Jump to content

Путевка на нелицензионную дичь


Mobius
 Share

Путевка не нелицензионные виды дичи  

70 members have voted

  1. 1. Какой она должна быть

    • Бесплатная
      48
    • Платная, но в разумных пределах и доступная
      22
    • Свободная цена без ограничений
      0
    • Все равно
      0


Recommended Posts

Всем привет! На фоне многих дискуссий, приглашаю поделиться всех своим мнением, какой должна быть путевка не нелецензионную дичь.

Link to post
Share on other sites

  • Replies 226
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ответил бесплатная, так как считаю, что взносов достаточно.

Link to post
Share on other sites

путёвка(разрешение) однозначно должна быть бесплатная!оплачиваться должны только конкретные услуги....

Link to post
Share on other sites

Платная но стоить должна коппейки и оплачивать как взносы раз в год и сразу на год!

Link to post
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Я считаю, что должна быть бесплатной. Если я плачу за так называемую "отработку", то очевидно, что это и есть зарплата работников угодий. За что я взносы плачу, правда, не понимаю. Вероятно, за содержание аппарата, вся работа которого сводится к наклейке марок. А так в прошлом году, когда был осенью 18 дней в Астраханской области, заплатил за охоту на утку по 100 рублей в день. Всего получилось 1800 рублей за право постоять час в день на болоте. Меня терзают смутные сомнения...

Link to post
Share on other sites

  • 1 month later...

Путевка бесплатная - я так ответил, потому что платное нахождение в МОИРе перекрывает все возможные варианты! Интересно, что по этому поводу думает NAN (или HAN) преследующий (точнее ЛОБИРУЮЩИЙ) интересы МОИМРа

Link to post
Share on other sites

На не лицинзионные виды должна быть бесплатной(не считая варианта-выпуск утки под ружье) и выдаваться на весь сизон при оплате взносов!!!

Link to post
Share on other sites

бесплатновзносов достаточно которые мы платимпутёвка должна быть как минимум на район а не на один обход

Link to post
Share on other sites

Цена должна быть чисто символичной, для ведения статистики (сколько охотников на данный вид охоты в регионе).

Link to post
Share on other sites

Путевка бесплатная - я так ответил, потому что платное нахождение в МОИРе перекрывает все возможные варианты! Интересно, что по этому поводу думает NAN (или HAN) преследующий (точнее ЛОБИРУЮЩИЙ) интересы МОИМРа

Я думаю что во первых Вам надо быть внимательмым при написании букв и решить про кого Вы пишите, ничего про "МОИР" и "МОИМР" сказать не смогу, возможно "платное нахождение в МОИРе перекрывает все возможные варианты", но мне условия нахождения в них не известны. По поводу путевок в хозяйствах МСОО МООиР мое личное мнение, что бесплатными и действующими на неограниченной территории они быть не должны и вряд ли будут.Цена на них должны быть разумной, на сейчас это наверно порядка 50-100р в день.В угодьях егеря должны обязательно знать кто где ходит, кто где охотится и ограничевать нагрузку на угодья в МО.Чтобы люди нормально работали, занималить охраной угодий и т.д. им надо достойно платить и деньги на это берутся в том числе и от путевок.По моему опыту выдавать путевку на 1-3 обхода, это вполне достаточно очень редкому охотнику удасться за день посетить больше пары обходов, исключения конечно бывают иногда на границах, но это все укладывается в погрешность. Как я уже писал в одном из постов если взять средне статистического охотника цена путевки "на круг" будет 5-10 % от общих затрат на охоту, поэтому мне она кажется вполне оправданной. Можно долго спорить про пролетную птицу и т.д., что их хозяйства не разводят, они сами прилетают, хотя в правильных хозяйствах и уток выпускают и зайцев привозят, но мое мнение таково в любом деле нужен "хозяин". Человек, организация, коллектив не это главное, должен быть кто то кто отвечает и радее за дело, в данном случае за то чтобы в границах определенного участка земли была дичь, чтобы были зайцы, были лисы, было "копато", была и своя и перелетная дичь. Что бы были воспроизводственные участки где запрещено охотить ВСЕМ. Где например гуси по весне могли бы спокойно сидеть днями, а не как в некоторых районах им вообще не дают сесть гоняют 24 часа, а через несколько лет удивляются что гусь у них на полях не садится и т.д. и т.п. Есть районы где угодья государственные и брать их под себя особо никто нехочет т.к. вести охот деятельность там не очень рентабельно, охотников мало, ехать далеко и т.д. т.п., там "условные путевки" вполне оправданы. Но в МО где давление со стороны охотников на угодья с каждым годом все выше и выше, за угодьями надо следить и очень пристально и делать это должны специализированные люди, представители охот хозяйств - егеря, отвечающие каждый за свой участок, а не милиция которой наличие дичь в лесу до лампочки и не охот инспектора которых по 2-3 человека на район и им тоже дичь в конкретном обходе мало волнует. Случаев охоты на хлопунцов летом "выше крыши", случаев когда после прогулок дачников с собаками остаются задавленные детеныши и разоренные гнезда много, любителей погонять(подавить) со снегоходов лис, тетеревов и т.д. пока к сожалению тоже много.
Link to post
Share on other sites

Я думаю что во первых Вам надо быть внимательмым при написании букв и решить про кого Вы пишите, ничего про "МОИР" и "МОИМР" сказать не смогу, возможно "платное нахождение в МОИРе перекрывает все возможные варианты", но мне условия нахождения в них не известны. По поводу путевок в хозяйствах МСОО МООиР мое личное мнение, что бесплатными и действующими на неограниченной территории они быть не должны и вряд ли будут.Цена на них должны быть разумной, на сейчас это наверно порядка 50-100р в день.В угодьях егеря должны обязательно знать кто где ходит, кто где охотится и ограничевать нагрузку на угодья в МО.Чтобы люди нормально работали, занималить охраной угодий и т.д. им надо достойно платить и деньги на это берутся в том числе и от путевок.По моему опыту выдавать путевку на 1-3 обхода, это вполне достаточно очень редкому охотнику удасться за день посетить больше пары обходов, исключения конечно бывают иногда на границах, но это все укладывается в погрешность. Как я уже писал в одном из постов если взять средне статистического охотника цена путевки "на круг" будет 5-10 % от общих затрат на охоту, поэтому мне она кажется вполне оправданной. Можно долго спорить про пролетную птицу и т.д., что их хозяйства не разводят, они сами прилетают, хотя в правильных хозяйствах и уток выпускают и зайцев привозят, но мое мнение таково в любом деле нужен "хозяин". Человек, организация, коллектив не это главное, должен быть кто то кто отвечает и радее за дело, в данном случае за то чтобы в границах определенного участка земли была дичь, чтобы были зайцы, были лисы, было "копато", была и своя и перелетная дичь. Что бы были воспроизводственные участки где запрещено охотить ВСЕМ. Где например гуси по весне могли бы спокойно сидеть днями, а не как в некоторых районах им вообще не дают сесть гоняют 24 часа, а через несколько лет удивляются что гусь у них на полях не садится и т.д. и т.п. Есть районы где угодья государственные и брать их под себя особо никто нехочет т.к. вести охот деятельность там не очень рентабельно, охотников мало, ехать далеко и т.д. т.п., там "условные путевки" вполне оправданы. Но в МО где давление со стороны охотников на угодья с каждым годом все выше и выше, за угодьями надо следить и очень пристально и делать это должны специализированные люди, представители охот хозяйств - егеря, отвечающие каждый за свой участок, а не милиция которой наличие дичь в лесу до лампочки и не охот инспектора которых по 2-3 человека на район и им тоже дичь в конкретном обходе мало волнует. Случаев охоты на хлопунцов летом "выше крыши", случаев когда после прогулок дачников с собаками остаются задавленные детеныши и разоренные гнезда много, любителей погонять(подавить) со снегоходов лис, тетеревов и т.д. пока к сожалению тоже много.

Сказано конечно верно,но половина из сказанного все равно не делается.Ну есть сейчас путевки и что-лис с зайцами и тетеревов на снегоходах не гоняют или дачники с собаками хлопунцов не давят?Бред полный.Ну в принципе я не об этом хочу сказать.Почему то куда я ездию(тверская и смоленская обл) и взносы в 2-3 раза годовые дешевле и сизонка по перу стоит 450-500р(за сизон),а не 2000р. и при этом и работа егерей видна.Почуму так? а здесь и взносы высокие и за все платим и все равно мало!!!!!!!!!!
Link to post
Share on other sites

Сказано конечно верно,но половина из сказанного все равно не делается.Ну есть сейчас путевки и что-лис с зайцами и тетеревов на снегоходах не гоняют или дачники с собаками хлопунцов не давят?Бред полный.Ну в принципе я не об этом хочу сказать.Почему то куда я ездию(тверская и смоленская обл) и взносы в 2-3 раза годовые дешевле и сизонка по перу стоит 450-500р(за сизон),а не 2000р. и при этом и работа егерей видна.Почуму так? а здесь и взносы высокие и за все платим и все равно мало!!!!!!!!!!

Я высказал свое мнение и мотивировал почему путевки дожны быть, почему надо их оплачивать в разумных пределах (у каждого просто это разумное свое) и куда должны идти деньги, в том числе на охрану.Со снегоходами и дачниками знакомые егеря проводят работу, но сейчас их меры воздействия крайне ограниченны, да и з.п. у них 3-5 т.р. думаю немного найдется тут желающих работать за такие деньги, когда на бензин в месяц еще выделяется по 500р на егеря.Энтузиасты своего дела работают, но мне кажется что оплачиватся эта работа должна лучше, тогда и случайных людей было бы меньше и как следствие нареканий на работу егерей было бы меньше. Но это тема другой ветки форума.Вернемся к путевкам, в тверская и смоленская обл. охотников на 1 кв. км. и на 1 голову дичи значительно меньше чем в МО.Этой зимой ездили мы с ПитерХантами на охоту в Тверскую обл. (отчет можно посмотреть в соответствующем разделе), площадь хозяйства в 1,5 раза больше чем весь Талдомский район на весь район 1 охотовед и 3 егеря, дичи в лесу "по рассказам" больше чем в Талдоме в пару раз, но за прошлый сезон было выдано 60 лицензий на кабана, а отстреляли только 35.В Талдоме 15 егерей (фонд зарплаты значительно больше), в этом году было выдано 160 лицензий незакрыли только одну т.к. саму лицензию у человека из машишу вместе с документами унесли.Людей в Талдом на нелицензионные виды приезжает в разы больше, к егерю по весне за путевками народ шел и днем и ночью.Если Вы поедите на охоту например в Кострому (я туда ездил 2 года назад), там у егеря где мы были обход чуть поменьше всего Талдомчкого району глухаря и тетеревов реально много и путевка 20р. и за всю осень егерь выписал всего два десятка путевок.В результате получается что для поддержания одного и тогоже кол-ва дичи в лесу в Косромской, Тверской и Московской областях ресурсы нужны разные, поэтому я и считаю что стоимость путевок в разных регионах должна быть разной.
Link to post
Share on other sites

Я высказал свое мнение и мотивировал почему путевки дожны быть, почему надо их оплачивать в разумных пределах (у каждого просто это разумное свое) и куда должны идти деньги, в том числе на охрану.Со снегоходами и дачниками знакомые егеря проводят работу, но сейчас их меры воздействия крайне ограниченны, да и з.п. у них 3-5 т.р. думаю немного найдется тут желающих работать за такие деньги, когда на бензин в месяц еще выделяется по 500р на егеря.Энтузиасты своего дела работают, но мне кажется что оплачиватся эта работа должна лучше, тогда и случайных людей было бы меньше и как следствие нареканий на работу егерей было бы меньше. Но это тема другой ветки форума.Вернемся к путевкам, в тверская и смоленская обл. охотников на 1 кв. км. и на 1 голову дичи значительно меньше чем в МО.Этой зимой ездили мы с ПитерХантами на охоту в Тверскую обл. (отчет можно посмотреть в соответствующем разделе), площадь хозяйства в 1,5 раза больше чем весь Талдомский район на весь район 1 охотовед и 3 егеря, дичи в лесу "по рассказам" больше чем в Талдоме в пару раз, но за прошлый сезон было выдано 60 лицензий на кабана, а отстреляли только 35.В Талдоме 15 егерей (фонд зарплаты значительно больше), в этом году было выдано 160 лицензий незакрыли только одну т.к. саму лицензию у человека из машишу вместе с документами унесли.Людей в Талдом на нелицензионные виды приезжает в разы больше, к егерю по весне за путевками народ шел и днем и ночью.Если Вы поедите на охоту например в Кострому (я туда ездил 2 года назад), там у егеря где мы были обход чуть поменьше всего Талдомчкого району глухаря и тетеревов реально много и путевка 20р. и за всю осень егерь выписал всего два десятка путевок.В результате получается что для поддержания одного и тогоже кол-ва дичи в лесу в Косромской, Тверской и Московской областях ресурсы нужны разные, поэтому я и считаю что стоимость путевок в разных регионах должна быть разной.

Вот я и не пойму,как так.Народу в МО больше в разы,бабла платим в разы больше и все кому то мало.А на нелицинзионную дичь я думаю вообще деньги не идут(если только не брать О/Х где дичь под ружье выпускают,но там и расценки соответствующие) Так почему они должны быть платные на утку,вальдшнепа,гуся?Ну возьмите 10р.за напечатывания бланка и хорош!!!
Link to post
Share on other sites

Вот я и не пойму,как так.Народу в МО больше в разы,бабла платим в разы больше и все кому то мало.А на нелицинзионную дичь я думаю вообще деньги не идут(если только не брать О/Х где дичь под ружье выпускают,но там и расценки соответствующие) Так почему они должны быть платные на утку,вальдшнепа,гуся?Ну возьмите 10р.за напечатывания бланка и хорош!!!

Охотников больше у разы это факт, но и работы у охот хозяйств и затрат больше в разы.Вот и получается что вопрос только в разумной, обоснованной цене.На этот вопрос я ответить несмогу т.к. у меня своего личного охот хозяйства нет :rolleyes: И реальные затраты я незнаю, никогда не считал и если честно считать нехочу (у каждого своя работа).Может быть это и 10р., а может быть с учетом работы егеря, доставкой и еще чем то и 30р, а может и 50-100р.Например собрать компьютер "на коленке", может почти любой студент, но когда дойдет до сборки не просто друзьям, а клиентам, нужны будут объемы, гарантийная поддержка, сертификаты, лицензию, налоги, аренда и т.д., то получится что выгоднее и спокойнее "студентам" свою фирму не открывать, а продолжать работать в тихаря по знакомым. Так примерно и с МО в Костроме егерь может позволить себе не ездить по участку неделю, если вдруг залетный охотник появится егерю или деревенские позвонят или большого вреда угодьям он все равно не нанесет, уток у него и так несколько тысяч на гнездах сидит, а вот в МО 3-4 охотника на джипах проеха вдоль речки с собаками нанесет большой урон поголовью.Или любители "по фарить" на поля осенью приедут и каюк всем 5 зайчатам что за лето родились.
Link to post
Share on other sites

Путевка должна быть для учета и распределения народа по территории хозяйств. Бесплатной не получится на мой взгляд. Есть ЗП сотрудникам, аренда, бензин, аммортизация техники и т.д. и т.п. Можно сократить расходы посредствам закрытия всех отделений и оставить одно универсальное и оставить там одного человека который будет принимать зачет, выдавать охот билеты, принимать взносы и выдавать путевки попутно получая их в типографии. И будем мы там стоять до лета что-б взносы оплатить, а потом до марта что-б путевку получить, затем читайте предложения с начала.Убрать жилфонд хозяйства, поспать можно и в палатке например, чем не в радость?Подсадных можно купить за 5000 или взять на прокат тысяч за 1500 на утро скажем, зачем егерям их содержать весь год? Можно много чего сократить, на выходе получаем почти бесплатную путевку и кучу доп расходов и качество обслуживания.Потом начнутся темы я не успел, не остоял, и все пойдут в лес без "бесплатных" путевок. Хотя, что проще, пойди и получи.

Link to post
Share on other sites

Я считаю что путевка должна быть платной но в разумных пределах.Да и учет охотников на кв.метр леса должен регулироваться .А если все в лес без контроля ломонутся ,так еще не известно кого добудешь птичку или соседа в кустах!

Link to post
Share on other sites

Путевка должна быть для учета и распределения народа по территории хозяйств. Бесплатной не получится на мой взгляд. Есть ЗП сотрудникам, аренда, бензин, аммортизация техники и т.д. и т.п. Можно сократить расходы посредствам закрытия всех отделений и оставить одно универсальное и оставить там одного человека который будет принимать зачет, выдавать охот билеты, принимать взносы и выдавать путевки попутно получая их в типографии. И будем мы там стоять до лета что-б взносы оплатить, а потом до марта что-б путевку получить, затем читайте предложения с начала.Убрать жилфонд хозяйства, поспать можно и в палатке например, чем не в радость?Подсадных можно купить за 5000 или взять на прокат тысяч за 1500 на утро скажем, зачем егерям их содержать весь год? Можно много чего сократить, на выходе получаем почти бесплатную путевку и кучу доп расходов и качество обслуживания.Потом начнутся темы я не успел, не остоял, и все пойдут в лес без "бесплатных" путевок. Хотя, что проще, пойди и получи.

Ну да!В половине О/Х вы не найдете подсадных(я не буду брать ваше Талдомское О/Х на которое вы всегда ссылаетесь,может там все в порядке),а в других О/Х подсадная примерно так и стоит как написал Стечкин,и взять ее у часника бывает в 2 а то и 3 раза дешевле.А по поводу учета в о\х тоже не согласен: взяли человек 20 сизонки,человек десять у егеря и человек 30 у себя по месту жительства-нука попробуй учти,или у нас у всех егерей и везде на местах компы с общей базой стоят,как при продаже авиобилетов?Я на открытие уже четвертый год не выезжаю,только на второй день,т.к ваши учетники не хрена не работают и в одном месте(на водоемчике 100на 200м) стоят человек 30-40. ХОРОШИЙ УЧЕТ!Цель одна-ПОБОЛЬШЕ ХАПНУТЬ.ИХМО
Link to post
Share on other sites

Путевка должна быть для учета и распределения народа по территории хозяйств. Бесплатной не получится на мой взгляд. Есть ЗП сотрудникам, аренда, бензин, аммортизация техники и т.д. и т.п. Можно сократить расходы посредствам закрытия всех отделений и оставить одно универсальное и оставить там одного человека который будет принимать зачет, выдавать охот билеты, принимать взносы и выдавать путевки попутно получая их в типографии. И будем мы там стоять до лета что-б взносы оплатить, а потом до марта что-б путевку получить, затем читайте предложения с начала.Убрать жилфонд хозяйства, поспать можно и в палатке например, чем не в радость?Подсадных можно купить за 5000 или взять на прокат тысяч за 1500 на утро скажем, зачем егерям их содержать весь год? Можно много чего сократить, на выходе получаем почти бесплатную путевку и кучу доп расходов и качество обслуживания.Потом начнутся темы я не успел, не остоял, и все пойдут в лес без "бесплатных" путевок. Хотя, что проще, пойди и получи.

Да на счет типографии и жилова фонда не очень хороший пример.На сколько я знаю сейчас МООиР бланк о/х билета по 1000р.продает(не кисло)А за жил.фонд,когда мы туда приезжаем-ПЛАТИМ ОТДЕЛЬНО,в принципе как и за подсадную вот на эти деньги это и содержится.(Вот это и называется-ПЛАТА ЗА УСЛУГИ)
Link to post
Share on other sites

Ну да!В половине О/Х вы не найдете подсадных(я не буду брать ваше Талдомское О/Х на которое вы всегда ссылаетесь,может там все в порядке),а в других О/Х подсадная примерно так и стоит как написал Стечкин,и взять ее у часника бывает в 2 а то и 3 раза дешевле.А по поводу учета в о\х тоже не согласен: взяли человек 20 сизонки,человек десять у егеря и человек 30 у себя по месту жительства-нука попробуй учти,или у нас у всех егерей и везде на местах компы с общей базой стоят,как при продаже авиобилетов?Я на открытие уже четвертый год не выезжаю,только на второй день,т.к ваши учетники не хрена не работают и в одном месте(на водоемчике 100на 200м) стоят человек 30-40. ХОРОШИЙ УЧЕТ!Цель одна-ПОБОЛЬШЕ ХАПНУТЬ.ИХМО

+1
Link to post
Share on other sites

Ответил за бесплатную путевку. Хотя правильнее за ее отмену. Большинству охотников понятна ,наверное совдэповская суть путевки, поэтому они и высказываются против. Потому что с охотников просто состригаются дополнительные средства за то за что они уже заплатили – за саму охоту ! (оплатив взносы/налоги-с которых питается и само охотобщество в Полном её составе).Высказывания на тему , что путевки регулируют посещаемость угодий - это полная бредятина, т.к. сезонки полностью эту тему перечеркивают (или в сезонках указываются дни посещения определенных участков охотхозяйства???) И странно, что этот аргумент ещё вообще произносится на форуме…Рассуждения HANa о том что с путевок «в основном кормятся егеря» считаю не совсем правильным подходом.Получается, если в угодьях продано допустим 100 путевок, егерь принесет домой покушать , а если не одной , голодайте детки… В такой не совсем стабильной области кормить должен жесткий оклад. А коль егерь такая заинтересованная личность, ему должно быть всё равно сколько продано путевок, даже наоборот, ведь чем меньше будет продано, тем больше дичи останется в угодьях.Затрону еще одну «чисто российскую тему», о зарплате егерей в 3-5 т.р. в московском регионе!!! У меня знакомый судебный пристав 13т.р.зарплата , с джипами ,квартирами в центре, дачами и т.д. … без комментариев…

Link to post
Share on other sites

В сегодняшнем номере РОГ на стр.3 написано путевки будут бесплатными,а ниже разъяснение.

Link to post
Share on other sites

Все описано достаточно конкретно, но не факт, что к путевке не будет выдаваться еще какая нибудь бумажка на оплату виртуальных услуг.

Link to post
Share on other sites

В сегодняшнем номере РОГ на стр.3 написано путевки будут бесплатными,а ниже разъяснение.

Народ!Выложите кто-нибудь эту статью!
Link to post
Share on other sites

Из материалов отличной газеты, нашей газеты " Российская Охотничья Газета":

ПУТЕВКИ БУДУТ БЕСПЛАТНЫМИ?!В «РОГ» №26 от 24 июня 2009 года напечатан приказ №97 от 12 марта 2009 года МСХ РФ «Об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской охоты и спортивной охоты». Подписан он врио министра А.А. Слепневым и зарегистрирован в Минюсте РФ 11.06.09 г. за №14072.В утвержденном образце путевки отсутствует пункт нормы добычи (шт.). Из образца и приказа следует:1. Путевки (разрешения) будут выдаваться бесплатно пользователям животного мира на нелицензионный животный вид, т.к. в ней нет пунктов «Стоимость», «Итого к оплате».2. Нет также граф .«вида услуг» и их стоимость», значит, они тоже бесплатные.3. Путевка (разрешение) уже не является документом строгой финансовой отчетности, а нужна для предъявления специальным уполномоченным государственным органам по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и для соблюдения нагрузки на одного пользователя животным миром. Также нет пункта о ее возврате в пятидневный срок.Исходя из этого, теперь любой пользователь животного мира не имеет никакого права добавлять (дописывать) что-либо в установленный документ (путевку), зарегистрированный в Минюсте РФ, он имеет право только заполнить графы, поставить печать, подпись.Да, этот документ не предусмотрен ни Налоговым кодексом, ни законом, и потому он будет выдаваться пользователями животного мира бесплатно.СИ. АКИНЬШИН

.

При любом использовании текстовых и иллюстративных материалов в интернете гиперссылка на http://www.gusevhunting.ru/ обязательна.

Link to post
Share on other sites

В сегодняшнем номере РОГ на стр.3 написано путевки будут бесплатными,а ниже разъяснение.

Сам бланк путевки разработанный МинСельхозом будет бесплатным, но выдаваться будет вместе с договором, а вот за это будут браться деньги.http://www.mooir.ru/s-132-event.php
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...