталось тогда. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

30 минут назад, Иванов Михаил сказал:

А вы дайте более точную инф

 

..."Мы, джентльмены! Верим на слово!"...(с):blush:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, MED969 сказал:

 Лося в 400кг (примерно) мы добывали в Костромской области, реально большой был. Делили на 9 человек, всем хорошо досталось тогда. 

Можно и так оценить по весу и объему рюкзаков. Я не все кости тоже беру, люблю соколок и ребрышки.))

P.S. Бык 400 кг, это достойный трофей и сегодня таких в центральной части Р.Ф. ( Кострома, Ярославль) встретишь не часто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Ydhin сказал:

Добыто животное было из Ланкастера 9.6*53!

Из него много уже трофеев добыто. 

А пули раздеваются, для sp-18 это обычное явление. Оболочка не припаяна там.

FMJ до 100м фрагментируется сильно. После 100 шьет. 

 

Изменено пользователем Дмитрий Махонский
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Arkan77 сказал:

Гематома на ребрах и легких в пределах нормы.

Эти калибры не оставляют гематомы, "скоростя" не те. Но при этом с энергией все впорядке. У 9.6 ее даже с избытком. Но этот избыток позволяет стрелять дальше чем из 366го. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Из него много уже трофеев добыто. 

А пули раздеваются, для sp-18 это обычное явление. Оболочка не припаяна там.

FMJ до 100м фрагментируется сильно. После 100 шьет. 

Собственно, это и было темой моего сообщения в пику названия ветки. Но что то пошло не так и разговор ушел не в ту сторону. :biggrin:

Информации по работе этой пули я пока не видел на просторах интернета, поэтому и выложил данные. Знаю, что это много кому интересно будет.

Что касается веса: конечно на весы животное не клали, и скорее всего я ошибаюсь. Я лишь озвучил версию егеря. Если Достопочтенные Доны считают что я не прав - да будет так. Это не суть вопроса. Еще раз, суть это работа пули.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Эти калибры не оставляют гематомы, "скоростя" не те. Но при этом с энергией все впорядке. У 9.6 ее даже с избытком. Но этот избыток позволяет стрелять дальше чем из 366го. 

Когда этот калибр только вышел, производитель утверждал, что он по мощности сопоставим с 30-06. Это не правда. Мы имеем вес пули и скорость, не сложно посчитать что энергетика у 9,6х53 до 100 метров сопоставима с .300WinMag.

Изменено пользователем Arkan77
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только что, Arkan77 сказал:

Собственно, это и было темой моего сообщения в пику названия ветки. Но что то пошло не так и разговор ушел не в ту сторону. :biggrin:

Информации по работе этой пули я пока не видел на просторах интернета, поэтому и выложил данные. Знаю, что это много кому интересно будет.

Ваще странно. Все есть давно в интернете. Куча отстрелов и советов, как например дорабатывать пулю в 366 для нормальной работы на 150м. Это все обкатано и на желатине и на мясе, на реальных охотах. 

И сюда я добавлял видео с отстрелом по желатину доработанной пули. В общем итог такой: в 9.6 пули лучше работают, калибр скоростнее. Но после 100м полуоболочка может уже не открыться, при условии попадания по мягким тканям. По костям откроется и дальше. 

В 366 СП-13 до 100 тоже открывается, но не так надежно. Скорость к 100м будет в районе 550. Чуть меньше даже, это уже на пределе. Можно самому доработать пулю так, что она открываться будет до 150м точно, дальше просто не пробовали. Собственно откуда пошли доработанные ТК пули Кион-13 и Кион-15, после серьезных тестов по желатину, который организовал С. Мартынов, ТК стал сам делать дырки в носах. Но опыта большого по Кионам у народа пока нет, они только первый сезон в продаже. А Кион 15 так вообще совсем недавно появилась. Осенью по-моему. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Дмитрий Махонский сказал:

Ваще странно. Все есть давно в интернете. Куча отстрелов и советов, как например дорабатывать пулю в 366 для нормальной работы на 150м. Это все обкатано и на желатине и на мясе, на реальных охотах. 

И сюда я добавлял видео с отстрелом по желатину доработанной пули. В общем итог такой: в 9.6 пули лучше работают, калибр скоростнее. Но после 100м полуоболочка может уже не открыться, при условии попадания по мягким тканям. По костям откроется и дальше. 

В 366 СП-13 до 100 тоже открывается, но не так надежно. Скорость к 100м будет в районе 550. Чуть меньше даже, это уже на пределе. Можно самому доработать пулю так, что она открываться будет до 150м точно, дальше просто не пробовали. Собственно откуда пошли доработанные ТК пули Кион-13 и Кион-15, после серьезных тестов по желатину, который организовал С. Мартынов, ТК стал сам делать дырки в носах. Но опыта большого по Кионам у народа пока нет, они только первый сезон в продаже. А Кион 15 так вообще совсем недавно появилась. Осенью по-моему. 

Про 366 я ничего не говорил, он мне не интересен. Я говорю только про 9,6х53 ланкастер.

Изменено пользователем Arkan77
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Arkan77 сказал:

Когда этот калибр только вышел, производитель утверждал, что он по мощности сопоставим с 30-06. Это не правда. Мы имеем вес пули и скорость, не сложно посчитать что энергетика у 9,6х53 до 100 метров сопоставима с .300WinMag.

И что? Типа гематомы будут как от 300WinMag?))) 

Нет конечно. 

В этих калибрах энергию дает масса пули, а не скорость. В этом плане они ближе к гладким. Но происходит это на давлениях в стволе как у нарезного) 

А потом, вы чичас мне пишите про нач. энергию. А кому она нужна? К 100 она уже просядет сильно, БК пули как у кирпичей.

Диапазон начальных энергий 9.6 в зависимости от патрона 2200-4200Дж. Но к ста метрам там будет около 2.8кДж, при условии начальной 4200. Это примерно.

У 366 начальная максимальная 2.8кДж. К 100м придет менее двух. 

Изменено пользователем Дмитрий Махонский
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заинтересовался немного этой темой, увидев данную дискуссию. Хотя тема пулевой стрельбы в целом мне не интересна. Прочел разные статьи, форумные обсуждения, посмотрел видео об отстрелах и охоте с этим калибром.

Я бы купил себе такой ствол на последнюю 5-ю гладкую лицензию побродить на лыжах вдоль полей по лисе. На дистанцию до 100 м с него стреляют вполне успешно, что недоступно для дробовика, нет гемора с получением нарезной лицензии и последующей ее перерегистрации, недорогие патроны, настильность, более безопасная чем 20-30 калибры в густонаселенных районах типа МО. Идеально было бы одноствольное ружье на базе МР-18 в соответствующей недорогой ценовой категории, как и патроны, и небольшого веса для ходовой охоты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, magcyril сказал:

 . Идеально было бы одноствольное ружье на базе МР-18 в соответствующей недорогой ценовой категории, как и патроны, и небольшого веса для ходовой охоты.

Мысль весьма здравая, но вряд ли выполнимая. Проект Ланкастер с самого начала предусматривал использование миллионов зависших нарезных стволов как исходник типа трехлинеек, калашей, СКС  и пр для реализации, после переделок и парится никто не будет с созданием дешевого одноствольного ружья, а жаль. ( ИМХО)

На охотников сегодня всем наплевать.

Изменено пользователем Иванов Михаил
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему же? 

Продают же вкладной ствол для гладкого. Покупаешь по гладкой лицензии и в любой гладкий, вставляешь. Кроме полуавтоматов. 

Таким образом можно обычную двухстволку превратить практически в комбинашку. 

Или же ИЖ 18, как Кирилл написал. 

Из минусов - не очень удобная экстрация гильзы, но темповой стрельбы не подразумевалось при таком конструктиве. 

Кстати один мой знакомый приобрел такой ствол, успешно пользуется. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...